Bývalý reprezentant Rajtoral spáchal v Turecku sebevraždu
Text článku byl v souladu s podmínkami smlouvy s autorem článku, agenturou ČTK, ze systému vymazán.
Text článku byl v souladu s podmínkami smlouvy s autorem článku, agenturou ČTK, ze systému vymazán.
Komentáře mohou přidávat pouze registrovaní uživatelé. Jste-li již zaregistrován, přihlašte se vyplněním svého loginu a hesla vpravo nahoře na stránce.
Registrace nového uživatele
Komentáře (1463)
Přidat komentářSpolečně s Kolářem odešel kvůli Pivarníkovi
Pivovarník
Pivarník v Plzni posral co mohl. V podstatě daroval Slavii titul.. Vypudil Ďuriše, Koláře, Rajtorala.. zkurvil zažitou vítěznou taktiku z předešlých let..
Nevíš o tom nic, tak nevim proč tu píšeš nesmysly..
A co víš ty? Vyklop to
Minimálně to, že Duriš byl rozhodnotej a domluvenej na odchodu ještě dřív než nějakej Pivarník do Plzně vůbec přišel.
Ďuriše byla škoda, v Plzni tak už nemáme 3 kvalitní útočníky, Poznar se stále hledá a asi odejde jinam.. Jinak píšu jen to, co jsem se o tomto dočetl na podzim.. Samozřejmě nečtu všechno, tak nemůžu vědět všechno..
Přesně tak. Chce to reálný úsudek. Copak neví, jak to ve fotbalu chodí? Zejména u větších hráčů. Patriku sorry, nechci se Tě dotknout, ber to jako můj názor, nic víc.
Je to zrůda.
Jak vypudil? Copak neměli chuť zažít nové zahraniční angažmá? Co by dělali v Plzni, když v naší lize titul měli? Naše liga nemá žádnou váhu, abych tu chtěl sbírat tituly. Lepší je ve fotbale hrát v zahraničí. Jako hokejista bych si kariéru v naší lize pro mnohé, dokázal představit.
odešli, protože neměli dlouhodobě výkonnost. Neměli ji i před Pivarníkem...
Magor. Všem pozůstalým nicméně upřímnou soustras. V mé rodině Franta sklidil kritiku, má rodina včetně mně, poznala co jsou to deprese, léčili jsme se a nikdy jsme se zbaběle nezahlušili! Nehráli jsme automaty, nekupovali drahá auta, na která nemáme, abychom se dostali do dluhu. Nejsme rozmazlenci, kteří měli slávu, všeho plné prdele, abychom si i přesto toho nedokázali vážit, včetně života, abychom se museli zahlušit. To, že odmítá nemocný člověk pomoc druhých, je normální, normální je i to, že se stydí za svou nemoc, nechce se léčit. Nenormální je fakt, že pokud znám že s depresí člověk dlouho živ nebude, hraje si s velkým plamenem, pokud se nepůjde léčit, tak se prostě léčit půjdu, protože tohle pomáhá. A život se umí otočit zcela naruby. Co jsem si já vystál, sbiral odpadky, také měl deprese, byl nezaměstnaný, jenže já ty deprese neměl s milionovým platem! Jako sorry, ale tenhle člověk je u mně loozer.
Jenže únavový syndrom(US) nejsou jen deprese. US je mnohem horší, a deprese jsou je průvodní jev
unavovej syndrom sem mel, ale deprese ne, nahoda?
tak to asi nebyl únavový syndrom, ale jen lenost...
http://www.unavovysyndrom.cz/unavovy-syndrom/
To nevadí. Spouštěčem sebevraždy, jsou ty pocity, neúnosné, ale nejen ony, kdy je chlap třeba vydrží a trpí jako zvíře, ale žije. Když má závažné problémy, to už nezvládne. Jak tak sonduji ze světa, většinou se sebevražda koná, když jsou v tom i finanční problémy, což já neznám, umím dobře hospodařit a práci mám, nehýřím a osud se kemně neobrátil krutě zády, abych se stal třeba bezdomovec bez vlastní viny, nešťastnou náhodou, i to se může stát! Teď je třeba udělat veliký průzkum, zda právě lidi s finanční krizí, páchají o mnoho častěji sebevraždu, čili nejde o to, že by neunesli ty deprese, ale neunesou tu situaci a to utrpení, jim dodá to odhodlání, to skončit, že tím skončí problém té krize, v depresích je i tak vše beznadějné, ty symptomy podporují to bludné, pesimistické ale také iracionální myšlení. Takže když nemám podle svého mínění šanci něco někdy vyřešit, dluhy rostou, tak zbývá jediné! Proč bych žil, když se z toho nedostanu a ty problémy je namístě zcela vyřešit? To mám jít ke všemu ještě do basy? A pak zkrat a už se člověk odhodlá. Nepřemýšlí o řešením, které není. Kdyby tak věděl, že se něco dá a může změnit a pak že všecko bude dobré, ani ty pocity nebudou, vyléčí se. A jak je mu super, ačkoliv nějaké utrpení vždy bude, to je mu héj, jak se už cítí dobře. Ta zkušeost ho zocelí a diví se, jak mohl tak uvažovat, že si myslel, že se nic k lepšímu nezmění! To jsem si také prožil a dnes se divím, jak jsem mohl žít takové beznaději. Ani s nepřipustit, že to někdy může být lepší, neříkám, že jsem s tím musel nutně počítat.
Navíc podle Střihavky trpěl maniodepresivní psychózou, kterou měl strašně dlouho. Takže i když se dostal z US, tak prostě ty deprese se vrátily stejně. No a když je v tom bkbém období, tak stačí nějaká negativní událost, a ten tlak napsychiku se násobí.
U něj to bylo to, že přestal hrát v Turecku, byl v cizím státu a městě, a Dan odjel pryč. Najednou byl sám, a neměl se o koho opřít...
1. pro Rajtyho!
Hm.. ani to jsem nestihl, bych se nejradsi zabil..
každýho člověka různý věci trápí v různé intenzitě... někdo by se kvůli tomuhle opravdu zabil
hm, nevyšlo
Šílený
btw. upřímná soustrast se nepřeje, upravte si na tom fb, je to ostuda
Kdo by tušil, že prohra Plzně na Spartě někoho tak rozhodí...
Připouštím, že je to téma, kde je velkej prostor pro humor tak černej, že by mohl sbírat bavlnu, ale ještě je moc brzo.
Právě, bavlna se sbírá na podzim.
Prohra se současnou Spartou...to je tak na provaz nebo na lajnu.
Další takovej...
Truchlící turisté,teď přišla vaše chvíle.
Tak zrovna ta éra s Rajoralem, Bystronem, Magerou, Bestou, Raškou u nich jsem začínal fandit Baníku, jezdit na výjezdy a tak...
Ty by si měl být policajt..když bude hrát Baník pořád budeš na výjezdech
Nevěřím...
Prostě ne...
Chovanec taky neveril.. 2 slova.. Modra velryba
To je ráda
RIP 
Kdo je rád?
*rána. Takhle to zní divně
Která?
RIP
Proč?
no což, stalo se
a teď ty komentáře, jak to byl úžasný a hodný člověk a jak to nikdo nečekal...kdyby spolu lidé v rodině a ve vztazích uměli komunikovat a byli upřímní, dalo by se ledacos vyřešit...jenže takhle o druhém nic nevíme 
Normálně sebevrahy spíš odsoudím jako sraby, ale v případě Rajtorala je to dost možná následek nemoci, která by klidně mohla potkat každýho z nás. To se neodvažuju nijak soudit. Těžko mu mohl někdo pomoct
Jestli ti mohu poradit, neodsuzuj nikoho. Každý jsme nějací. Někdo je horší, někdo je lepší, ale jen na základě subjektivních názorů. Ale dobrý může být každý člověk. Proto mám rád kolem sebe každého, snažím se.
Co se týká Rajtyho, není první ani poslední. Lidé, kteří mají sklony k sebrevraždě nebo jí spáchají nebo se pokusí nejsou srabi. Jsou to jen nemocní lidé.
Sebevražda je většinou útěk před něčím a útěk je srabárna, nehledě na bolest a problémy, který způsobí blízkým. Nedávno u nás jeden chlap spáchal sebevraždu, zabil se v autě. Rozjel se na dlouhý rovině a napálil to v zatáčce do stromu. Musel přitom vyjet do protisměru, kdyby tam vyjelo auto (dost nepřehledná zatáčka) byla by jeho posádka na místě mrtvá. Navíc po sobě nechal manželku a dvě děti a jediný co jim odkázal, byly dluhy. Takovýho člověka nelze neodsoudit
Nemusi prijimat dedictvi.
Nemusí. A proto můžou skončit na ulici, samotná ženská dvě děti na krku. Chlap má udělat maximum proto, aby rodinu zabezpečil a postaral se o ní. To je snad základní povinnost chlapa od rodiny.
Ja souhlasim.
Já nesouhlasím, není to už dávno věc chlapa, aby zabezpečil, baby chtějí ve všem rovnost, tak ať ji mají i při zabezpečování. Nezastávám se toho chlapa, především protože sebevraždou mohl zabít jiné lidi, což se také u bezohledných sebevrahů stává, ale dluhy, to není tak hrozné, jsou daleko horší způsoby a to také od bab.
Je to dost rozdíl mezi tím, kdy člověk naseká dluhy a na všechno se vysere, tak se zabije a tím, kdy je člověk doopravdy nemocný.
ač sebevraždu odsuzuju, to co píšeš ty, je druhej extrém... sebevražda chce kurva odvahu, když to nespáchá s pěti promile pod kůží
Také souhlasím, to teda jo. Já bych tu odvahu myslím ani neměl.
Třeba měl ve smlouvě pojistku,že když umře tak už ten zbytek nikdo nedoplácí,respektive doplácí banka u které si pujčil.
To nemůže, ale srab je. Genialita v této nemoci spočívá v tom, že tu nemoc pochopím a nedopustím potíže. Vím, že u těchto nemocí není ostuda, jít se léčit. Kromě toho jistě by to šlo udělat utajeně, akorát u fotbalistů nevím. Ale co, prostě za to se stydět nemusí, ostudu si udělal sebevraždou. A hlavně svým sázkařstvím. Když pochopím tu nemoc, nejdu se svěřit psychologovi, ale narvu do sebe endorfiny, po týdnu začnou působit účinně a máš pokoj. Také vím, že se ty pocity vracejí, nejsou to jen deprese, ale třeba úzkostné poruchy. Čas od času zopakuji léčebnou kůru a mám zase třeba na rok pokoj. Já měl tyto problémy od vojny do 25-26 let v kuse, pak po pauze zase chvíli kvůli nezaměstanosti. Teď je pár let nemám, je pravda, že jsem se pak už neléčil a zvládl to sám, ale člověk v té předchozí léčbě musí poznat sám sebe, své tělo, pak i zariskuje, zbytečně do sebe necpe léky, ačkoliv mu lékaři tohle nedoporučí. Kdyby mně to trápilo déle, léčit se půjdu. I poněkolikáté. Možná je srabství to, že se styděl připustit si, že je duševně nemocný, lidi se těm lidem možná smějí, že jsou blázni, a proto se stydí léčit. Lidi by měli ty nemocné pochopit a nedívat se na ně jako na blázny. U těch nemocí někdy možná v tom utrpení někdo magoří, dělá kraviny, ale většinou se chová normálně a normálně mu to i myslí. To není debilita. Zvítězit nad tou nemocí, to je skutečně machrovina. To by ho proslavilo lépe.
Ale fakt mně mrzí, co se stalo. Nepřál bych tu nemoc, ani sebevraždu ani svému nepříteli, kdybych nějakého měl.
Ne každá vražda je odsůzeníhodná. Někdy je to fakt složité a člověk, který žije celkem v pohodě život to asi nemusí chápat. Navíc měl asi nějáké psychické problémy. A když neznáš doopravdy příběh toho člověka, což často neznají ani nejbližší, neměl bys to odsuzovat.
Utek je srabarna
Jake to je , hovno vedet, nepremyslet a diky tomu mit jasne a ciste nazory?
Jeden priklad za vsechny: cesti piloti za 2.SV jsou srabci
Drz se radsi Patyho rady a nikoho neodsuzuj.
Souhlas, na druhou stranu opravdu mi věř, že to je takové peklo, že se prostě zabiješ, neuneseš to, prostě kašleš na rodinu, nemusíš být sobec, ani nejsi slaboch, ale nedáš to. Musíš se jít léčit léky. Nevím co každý má povědomí o nějakém psychologovi, který jen kecá, to ti jako nemocnému není nic platné! Ty musíš odstranit ty děsné pocity, vyčistit si hlavu, začít bojovat, žít a pak řešit ty problémy. A rozhodně by se měly potírat sázky, automaty, apod. To jsou neskutečná svinstva pro likvidaci rodiny, jako drogy, alkohol, nějaká velká prasata, z toho mají pěkné peníze, na úkor druhých. Ačkoliv nikdo ty magory nenutí sázet že? Ale zase tak jednoznačně neposuzuj co je srabárna, nevíš, zda bys to Ty sám dal, můžeš být sebelepší tvrďák i bitkař, ale mohl bys být stejně zbabělý. Jedině ten, kdo deprese na vlastní kůži poznal, může soudit. Ale i tak je to velice složité téma a měl by říkat svůj názor s rezervou. Mohu říct toto. Odsuzuji, co takoví lidé udělají, ale rozumím jim, chápu je. V náboženství se mluví o sebevraždě jako o těžkém hříchu, můj názor? Já bych za toto lidi do pekla neposlal, vím, čím si prošli. Nicméně potrestaní být musí, za to, že zanechali ženu, děti, za jejich hříchy, jako jsou hazard, prostě nezodpovědní rozmazlení magoři. Spíše měla maminka udělat bac, bac na prdel, tam se něco asi zanedbalo. Babička zažila jako dítě válku, komunismus v mládí, prošla si nemocemi, včetně depresí, a řešila to sebevraždou?
Ta modra velryba je zlo..
Také mě to napadlo, to není samo sebou.
Nova z toho zase udělá reportáž o hrozbě modrý velryby
Wtf
Teď jsem chvilku vymejšlel nějakej fórek s černym humorem, ale tady to prostě nejde
rip in piss
Piss on you!
RIP in peace
jen otázka času...
rest in RIP
In RIP rest
Ouu...
Tohle ne...
smutné. V Baníku jsem ho miloval.
Taky
Aby taky nebyl nějak namočený v těch drogách ... jinak hrozná zpráva ...
To mi osobně přijde jako nejpravděpodobnější.
Odpocivej v pokoji
Nic vic asi k tomu nema smysl dodavat, škoda lidskeho zivota
Je to hrozné a nevím, proč se uchýlil k tak hroznému činu
Nevíte proč, ví se o údajných rodinných důvodech?
Prý zatím byl ten únanový syndrom + deprese + odcizení v cizí zemi kde byl sám i bez ženy + to že moc nehrál
únavový syndrom = deprese
Ne, ale má to podobné symptomy a můžeš mít pochoitelně obojí...
Ale nic z toho nestojí za konec života, vždyť mohl ukončit, nebo hrát v klidu v ČR a být se ženou, být v prostředí které zná, nebo nehrát vůbec, však peníze měl, vím není to vše, ale až tak krajní řešení...
Deprese jo.
Depky jsou dobře svinstvo
v takových případech není nic jednoduššího než rozvázat kontrakt, očividně trpěl psychickými a zdravotními problémy (jak píšeš deprese, která se těmito faktory v Turecku ještě zhoršila, k tomu únavový syndrom, možná jako součást deprese, když se mu do ničeho vůbec nechce)
A byl ženatý? Tohle nikdy nepochopím, i kdyby mi bylo bůhví jak hrozně neudělám takovou věc svým blízkým. Strašné, nedovedu si takovou nemoc představit...
Nedokážeš si to představit, ale nikdy bys to neudělal?
Přesně tak, proto píšu že tyhle věci nikdy nepochopím.
Ráno vstanu deprese, jdu do práce deprese, v práci deprese...
Jdu z práce.. A deprese co? No když jdu z práce tak ne.
Upřímnou soustrast
- fakt mě to dostalo...
Upřímnou soustrast rodině a všem blízkým. Strašná zpráva.
Jinak co se týče fotbalu, i když to není teď vůbec podstatný, tak přesto nikdy nezapomenu na jeho sólo proti Rosenborgu.
To jsem snad od zadnyho ceskyho fotbalisty jeste nevidel. Bez prehaneni.
https://www.youtube.com/watch?v=ZtZXtqI8jq8
Měl strach, ze dealer začne mluvit ...
RIP
Jeden z toho mála plzenaku, co jsme mel rad..
Neznám, i tak R.I.P.
to nevíš, že se mu říkalo českej Konaté?
Tady jde rivalita stranou. Opravdu šok. Odpočívej v pokoji.
Ale Plzeň a Sparta nejsou rivalové
Rivalové o titul poslední roky? Momentálně mě jiné více vystihující slovo nenapadlo. A zrovna pod takovým článkem nehodlám řešit nesmysly o slovíčkaření.
výmluva, podle mě nemáš argumenty
Co to je pořád za kecy všude? Umřel člověk a někdo má tu drzost do toho motat za jaký klub hrál? Jaká rivalita stranou...
jsme lidi a ne hyeny 
každou vteřinu umírají miliony lidí po celém světě, nedělej Zagorku
takze denne zomiera 86 400 000 000 ludi?
vsak umiraj dyl nez 1 vterinu ne
Neměl do toho Turecka chodit. Řekl bych, že neunesl samotu a blízkost konce kariéry. Ach jo.
Byl to dobrák:
https://www.youtube.com/watch?v=V4KqOjveYnE
Hlavně jsem si vzpomněl na Koláře, ten to taky nemá úplně jednoduchý
Nejvic se zminuje Plzen, ale i u nas v Baniku odehral spoustu vynikajicich zapasu. Na to by nemelo zapomenout... RIP
mozno si na tie zapasy spomenul a to by mnohe vysvetlovalo
tyvole to je šilene...
tyvole, Rajty
Já to tvrdím furt, že Limberský je kurátor.
Ten je spis pod vlivem kuratora.
trosku masakr ne, proc tady reagujete jak posahani blbecci?
Naprostý souhlas
Rajty
Nezapomenu na jeho galapředstavení proti Rosenborgu doma. Ale pořád tomu nemůžu nějak uvěřit..
http://www.ahaonline.cz/clanek/sport/74637/pritelkyne-fotbalistu-letadlo-plne-lasky-a-co-jim-doma-uvari.html
Tvl takovou pěknou babu měl. ..
A byl s ni? Vim ze se resilo ze mel i naky problemy doma
Turci píšou, že měl nějaký problémy v rodině..
Ono jt rok tak se psalo, ze balil jiny zensky
https://www.instagram.com/petrahruzkova/
Ta už má asi 7 měsíců nějakého Eda Sheerana... a to spolu s Rajtym měla myslím i syna...
https://www.instagram.com/p/BSWdAZtFQk6/?taken-by=petrahruzkova to je Gecov ne?
Jo chodi s Gecovem, 13 dni zpet clanek na isportu
slecna ma, ehm, pomerne vyhranenej vkus
tvl Gecov..kde tomu je konec
ukončil kariéru => http://www.bezfrazi.cz/lepsi-clovek/
tam snad jiné nejsou
Asi jo... byl mi nějaký povědomí...
Ale teda nevím, jak dlouho už není s Rajtym...
http://isport.blesk.cz/clanek/vip-sport/299532/expritelkyne-reprezentanta-rajtorala-petra-zase-miluje-fotbalistu.html
Přebíha od kopačky ke kopačce
No :D Současný klub: Bez angažmá
takovy bejvaj nejhorsi
pro me jeden z nejsympatictejsich hracu ze zacatku ery Plzne
...velka skoda, ze to nevydrzel do konce sezony, ktera je zachvilku a pak by se to dalo řešit nakym přestupem do nasi ligy nebo jednoduse se na fotbal vykaslat a ne provazem 
Já na pravé záloze v Baníku
Já ho začal sledovat až v Plzni, v Baníku jsem o něm moc nevěděl.
ty vole, to je šok jak prase...
ještě teď to nemůžu rozdejchat... zrovna Franta, věčně usměvavej, sluníčko Viktorky, i když se nedařilo... nikdy by mě nenapadlo, že po Enkem to potká i nějakýho našeho top fotbalistu... a to jsem ho osobně ani neznal, nedivil bych se, kdyby kluci z Plzně v závěru sezony vyhořeli kvůli tomu...
Ty vtipy jsou tak černý, že mi to ukradly klávesn
Schválne si nedopísal slovo klávesnica, aby sme si mysleli, že ti ju ukradli. Mazané
poprvé vtipný, ale když to vidím popadesáté
Hrozný.
On vždycky působil strašně sympaticky. 
Nikdy nepochopím sebevraždu deprese nedeprese...
,
dokud ten stav nezažiješ, tak nepochopíš...
Vždycky je nějaké východisko, at už máš dluhy, deprese, či cokoli jiného. Už jen kvůli rodině a těm na kterých mi záleží bych to nikdy neudělal.
Vůbec nevíš, o čem mluvíš.
A ty jo?
Do toho ti nic není.
Takže jo.
Radunho, to je fakt úplně jinej svět. To ti nepřeju ani pochopit, už jen když si tim musi prochazet někdo blízký je brutus natož když člověk sám
deprese je stav kdy se vo banalitach snazis premejslet slozite. i kolem tebe sou takovy. hranice je tenka a muze se to stat i tobe.
Ne.
Pýcha předchází pád
Nadhled předchází depresi.
A ty si jako myslíš, že jsi nějakej nadčlověk? Že se všemu ubráníš a všichni psychicky nemocní jsou podle tebe slaboši?
Dá se to tak říct.
To je evoluce. Silnější přežijí.
ne, evoluce je o tom, že přizpůsobivější předávají častěji svůj genetický materiál...
přírodní výběr je to, na co narážíš, ale tam nejde o sílu, ale kombinaci mnoha faktorů.
Mezi lidmi to navíc neplatí, protože to ovlivňují zákony a společnost...
Silnější jedinec (nejen fyzicky ale i psychicky) přežije. Slabší to nezvládnou. Kurt Cobain byl slaboch. Neunesl slávu. To samé Amy Winehouse a další tyhle hvězdičky, které lidi uznávají i když si to vůbec nezaslouží. Sebevražda je prostě opovrženíhodný čin, pro který není omluvy. Žijeme jen jednou. Kdo si toho neváží, nezaslouží být oplakáván.
není tomu tak, faktor přizpůsobení je daleko důležitější než síla. Kromě toho rozhoduje faktor náhody, bez štěstí prostě nepřežiješ. Vzhledem k provázanosti jedinců ve společnosti navíc přežití nezáleží na jednici. Mezi severoamerickými indiány bylo spousty silných jedinců a mezi těmi, kteří je vyvražďovali spousty slabých, ale vyspělost a početnost civilizací se projevila daleko víc.
Amy Winehouse uznávám za její tvorbu a za to, že něco dokázala, čímž si uznání zaslouží mnohem víc, než třeba ty a sebevražda na to vliv nemá.
Máš jiný pohled na svět to beru
Pro mě je sebevražda nepřijatelnou věcí. Tolik k tomu co jsem tady vlastně chtěl sdělit.
to není o pohledu na svět, ale o rozdílu mezi vědeckým přístupem a pocitem...
Sebevrahy nehájim, jsou mi u zadele jako kdokoli jinej, ale určovat podle způsobu smrti, zda si někdo zaslouží úctu za to, jak žil a co udělal v životě, je nesmysl
V tomhle vlaknu se projevujes jako kokot. Tolik k tomu co jsem tady vlastně chtěl sdělit.
Je mi to u prdele.
Kurt Cobain se nezasebevraždil.
To je hezky napsané... opravdu.
a proto to nekomentuje
neví, proto takovýho člověka nesoudí jako někdo...
Nesnaž se o tom polemizovat. Pokud si tím neprojdeš, tak nepochopíš.
Takhle to nemůžeš brát. Kdybys byl v situaci těch lidí, mluvil bys jinak.
Já ti to přeju, že to vidíš všechno tak optimisticky a že se tě to netýká.
Bohužel to takhle na světě vždy úplně nefunguje. Jedna věc je, když se člověk dostane do situace, kdy už jistě ví, že se blíží neodvratitelné neštěstí. Když třeba ví, že ho čeká zdlouhavá nemoc, tortura, vydírání, smrt.
Pak jsou lidé, kterým navenek nic podstatného neschází, ale mají nějakou psychickou poruchu. Např. 50% lidí s maniakální depresí se pokusí o sebevraždu.
Dík
Takové lidi (s depresí) asi prostě nepochopím.
Kámoš měl bludy, že ho všichni pronásledují a snažil se komunikovat s jednou holkou tím, že nějak seřadil písničky na svém playlistu na youtube. Jedna holka mi říkala, že viděla malé dítě, jak skočilo z balkónu, ale byla to halucinace (prý přepracování).
O tomhle se nedá říct, že se to dá pochopit, ale evidentně to existuje. Ty lidi pak asi žijou v úplně jiným světě.
Tak ono by ani nebylo špatně, kdybys to nechápal, protože takové věci ani normálně uvažující člověk bez osobní zkušenosti pochopit nemůže. Horší na tobě je, že ti úplně chybí empatie a pokora, abys o takových věcech, které neznáš, nemluvil a ještě hůř, abys lidi s depresemi, které je dovedou až k sebevraždě, neodsuzoval. Nechápu, proč to děláš, ale asi se chceš cítit důležitý no.
Jojo, to já rád.
to platí u víc věcí, že kdo nezná nepochopí
Tak to jsi je nikdy neměl a to je tvoje klika.
Proč je taky mít, život je skvělej
A nekomu prijde proste hroznej.
Tak to je potom těžký no..
prostě to nechápeš, vykašli se na to
Je to jen výmluva slabochů. Kdo chce tak bojuje.
aha
Pár století zpět byli lidi rádi, že se dožili padesátky. Pochybuju. že se zaobírali něčím jako je deprese, když byli neustále ve střehu aby přežili. Je to jen o tom jak přemýšlíš. Dneska nic takového nehrozí a lidi mají dostatek času na přemýšlení a věci jako jsou maty, chlast apod. a díky tomu pak vymýšlej kktiny a končej na provazu.
o tom se nehádám.. ale často nejde o "slabochy" a ty důvody jsou závažnější.. nějaká generalizace mi v tomhle nepřijde úplně OK
vůbec nevíš čím si kdysi lidi procházeli. Opět polemika, která není ničím relevantním podložená.
I pár století zpátky byly sebevrazi. Pohřbívali je za hřbitovní zdí, víš? Ještě dřív jim řezali hlavy, pro sichr. A bez gamblu.
Ty jelito premoudrely. Virginia Woolfova napsala (volne prelozeno) "Zase to prichazi. Citim, ze tentokrat to bude velice zle."
V tech slovejch je vsechno. Netusis, o cem meles, a ani nevis, jaky mas vlastne stesti. To je jako vysvetlovat slepymu rozdil mezi zelenou a cervenou.
Virginia si to evidentně uvědomovala. A ještě sama řekne, že cítí, že to bude velice zlé. S tímhle přístupem si to rovnou mohla hodit. Slaboška.
ok, ses kokot, presvedcils me
no, to celkem i sedi. Gratuluju ti
Díky. Za 50 let si na tebe nevzpomenu.
tak v polstrovanym pokojiku te treba udrzej i do 100 co ty vis.
Hezky si tu hraješ na drsňáka
Já do sebe nepotřebuju dopovat sračky, páč jsem stoprocentně zdráv. To, že ty to evidentně potřebuješ o mnohém svědčí.
https://en.wikipedia.org/wiki/Receptor_antagonist
https://en.wikipedia.org/wiki/Serotonin
cau
A receptor antagonist is a type of receptor ligand or drug..
Je to droga? Je. Takže sračka. Nic co by normální člověk potřeboval. Nazdar.
Měj se fetáku, jdu si užívat života. Bez drog.
drug=léčivo, lék
lék je v podstatě taky droga
co to zkoušíš. Droga je vše na čem si závislý. Takže i lék může být droga, když se z toho stane závislost.
Všechno jsou to sracky.
Tak enjoy, až se ti něco stane vole. Doufám, že jim dojdou léky, pardon drogy.
Mně se nic nestane. To fakt nehrozí. Ty bys měl svoji nepřejícnost léčit.
Tak jestli žiješ ve vakuu, tak možná.
Vzduch je svym způsobem taky droga - zkus bez něj vydržet aspoň hodinu. Ty debile feťáckej
Nic lepšího k tomu nemáš, jo? Zvladajko, já ti připomínam, že seš - podle vlastní definice taky feťák - i když by sis patrně rád myslel něco jinýho.
Jo fetuju vzduch, tím si fakt hrozně zasírám tělo
Přemýšlej trošku, tady se bavíme o prášcích.
Zasíráš, kor jestli žiješ ve městě.
Tak to aby všichni měštáci přestali dýchat
Piča tady je chytrolínů ty vole
Na vesnici to není o moc lepší, protože i bez toho městského sajrajtu, vzduch pořád obsahuje oxidační činidla v nemalé míře - více než 23 procent z jeho obsahu. A i to tyhle činidla částečně přispívají ke snížení schopnosti buněčné regenerace v průběhu času - tedy k projevu, kterému říkáme stárnutí. Ve spojení s požíváním vysokého množství DHMO, jenž je sám o sobě též oxidačním činidlem, které se navíc rozšířeně využívá například jako průmyslové rozpouštědlo, je efekt ještě silnější. Proto bych ti doporučil, abys nebyl bábovka a své závislosti na obou látkách se urychleně zbavil.
Sorry, tvé dlouhé a rádobyvtipné hovna jsem nečetl. Diskuze je závislosti na prášcích, ne o pičovinách.
Takže podmínkou drogy je, že si tim zasíram tělo? A do toho ti jako sedí prášek, jo? To mi řiká, že ani nemáš představu, jak ten prášek funguje, ty máslo
Krom toho jak ti psal Diskozvíře - kdybys nebyl tak hloupatej, tak bys věděl o účincích kyslíku na stárnutí materiálů, takže pokud se mám řídit tvou trotlovskou definicí o zasírání těla, tak vzduch je drogou rozhodně víc, než prášek, ty hlavo
ty jsi dobře vymatlaný pičus
Napsal casper a dal si aspirin.
English lvl vrabejka
tak celej clovek je vlastne svym zpusobem varna drog. nekdo produkuje vic nekdo min. serotonin je tusim "pocit stesti" takze muzes bejt pozitivni jak kokot ale pokud v sobe nemas spravnou hladinu chemie tak je ti to k hovnu. ale kasli na to. ja jenom doufam ze si date rendez-vous pred edenem.
serotonin a dopamin, tusis to spravne.
Pred Eden to asi nedam, uz nebydlim v Praze, ale kdyztak mu prispeju na letenku
Tak to seš houno Kouboj.
Kdybych byl tak hloupý, tak bych se určitě zabil.
Dej si Ibalgin na uklidnění fetacku.
Napsal bys mi to anglicky, prosím?
Drug for Bulbasaur please..
Hele, ty nejsi chytrej a dokonce ani vtipnej. Fakt si to nechceš hodit? Popřemýšlej o tom. Nemusí to bejt vůbec blbej nápad.
To fakt nehrozí chlapče. Tebe speciálně ještě přežiju o spoustu let. To, že si z Rajtyho smrti v Pici je tvůj problém, hod si to sam. O chytrosti radši pomlc, píšu tady, že sebevražda je tabu, ale ty to evidentně nechápeš. SMRT !!
Píše se jenom jeden vykřičník - nebo tři... všechno ostatní je chyba.
(a navíc se před znaménkem nepíše mezera).
https://youtu.be/dak35y3SGm8
Tak hodně zdaru v příštím životě.
See ya later.
if you ever cross that line i guarantee you there'll be nothin' to save ya...
Když ne on, tak si ho vezmeme na starost my.
Pouze přírodními vědami nevysvětlíš vztah těla a duše.
pro Poslední Kovboj.
Už radši nic nepiš, fakt
Ale ne, bavíte mě kucí, hlavně Kovboj, ten evidentně jede dost tvrdé drogy a má depku jak vyšitou.
Já jenom doufám, že celou tuto diskuzi nemyslíš vážně...kdybys radši slavil výhru nad Realem
Tu slavím
Mně je Rajtyho smrti samozřejmě líto, byl to můj nejoblíbenější Plzenák. Ale svůj názor na sebevraždy kvůli tomu nezměním.
Třeba změníš, pokud něco takovýho někdy zažiješ (ne, že bych ti to přál).
To fakt nehrozí
je to jen vymluva, kto chce bojuje, je to len o tom ako premyslas......fajn, prave si pvoedal asi vsetky veci ktore cloveku s depresiou fakt nepomozu
nehovoriac o tom ze si totalne mimo
Okéj, já jsem mimo a vy jste banda trollů v depresi.
yup si mimo
to je pravda, ale deresiu to nevyriesi
sorry ale ses idiot. proc si myslis ze se urcitejm chorobam rika civilizacni? no proste proto ze spolecnost pozira sama sebe. lidi ani nechtej ale vytvarej sami na sebe tlak. jako jasne. rajty urcite nebyl jeden z tech keryho svazoval strach napriklad z placeni hypoteky ale stejnak neexistuje prima umera ze cim veci problem mas tim ses bliz sebedestrukci. kazdopadne jak tady nekdo pise - muze se to stat kazdymu. ty pises vo tom ze byl neco jako slabej kus ale vsadim ze kdyby ses treba vysekal v kare ucvaklo ti to nohy tak ses mozna dalsi klient pohrebaku.
Suhllasim pojem depresia neznasam .. najma kvoli tomu ze to.pouzivaju uz aj 16-17 rocni len kvoli tomu ze dostali z testu 2 a nie 1 .. a existuje vela ludi ktory maju zly den v praci tak si sadnu doma k oknu so sklenym pohladom zacnu sa lutovat a hovoria tomu depresia .. nastastie som nezazil velke problemy ktore mozu sposobit pravu depresiu no neviem si predstavit ze ma postihne depresia pretoze to je nelogicke a nic to neriesi
Ono hlavně spousta lidí ani tu pravou depresi nepozná, i když jsou třeba ve sračkách a mají blbou náladu a trápí se, ale deprese je pořád něco jiného..
To spíš do stropu se dívají,ne?
To nevadí, že jsi jednodušší, nech si to ale radši pro sebe.
No ona je deprese a deprese. Dneska se každý pubertální splin nazývá depresí. Ty opravdové depky asi nebudou nic moc příjemného.
Ale tak samozřejmě, že vždy je jiné možné východisko, ale nejde o tom mluvit tak, že ten, kdo tomu podlehl, je ubožák a slaboch proboha...
To jsem nenapsal.
jednoducha hlava, jednoduchy svet
To si nevybereš.
Byl to sympaťák a pracant, ani se snad do tý Plzně nehodil.
Skončit takhle někde u turka, to je teda děsný.
meleš hovna...
skončit u Turka znamená hrát naplno, stejně jako Seedorf když šel do Jižní Ameriky a proto tam jdou hrát jen opravdový dříči, je to jediná liga na důchod o kvalitním fotbale narozdíl od MLS kam se opravdu chodí hráči jen předvést jako cirkusové opičky za mastný lóve
No do píče
S Kolářem jediní sympaťáci v tom starym kádru Plzně a oba maj takovýhle problémy..
Ať je ti země lehká Franto.
To jsou ty strilecky, nasilny filmy a metalova hudba!
rozumný človek nepočúva metalovú hudbu...
co polsoucháš ty čobolíku? hip hap hop?
the weeknd, halsey, chainsmokers, u2...z každého rošku trošku
Haftbefehl, Bushido, 2pac...lepšie?
Ani ne, zkus to naposledy.
Zato z fanoušků sparty vzešlo géniů
je mi z tebe na blití, když se jako moravák přikláníš na slovenskou stranu a né na českou
Nemáš žrát stromy.
Kdo spáchá sebevraždu je srab. Samozřejmě měl k tomu nějaké důvody, ale vše se dá řešit.
Ja myslel, ze kdo spacha sebevrazdu je mrtvej
Mrtvý srab, to je ještě horší, všem bych to nechal vytesat na náhrobek
Ty si tam daj vytesat, ze si prizemny chuj.
Díky, určitě dám. OT: jinak dneska docela zajimavý El Clasico..
mrtvej srab
děkujeme za příspěvek a už mazej spát, zítra škola, ať nezaspíš
Děkuju za starost. Ale školu mam až ode 14:55. Tak bych snad neměl zaspat.
To vypadá na vysokou školu života.
Spíše je konec semestru, tak vše většina seminářů odpadá, takže tak.
Ještě horší. Že je hloupej člověk, kterej holt na školu nešel a bouchá od dvaceti někde odlitky bych pochopil, ale že takový nevyspělí kreténi jako ty budou pobíhat na akademický půdě... tak z toho je mi opravdu smutno. Holt to ilustruje inflaci vysokých škol v čr, kdy zdárně studovat může libovolnej kokot, co má bohatýho papínka. Blbej může bejt jak kýbl hoven, ale tu školu nějak doklepe. Ale co, stejně skoncíš u lopaty, ty kovanej ajnstajne, kokotů s diplomem a nulovým uplatněním dneska je
Ty máš taky nějaký komplex? Otce mám s invalidním důchodem a zazobany určitě není, takže tak. Tvoje vyjadřování je taky super, díky za tak milá slova.
spíš nesnášim ingoranty. K tomu by na vejškách měla bejt fakt intelektuální elita národa.... a pak tady člověk vidí tohle
No jasné, tady jsem přestřelil, ale prostě je to uplná blbost vidět lidi se zabít, když by se to dalo řešit zvláště v případě, kdy má nějaký zdroj příjmů, který tady nemá skoro nikdo(myslím většinu normálních lidi). Taky jsem měl v rodině lidi s nějakou duševní poruchou a vše se dá řešit, že jo, proto jsem to tak hodil spíš v afektu, než aby to bylo promyšlené.
aha, když to podáš takhle, tak to bych se i shodl. Ve Viktorce musel mít profi pomoc stopro, v Turecku už to asi bylo problematický.. kopačky a jazyky, víme
Jo právě, ono to je pro ně asi těžký na psychiku celkově, když si vezmeš že je tady maj v Čr pomalu za polobohy a pak jdou ven, neznají jazyk, nemají tam přátele, tak většina z nich má deprese. Což není moc fajn no, ale straštně malo se to řeší, což je chyba. Ale to je tak u všeho, že se to projeví až po takovýdlech případech. Podobný případ byl Enke, který to taky vyřešil po svém. Každého životu je škoda, akorat tohle se dalo řešit i jinak.
Jsem nevylecitelne nemocnej a starej, moje rodina chuda a trpi starosti o me, zabiju se, abych jim ulehcil, jsem srab.
Ve vysetrovaci vazbe totalitniho statu me muci a vim, ze nedokazu vzdorovat bolesti a pri pristim vyslechu prasknu vsechny, spacham radsi sebevrazdu, jsem srab.
Jsem omezenej debil, bez spetky empatie a schopnosti hodnotit veci v sirsich souvislostech, jsem lubik.
Wp
Nic si z toho nedělej lubiku, zdejší slečinky už to mají za pár.
o těchto věc je trapné mluvit, tady je potřeba konat a pak počkat, až tvé činy proslaví média
ty vole, ty budes blbej jak troky
Srb a Spartan k tomu
No ty krávo vole...
Skoda, ze nehral porad v Plzni, tam maji na deprese celkem dobry reseni
Možná už to hráči věděli. Limberský když vystupoval z busu, tak měl kapucu přes hlavu a ani dnes v zápase nediskutoval s rozhodčím atd, byl takový klidný. Zapadá to dohromady, asi už to věděli...
S rozhodčím diskutoval, to můžu potvrdit....docela se na něm malinko svezl.
Ale nic to nemění na tom, že tohle je fakt šílená zpráva....
Blbost, vždyť v tom Turecku to vydali někdy před hodinou.
Nekdo psal ze v 11:20..
Tak to by český weby zveřejnily už mnohem dřív, ne až 10 hodin potom
Třeba nemohly před zápasem. Přece se nesmí zmiňovat jméno zemřelé osoby ne bez dovolení???
V Turecku to taky začalo kolovat až večer.
Kde? V novinách? Nevim... Měl přece ženu a rodinu. Netvrďte mi, že tuto informaci jako první rozšířili noviny respektive novináři... I když možný to asi je...
V poslednej dobe sa k samovrazdam uchyluje stale viac a viac ludi. Niet sa co divit v tomto skurvenom svete.
Bohužel. Bude to dokonce tak špatné, že "živý budou závidět mrtvým".
To je zase sračka
Máš to nějak podložený ty sebevraždy? A myslíš, že svět, ve kterým se lidi zabíjeli plynem v komorách nebo se upalovali, byl lepší?
Kazdu chvilu citam nejake clanky o tom, ze si niekto siahol na zivot. A co tu trepes o plynovych komorach? Ja narazam na to, ako je spolocnost doslova zotrocena, drtive percento ludi nemoze pomaly ani zit dôstojny zivot a maju môj obdiv, ze to dokazu prekusnut.
To tady bylo vždycky. To že čteš pořád nějaký články bude asi tím y že dřív nebyl internet, tak těch článků sis nepřečtl denně tolik.
To je fuk. Proste je faktom, ze tato doba je chora a ludia to proste nedavaju.
Jj, seru na fakta, prostě si to myslím, tak mi tp nevyvracej
Ale ved nech to je fakt, maj svoj nazor, ja budem mat svoj.
Protože máš větší přístup ke zprávám, protože jsou všude na internetu a většina z nás jsme na internetu
tak do jistý míry rozumím tvrzení, že může jít o systémovej rys; spíš by to ale chtělo podpořit statiskami, přijde mi totiž mírně zjednodušující říci ''v současnosti se zabíjí čím dál tím víc lidí'' - zavání to nostalgizováním nad starými dobrými časy ve stylu ''dřív se tolik nezabíjelo, nebyl totiž důvod''. a selektivní paměť je zrádná věc.
https://www.czso.cz/documents/10180/25234235/g1_sebevrazdy.jpg
Poslední roky roste, ale má pravdu, že důvody se mění. Dřív bylo málo svobody, dneska nevíme, co si s ní počít.
díky za graf
Zajímavé,za války to vždycky začlo klesat
protoze nebyl cas o sebevrazde premyslet
Anebo se stačilo nechat zastřelit a bylo to vyřešeno
Co to meles ty vole? my mame to stesti ze zijeme v nejlepsi ere, ktera kdy byla. dozivame se nejvice let a mame moznosti o kterych se drivejsim generacim ani nesnilo. To ze ctes vice o sebevrazdach je tim, ze ted zijes v takove dobe, ze vis i treba o tom, ze Trupmpovi vitr shodi jeho prehazovacku to je tak vse. Drive byl zivot mnohem horsi, nemoci bida atd. Proto je ted taky planeta prelidnena a resi se zroje, jidlo atd. Takze abych shrnul tvuj koment
...
Nevím jestli žijeme v nejlepší éře a ty to taky nevíš. Nevím jestli byl život dřív horší a ty to taky nevíš. Jinak k těm sebevraždám. Nezpochybnitelným faktem je, že se objevují ve ,,vyspělých" civilizacích. Počet sebevražd prudce stoupl v době průmyslové revoluce. Čím vyspělejší civilizace, tím více sebevražd.
Jsi ochotnej přistoupit na tu kacířskou myšlenku, že kvalita života a podobný se dá porovnat? Výsledky budou podle zvolených měřítek, ale tvrdit, že to nevíš.. nech mě hádat proč - protože jsi v tý době nežil, žejo
Kvalita života je na mnohem větší úrovni než dřív - hlavně v Evropě. Ale to neznamená, že se dnes žije lidem nejlíp v historii. Lidé dřív na tom mohli být psychicky lépe - např. žili jednodušší životy. A záleží také na oblasti ve které žiješ. Fakt nevím v čem je lepší život teď než dřív třeba v Africe, na Blízkém východě, někde v Asii.
jednodušší stopro, když běžný lidi museli makat na panskym a sami měli prd, tak je jasný, že je netrápila spousta věcí. Barák udusanej z hlíny a slámy, tak ses ani nemusel strachovat o to, že bys neměl na opravy matroš nebo že bys potřeboval řemeslníka, na civilizační choroby taky asi nebyl čas, když se pořád makalo
. Ne, jak jsem psal - jde o zvolený hodnotící kritéria a bude to taky dost subjektivní, ale srovnat to jde určitě. Já bych neměnil ani za prd, klidnej život mi nic neřiká.
nemyslím si, ide len o to, že sa o tom viac začalo v spoločnosti diskutovať, predtým to bolo také spoločenské tabu by som povedal...teraz napr. vychadzajú aj seriály 13 reasons why napr, kt. sa snažia ľudí o tomto upovedomiť
Prave to pozeram. Tematika velmi trefna. Ludia su dnes doslova zmagoreni a neuvedomuju si, co mozu svojim konanim spôsobit. Arogancia, bezohladnost a vychcanost su bohuzial dnes bezne.
13 reasons why
: strasna picacinka, zab se ::biggrin:
čo? vphode námet, len to spracovanie nie je úplne podľa mojho gusta. Pretože dôvod, proč to spravila, pre mna nebol dostatočný, skorej mi to pripadalo, ako keby sa len snažila uputať pozornosť. Ale tak víš jako, američania točia aj sračky, nie len kvalitu ako House of Cards alebo Fargo...
Jo, vsak namet je ok, proto jsem to zacal sledovat. Ale vydrzel jsem asi tri dily, vyblity a hystericky, na to ze je to Netflix docela zklamani
ona mě taky srala ze všeho nejvíc, ale člověk musí trochu prominout to, že je to kapku vykonstruovaný
Jo, taky jsem si kolikrát říkal, že to prostě byla píča... až prostě na ten poslední díl, který to vysvětlil... (i když jako "poslal jsem kluka do prdele, a on fakt šel... kretén se nevrátil a proto je jedním z důvodů proč jsem se zabila"...)
to úplne zabila, drama queen...
čo ti povím, inteligenčný kvocient nebol na jej strane
aj mne, len sa za to hanbím
ak si nevidel, určite si pozri minisérku 11.22.63, kvalita
Takhle jsem to teda vubec nepochopil. Ona v tomhle pripade vini hlavne sebe.. je to motiv, ktery se opakuje ve vsech dilech z ty party - chtela fresh start, nicmene se dostala do spatnych situaci, ktery pak jeste zhorsila vlastnim chovanim (tim ze nikomu nerekla o znasilneni ty cernosky, tim ze vcas nenahlasily tu srazenou znacku a tim, ze kvuli nicemu odehnala claye) a proto je tohle asi zlom, kdy si zacina myslet, ze je spatne neco hlavne s ni, ze je "prokleta, whatever..
Jo, tak já jsem si po pár dílech o ní udělal obrázek, který se pak už moc nechtěl měnit...
...a ještě když až u Claye řekla "this one is on me..." (a jenom u Claye), tak se to dál taky moc neměnilo a logiku jsem v tom moc nenašel (krom té pásky o znásilnění, které pro mne představovalo jediný nepubertální a "normální" důvod... možná ještě to s tou značkou, ale tam si zase říkám, že ona to šla prostě nahlásit hned a i kdyby to nahlásili hned po tom střetu, tak by se asi ohledně Jeffa nic nezměnilo, protože ten tuším vyjel hned po Cherrie...)
Nechci nic říkat, ale i přes neúplné statistiky se např. za komunismu u nás sebevraždilo více lidí než nyní ...
Jo, a pár z nich navíc BYLO zasebevražděno...
to se sice vyloučit nedá, ale tito byli spíše v kategorii přirozená smrt, max. neznámá příčina
Tak třeba Jan Masaryk byl začat posuzován jako zavražděný až celkem dlouho po své smrti...
Já uvažoval statistiky cca od 70. let, na které už je relativně spoleh, případně jsou dochovány podklady
To je zase bullshit.
Jsi hodně mimo.
Achjo, vím jaký to je přijít o někoho tímto způsobem. Snad měl dobré důvody. Soustrast rodině a přátelům
dobry hrac 
Tenhle rok je hroznej, už aby tenhle rok skončil
aco pak? bude jenom hůř
čim míň lidí -> tim míň smrti, takže bude líp
R.I.P.
oprav si to, na EF se zásadně používá RIP in peace
RIP in peace :D :D :D
Odpočívej v pokoji Františku...
Říká se, že o mrtvých jen v dobrém, ale ač jsem Frantu sám v sezoně s Krejčím často (a asi i hodně) kritizoval, tak to tady nebude jen prázdná fráze, protože ty pozitiva jasně převažují a nikdy nezapomenu například na fantastický gól do sítě Schalke a další skvělé momenty, o které se v dresu Viktorky postaral, a ve vzpomínkách zůstane jako legenda...
https://www.youtube.com/watch?v=iuLcaCq3XuQ&feature=share
Pro mě jednu chvíli byl nejlepším pravým bekem ČR. Jeho ofenzivní výlety jsem neuvěřitelně žral.
když to člověk vidí ta videa, ta hra prostě byl fantastická... Vrba prostě musí zpět go ligy
To je hrozný..škoda mladýho člověka, ve svý TOP formě byl v Plzni neskutečnej, nikdy nezapomenu na gól na Schalke .. odpočívej v pokoji, Franto
To bylo první, na co jsem si vzpomněl
Nejdriv rozchod Edieho s Adrianou pak Lízy daberka ted Rajty,hroznej rok zatim
Jaký Eddie a Adriana?
pro Koláře další rána, na druhou stranu zase může obout kopačky a do Gaziantepsporu se vrátit co by fotbalista když mu Rajtoral uvolnit kvůtu cizinců
Gaziantepsport s ním ukončil smlouvu (podle všeho), takže spíš ne...
tak to je novinka, ještě nedávno tu psali, že má teď placenou dovolenou a v létě, že se tam má hlásit
On s ním byl někdy rozhovor na iSportu, kde to popisoval tak, že plat nedostává a je prakticky bez smlouvy...
někde psali, že ho našli, když se nedostavil na trénink..
ajo, to bylo o Kolářovi..
prave si nasiel svoje dno, gratulacia
První příspěvek, ve kterým se nenavážíš do Brna, gratuluju!
...a pritom je to stejne sracka
bych se radši zabil, než abych byl sebevrah
...2/10
čekal jsem všechno, že je to bídné, že to nemá šmrnc, že jsem trapák, ale čísla fakt ne
https://pbs.twimg.com/media/C-HzT9UXcAAgv7V.jpg:large
nekde tu plave link.
oni ty symptomy jsou beztak podobny.
http://www.eurofotbal.cz/clanky/rajtoral-se-bal-konce-kariery-ale-unavovy-syndrom-opet-premohl-276448/#post6713378
fantomas je zpět
Rajty was here.......
so was Kolda
Když to pojmu v obecné rovině, tak jsou fotbalisté v duši stále kluci, kteří nikdy nedospěli. Samozřejmě to neplatí o všech. Styl a metoda výuky prostě vytváří z těchto lidí všechno možný, jen ne dospělé vyzrále osoby. Dřív jsem taky hltal fotbal. Asi jsem už ale dospěl a teď když se ohlédnu, tak vidím teprve skutečný obraz sportu. Sport na vrcholný úrovni ve své podstatě mrzačí lidi viz. doktor Hnízdil a další. Neznal jsem Rajtorala osobně, ale škoda ho. Mladý člověk. Nevím co ho dovedlo k sebevraždě. Nicméně když píši o vyzrálé dospělé osobě, tak musím i dodat to, že člověk jako naprosto svobodná bytost má samozřejmě právo i na sebevraždu. Ač je to krutá pravda, tak to tak prostě je. My se musíme jen ptát sami sebe, co ho k tomu dovedlo? Dalo se tomu zabránit? Co jsme jako lidstvo udělali nebo spíše neudělali? Každý ať se sám zamyslí nad stavem společnosti... Každá smrt je lítost
tvle... cos to sem semolil proboha?
celkem se s tvým názorem ztotožňuji, dobře řečeno
ve svý době český Bale a mnohem lepší než Krejčí, velká škoda....já si říkal,kde mu je konec, proč nehraje v repre místo těch kopyt
Ty vole - táhněte všichni do řiti s těma kecama o tom, jak je sebevražda srabárna a kdesicosi - víme houby, co se tam stalo. Vím, o čem mluvím. Pár let zpátky mi našli raka, když jsem se to dověděl a kdyžmi sdělili prognózy, tak jsem měl taky myšlenky hlavně na mašli. Měl jsem štěstí, byl jsem pár měsíců ženatej, k tomu nějaký přátelé, kteří mi dali pár důvodů to zkusit - a dopadlo to dobře. Ale jsem si jistej, že nebejt těch přátel a ženy, tak jsem to asi odpískal. Prostě někdy člověk tu energii zvenku potřebuje a když ji nedostane, tak finito. Takže si laskavě svoje silné řeči vetkněte za klobouk a mluvte, až zažijete nějakou životní krizi. A když říkám krizi, tak tím myslím opravdovou krizi. Krize není to, že se vám udělá jebák na čele...
Jinak tohle u Rajtyho vypadá na depku, často se to rozjede v zimě a pokud se něco zásadního nestane, tak to touhle dobou vrcholí.
Je to srabárna, mal aspoň zobrať pár ľudí so sebu
Ty nemusíš táhnout do řiti, u tebe stačí jít domů...
Takže už v riti som.
Ale ináč dobrý pokus, šmoulo. 
Tak já tě v rámci národnostní korektnosti pošlu domů místo do řitě a ty se tam stejně cpeš - to je pak těžký...
ty kostatko. rekni adresu svy koleje a rad dodam pizzu s highkickem.
Multikill
Jo - já jsem poměrně šťastný člověk. Trošku extrémní - to špatný i to dobrý jsem si vždycky užíval do sytosti. Ale musím říct, že toho dobrýho bylo asi víc.
To je právě ono - já nezabojoval. A to i přesto, že jsem s bojováním určitý zkušenosti taky měl, před asi deseti lety jsem pro změnu rozdejchával takovou drsnou havárku. Jenže ty okolnosti kolem rakoviny na mě sedly a já se hroutil. Jen ti ostatní mě k tomu dokopali, abych bojoval, byly to kolikrát i maličkosti, třeba kamarád kapelník složil písničku https://www.youtube.com/watch?v=8ei7k1AK7WI . A v souhrnu jsem naznal, že ještě nejsem na odpis, že zkusím lidem ještě něco dát, než chcípnu - a pak už jsem nějak nestihnul chcípnout. Ale je otázka, jestli měl Rajty někoho, kdo by ho k tomu dokopal.
No jako z toho, co pises mi prijde, ze si zabojoval
Rajtoral nevim, jak to bylo takze to nechci resit, ale to ze to bohuzel vzdal je asi jasne 
Potom jo, jen se snažím říct, že ten impuls (kruci, tenhle termín nesnáším), kterej mě donutil bojovat, nevzešel ze mě, ale z okolí. Ono je to složitý, zvlášť takhle v komentech, vyjádřit ty pocitový a emoční pochody, který ve mně tenkrát byly. Zjednodušeně by se dalo říct, že mi to naservírovali tak, že jsem začal uvažovat způsobem "Tak dneska udělám tohle, to ještě stihnu, než zhebnu" a pak "Hmm, dnaska taky ještě neexnu, tak bych mohl udělat tohle", to se přeneslo do "Tak tento tejden ještě vydržím, mohlo by se podniknout tohle" A to se potom natahovalo tak dlouho, až se to zdraví začalo lepšit a to už si člověk tu cestu hledá sám. Jenže na začátku jsem o žádný cestě neuvažoval ani o dlouhý, ani o krátký, prostě o žádný. Od ostatních přišly ty nápady, ta energie, která mě donutila přestat myslet na smrt a začít myslet třeba na soulož.
Díky za tyhle komentáře. Člověk nikdy neví, občas soudíme a pak se dostaneme tam, kde jsme nikdy nebyli a pak už nikdo neví, jak to dopadne.
Humr je lepsi
Hele - občas mě štveš, máš sparťanský žgryndy. Asi tě štvu, mám zase slávistický žgryndy. Ale teda kdybys byl krizi a hodně to smrdělo, tak aspoň napiš. Ono se blbě něco dělá, když o tom nikdo neví. Já vím, že to taky není jednoduchý, ale rozhoupat se k tomu, abys napsal, že tě mrzí kejhák - to bys mohl. A on se pak snad někdo najde, kdo něco vymyslí, i kdyby to byl třeba ostravák.
Toho jsem měl v Plzni vždy rád, světlá výjimka v tom kádru
https://www.youtube.com/watch?v=ZtZXtqI8jq8
Díky za vše Rajty 
Velice smutná zpráva. Připadal mi jako slušný člověk.Odpočívej v pokoji Franto.
Upřímnou soustrast rodině a pozůstalým
Zrovna jsem se koukal na wiki, kolik mu je, protože jsem ho měl vždycky rád a byl mně strašně sympatckej, ale už jsem o něm dlouho neslyšel, když v tom jsem viděl kolonko úmrtí s dnešním datem.. Říkal jsem si: tady něco nehraje, a ono...
poslední tweet od Františka platil doslova
https://twitter.com/Rajty86/status/847748088894640128
ty vole
z toho mrazi
Tak tři tejdny tam dal sám
Troll, to mi fakt chceštvrdiť, že sa zabil, aby z toho bol nejaký mind-fuck, scary plot-twist? Patetické
Chudák...
Zajímavý, když jsem před pár lety na novej rok do diskuse napsal něco ve smylu, že Drobný byl idiot, když šel bobovat ožralej a může si za to sám, tak mě admini smazali, zablokovali a všichni odsoudili. A u Franty se to tu hemží pokusy o hlášku roku...
Dufal sem v jeho navrat do ligy Teplice,Pribram ....Ta Plzen je zakleta kdyz si vemem ty osudy tech lidi co zazily ty velky zapasy.To je sama nemoc,sebevrazda,drogy,chlast,zraneni,neuspech venku.Asi urazili fotbalovyho panaboha
Polovina z toho je způsobená debilitou dotyčných. Ničím jiným.
13 reasons why?
To je strašné. Klid tvojí duši.
https://www.youtube.com/watch?v=k3M9d0P4dcU
https://www.youtube.com/watch?v=CF1uZr6k6Cc
https://www.youtube.com/watch?v=_49iKyoQcfs
Kdo ma informace, bylo to kvuli depce nebo hazardu. Hrozna zprava fakt
Píše se o rodinných problémech.
Smrt je sice kurva, ale stejně je to sranda.
??
To je nějaký blbý vtip? Ten únavový syndrom se mu vrátil?
Toto by som čakal od Rosickeho, každopádne smutná správa, vždy je to smutné keď odíde mladý človek
nevyjadřujte se´k tomu raději a běžte zpátky na slovensko prosím...
Máš stěstí, že v přikázáních neni "nebuď kokot".
Taky jsem věřící a myslím si, že nějaká prosba a modlitba za něho by nebyla od věci, narozdíl od tlachání o tom zda skončí v pekle.
diky bohu (see what I did there), jeste je vas par normalnich
A co brácha?
Proč bych se já za něj měl modlit, já ho ani neznal, ani jsem mu nikdy nefandil. Ale samozřejmě pokud ho ovládla duševní choroba či Zlý, tak třeba ani pořádně nevěděl co dělá a v takovém případě se může dostat do nebe. Každopádně poslední slovo má v tomhle Bůh, on rozhoduje.
no asi to ponechám bez komentáře, jelikož to nemá smysl.
P.S: Tak to nech na Bohu a nech ho odpočívat v pokoji
šak ano, ať odpočívá v pokoji.
".. já ho ani neznal, ani jsem mu nikdy nefandil..."
nebylo logictejsi ten clanek neotevirat?
Zlý? wtf
Satan
Miluj bližního svého jako sám sebe. ???
teď už je na modlitbu za něj ale pozdě..
Slyšel jsem, nevím, co je na tom pravdy, že věřící může spáchat sebevraždu jen jediným způsobem, aniž by šel do pekla, a to vyhladověním. Měsíc až dva nejí, modlí se a činí pokání nad svými činy...
O to jsem neslyšel, ale moc se mi to nezdá.
Ne.
Já si vždy peklo predstavujem ako v Mestečku v south park
takže tam mu bude dobre
Snad ho Sadám nepřefikne.
Křesťanské, a vubec monoteistickr nabozenstvi mi prijde neskutecne zkostnatele a fungujici na lidi tak 200 let zpatky. Dnes jsou lidi mentalne a dusevne jinde a nastesti hledaji cesty napr. v prirodnich naukach. Tento tvuj prispevek me jen utvrdil o tom omezenem smysleni.
viz checitto
Jde vidět, že o tom nic nevíš.
"Napsal bych i, ať odpočívá v pokoji, ale jako věřícímu mi vždy bylo říkáno, že člověk, který spáchá sebevraždu, skončí v pekle. V Desateru Božích přikázání je Nezabiješ a tím je myšleno i sebe."
Jiz v teto casti je videt, jak hotntoot nevi jak se zachovat, protoze mu bylo predkladano, co je spravne a co nikoliv v ramci teto "viry". Orientuje se dle textu jez je 2000 let stary, nekolikrat prezvykany a verim, ze jeho smysl tedy uz pozbyl smysl. Ja zde razim cestu osobniho pocitu, citeni a hlavne ODPOVEDNOSTI, kterou proste u techto druhu nabozenstvi necitim. Od mala jsem byl dost durazne seznamovan s krestanstvim a nikdy mi to nedavalo velky smysl. Prave osobni odpovednost je potlacena tim, ze prostrednika mezi vericim a bohem ma delat knezi, farar apod. Pro me naprosto nepochopitelne, uz timto se odbourava cesta mezi jednotlivcem a bohem, kdyz je mezi ne vkladan dalsi clovek. Ja jako clovek nepotrebuju absolutne nikoho a zadne uceni k tomu, abych dosel prozreni. Ja sam si urcuju, co je spravne a co ne. Ktera instituce ma pravo soudit sebevraha, kdyz v jeho cinu muze byt mnohem vice lidskosti, nez v zivote cloveka, co si "odkrouti" nedelni msi a tim to pro nej skoncilo. To jsem dal extremni priklad, ale i takovych spousty znam. Ja si vybral svou cestu, ve ktere mi nikdo neklade do cesty prikazani, a urcity smer cesty. Btw uz jen myslenka prvotniho hrichu je podle me naprosto zcestna a zasadni v ceste za poznanim. Ale k manipulaci funguje naprosto dokonale.
Jenže křesťanství je právě o osobní zodpovědnosti a osobním vztahu k Bohu, kdy každý zodpovídá za své činy. To, jak to píšeš Ty, je chybné vidění těchto věcí. Hotntoota hodnotit nebudu, to, že to má všechno pomíchané, není dokladem neplatnosti Desatera či Evangelií, spíše toho, jak se může jedinec ztratit, když spoléhá sám na sebe a svůj úsudek v domnění, že je-li mírou sama sebe, nepotřebuje nic a nikoho, protože si vystačí sám, vše pochopí a všemu porozumí - to je trend dnešní doby.
Kněz coby prostředník naopak dokáže člověka k Bohu přiblížit, samozřejmě jsou i opačné případy, stejně jako jsou případy věřících, co si odkroutí nedělní - to je též případ osobního postoje a zodpovědnosti, jsou-li čisté formálními věřícími.
A Evangelium bude živé, i když tu my nebudem. Živé a pravdivé.
Lidé uměli tisíce až desetitisíce let žít bez strukturovaného náboženství v tak podané podobě, jako tomu je u křesťanství. Jenže doba přinesla určité požadavky s tím, jak se proměňovala společnost, a tak vzniklo křesťanství, jako náboženství, jež zrecyklovalo spoustu jiných předešlých, a od té doby funguje. Už to mi příjde minimálně podezřelé. Já nechci shazovat nikoho víru. Pokud člověk žije v pravdě (ve své samozřejmě) usiluje o poznání a proto sedal na křesťanskou víru, nemám proti tomu půl slova, je to jen a jen dobře. Akorát mi to připadá, že právě určitý systém myšlení, kterým právě křesťanství je, a že je neskutečně promyšlený a propracovaný, že právě tím systémem se zatěžuje a tu cestu si velmi ztíží. Podobá se to potom člověku, který chce vystoupat na nějakou horu, tak si vezme všechny ty poučky, příkazy, mentální zábrany jako obrovský a těžký batoh. Samozřejmě se mu půjde mnohem hůře než člověku, který žije v prosté pravdě, která je tady všude okolo a z které může čerpat kdykoliv se propojí s přírodou. Ten může klidně stoupat sám, bez batohu. Ale to je na dlouhé povídání
Měl bys pravdu, pokud by bylo křesťanství založeno jako nějaká filozofická nauka zdola - člověkem. Vzhledem k Ježíšově božství je to ale naopak. To, že tam jsou některé věci z jiných náboženství, je nasnadě - nejde ale o výpůjčky, ale o princip možnosti spásy těch, co Krista nepoznali - dostalo se jim částečného poznání dobra atd.
Při výstupu na horu to vše působí jako směrovky pro nalezení nejkratší cesty, tím, že si nesu Desatero, odhazuji vše nepotřebné už na startu a nahoru jdu lehko, byť obtížen křížem. Samozřejmě že je promyšlené, má za sebou dva tisíce let rozvíjení a obohacování, proto je to tak košatý strom. Já se necítím ani trochu svazován, omezován, naopak jsem velice rád, že je tu Církev, v jejíž náruči mohu spočívat, že na to nejsem sám. To je devíza, kterou musí člověk prožít, zvenčí jí těžko někdo uvěří, zvláště když naše společnost je naočkována minulými i současnými lety školství učícího o temné orgaizaci.
Jako na temnou organizaci se na to nedívám, i když pravda, často to přitahuje lidi s určitými úmysly. Spíš se na to dívám z toho lidského hlediska.
Každopádně díky za tvůj komentář a tvůj pohled. Myslím si, že to vidíme oba trochu jinak, každopádně to vůbec nevadí. Potkáme se nahoře
Přeji nám to oběma, a aniž bych Ti chtě něco podsouvat, je to dost nešťastná fráze, kterou dnes používá kdekdo. Ale Ok, chápu to jako ukončení debaty.
To je rozdil ve videni nabozenstvi z pohledu vericiho a z pohledu ateisty. Ateista prirozene neveri na Jezisovo bozstvi. Pro ateistu je Jezis takovy 2000 let stary Jara Cimrman.
Když ukázali Bibli indiánům, kteří si ji pročetli, tak poté řekli: Absolutně netušíme o co se jedná, ale Ježíš byl jistě indián
Znáš příběh zjevení v Guadalupe, když zmiňuješ ta indiány?
Teď jsem to prostudoval a neznal jsem to
Akorát nevím, jestli mi tím chceš něco říct?
Aji jo - že tyto věci jsou přístupné všem, bez rozdílu kultury, proto ten Tvůj koment, který možná byl jen hláškou, je pravdivý. Mluvilo to k nim jejich "jazykem", stejně jako Panna Maria k Diegovi a jeho prostřednictvím k ostatním.
Jinak kdysi jsem viděl zajímavý film s K, Kristoffersonem,kde jeho manželka evangelizovala indiány a on jim to překládal tak, aby to chápali - takže tři mágové byli třeba ze tří prastarých kmenů, Josefovi se zjevoval ve snu mustang atd.
Pěkně jsi to zhodnotil. Tak nějak jsem to měl v hlavě i já. Film pohledám a mrknu, díky za tip
Neznám ale jeho název. A ještě k tomuto tématu je podobný - ten jsem viděl ale už tak před 20 lety, stejně jako ten výše zmiňovaný - je Černé roucho.
Asi tento:
http://www.imdb.com/title/tt0104880/
A vdaka, Puskas, ze drzis Bohu vlajku ;)
Jo, to je ono, už si z toho vybavuji prakticky jen to výše napsané. A to druhé je samozřejmost, resp. měla by být...
A taky je rozdíl mezi věřícím a ateistou, že věřící většinou neuráží to, co je ateistovi drahé, kdežto ateista se s oblibou /pokud možno ze svého hlediska co nejoriginálněji/ naváží do věřících často.
Nepleť si ateisty s anti-teisty. Nejateističtější země Evropy je vlastně plná lidí, kteří ti řeknou: "No něco nad náma asi je, ale v Boha nevěřím a nemám rád církve." Já jsem třeba agnostik a vím jenom tolik, že jedni z nejlepších lidí, co jsem kdy potkal, byli křesťané. A jedni z nejhorších lidí, co jsem kdy potkal, byli křesťané.
Jedni jako druzí mají ve zvyku se navážet - samozřejmě ne všichni. A ten závěr je smutný, když někdo jedná proti duchu křesťanství, je to smutné.
No spíš jsem tím chtěl říct toto: ateismus jako takový nemá s navážením se do náboženství nic společnýho. Hromady těch, kteří si dneska říkají ateisté, jsou vlastně buď lidi, kteří stejně v "cosi" věří a jsou tudíž trochu k smíchu, nebo jsou to lidi, kteří všechno náboženské přímo nenávidí (anti-teisté) a byla by chyba je označovat za ateisty.
Kristus ak zil, tak bol urcite dobry clovek. Ja som tiez dobry clovek, nikomu neublizujem, snazim sa pomahat a niesom krestan. Je to uplne jedno kto v co veri. Nabozenstva priniesli rovnako vela dobra ako aj rovnako vela zla. Nikto si nema co vycitat.
Nemáš pravdu, ač je hezkém že se snažíš žít dobře. Není jedno, kdo v co věří, a křesťanství nepřineslo nic zlého, to jen ti, co se jím zaštiťovali a údajně jeho jménem to prováděli.
No ale teď do toho vstoupím. Debata je zajímavá, ale teď asi s tebou ne, že nemůžu souhlasit, spíš mám dojem, že musím nesouhlasit. Asi bude nejjednodušší popsat můj přístup. Jsem křtěný u husitů, do kostela však chodím především obdivovat architekturu. Když jdu do kostela, smeknu, ale ne proto, že stojím v chrámu božím před vyobrazením Krista, nýbrž proto, že jsem tam jakoby na návštěvě a respektuji místní zvyky. Na mše nechodím, respektive když už tam jednou za uherský rok jdu, tak ne kvůli tomu, abych se organizovaně modlil, nýbrž proto, abych viděl, jak to vypadá. Ale rozhodně se necítím být ateistou. Věřím, že "tam někde něco je", ale neřeším, jestli je to Bůh, Budha nebo Síla... Nevelebím Boha, Budhu ani Sílu žádným gestem typu křižování, na druhou stranu když se nějaký horkokrevný ateista začne rozhořčovat, že Bůh (Budha, Síla, Aláh - už to shrnu jen pod toho Boha) jednoduše nemůže existovat, že to popírá fyziku a tak podobně, tak se rozhořčím taky. A teď tedy položím dvě otázky, na které bych rád znal tvůj názor. Výše jsi psal, že církevní hodnostář jako prostředník je nezbytný. To jsem opravdu tak nicotný a nechápavý, že bez vedení církevním hodnostářem cestu k Bohu nikdy nenajdu? Jak je možné, že církevní hodnostáři, kteří jsou lidé stejně jako já, tak nicotní a nechápaví nejsou? A nepokoušej se mi tvrdit, že je to kvůli studiu, tohle nezbaštím... Ano, správně, odmítám tu nutnost prostředníka, chtěl bych to vysvětlit. Podotýkám, že možnost prostředníka naopak vítám - a už několikrát jsem požádal o pomoc/radu duchovního (kupodivu nikdy to nebyl duchovní z Československé církve husitské) - ovšem vždy se jednalo o mé rozhodnutí a taktéž následné jednání záleželo na mě. No a ta druhá otázka - Základem dobrého chování správného katolíka je bezesporu Desatero.Pomíjím skutečnost, že i tak základní dokument se vyskytuje ve více verzích. Předpokládejme, že církevní výklad existence vyšší moci (Boha) je správný. Pak je zřejmé, že se nejspíš nedostanu do nebe, neboť přinejmenším první tři přikázání nedodržuji vůbec a čtvrté o ctění otce a matky je u mne diskutabilní. Přes to všechno si troufám tvrdit, že se snažím žít dobrým a spravedlivým způsobem - stejně jako to napsal Maxton. Zbytek desatera dodržuji, snad by se dalo iříct, že ho mám rozšířené o několik dalších priorit daných morálkou. Boha v té formě, jak je popsaná v Desateru, ctít a velebit nehodlám, přijde mi to pokrytecké. No a s otcem je to komplikovanější, to zase nemá smysl tady popisovat. Ještě k tomu velebení Boha - ten hlavní důvod, proč nehodlám striktně držet první tři přikázání je asi tento - nechápu, proč by měl Bůh mít potřebu zdůrazňovat svou autoritu v nějaké "prováděcí vyhlášce", když on sám už ze své podstaty by měl být nejvyšší autoritou a priori, i bez nějakého článku nějakého zákoníku. Tam mi to až příliš zavání tím, že Desatero neměl být jen morální kodex, ale navíc i cosi jako součást zakládací listiny nebo snad stanov nějaké organizace - samozřejmě církve - a církvi já se ze zákona klanět a podřizovat nehodlám, církev není Bůh. Omlouvám se za to přirovnání, já vím, že kulhá, ale snad si dokážeš představit, co tím myslím. Jednoduše mi to až příliš připomíná třeba čtvrtej článek předlistopadové ústavy. A tak se ptám - opravdu je Bůh tak samolibý, že musí vydávat nařízení o své jedinečnosti? Opravdu je porušení těchto nařízení tak zničující pro posmrtný život? Nebo je dostačující, že člověk je dobrý a spravedlivý a Boha nebere jako modlu, nýbrž spíše jako tu všeovládající sílu, která bude vše ovládat bez ohledu na to, jestli se jí dostane oslavování, či ne? A pokud je to dostačující, není tam zřetelná nevyváženost mezi jednotlivými přikázáními, mezi jejich důležitostí? Anebo je všechno jinak a ono stačí na konci uznat "Tohle jsem podělal", párkrát se pomodlit a ono pokání to všechno smaže? Když mi vysvětlíš, budu nadšen, když aspoň napíšeš svůj názor, budu rád. Ale neslibuji, že ti budu všechno věřit, spíš mě to jen nějak ovlivní, zahrnu to do svého světonázoru.
Pokusím se:
Desatero by se nemělo chápat jako nějaká direktivní nařízení, viz to 1. přikázání: Není to o samolibosti Boží a Jeho potřebě být ctěn. Je to jinak: Bůh ví, že člověk je náchylný věřit všemu možnému a že to vše ho vede na scestí, že jen On je Cesta a Pravda, proto nám dává toto přikázání a dává je na 1. místě jako základní - bo jen s Ním, vírou v Něj a dodržováním Jeho přikázání jdeme správně, jen takto můžeme dojít spásy, bez odchylování se směrem k falešným bohům či bez klanění se sobě samému. K tomu se pojí i závěr tohoto mého komentu.
Co se Církve svaté týče, tady to můžeš pojmout i bez teologických traktátů - musí být nějaká autorita, která stanoví řád a ten řád udržuje, a to i ve světském měřítku. Není to nic svazujícího, vůbec se necítím svazován. Protože v okamžiku, kdy se stane mírou pravdy či mírou dobra sám člověk a stane se tou mírou sám pro sebe, nastane anarchie, rozplizne se do to milionů jedinců, kteří se sice zaštiťují nějakou vyšší morálkou či jak to nazvat, každý bude hájit to své, a to i za cenu krve, protože on to tak má dané. Jde i o pokorné uznání, že na vše nestačím a všemu neporozumím, nechání se vést někým, kdo v sobě snoubí 2000 let bohatství těch, co toto such. bohatství hromadili před námi.
Není to o tom, že by člověk bez něčího vedení k Bohu nedošel, jsme obdařeni rozumem, který nás k poznání Boha uschopňuje samy o sobě. I tu teologii si můžu nastudovat sám, aniž bych musel být knězem. Jde tu spíše o tu milost, kterou je každý kněz nadán Bohem (a je už na něm, nakolik si toho je vědom a nakolik podle toho jedná), milost, která jej obdařila něčím, co mi jako laikovi (a ani andělům) dáno není, zejména mocí odpouštět hřích a proměňovat chléb a víno v Tělo a Krev. A ani tu to není o odhrkání Otčenáše a vše bude v poho. Musí tam být lítost a předsevzetí to dále nečinit. Lítost vůči Bohu jakožto Osobě, kterého jsem zranil, ne k nějaké neosobní síle, z níž vychází moc. Hřích je porušením toho vztahu, proto je stopkou k tomu, aby člověk mohl na věčnosti prožívat ten vztah s Bohem nepřetržitě.
Jo - tak to Desatero jsem asi pochopil. Horší je to s tou církví, tam já necítím takový to vnitřní souznění, i když logicky jsi to popsal asi dobře... Jsem holt rebel...
Ale v pořádku, děkuju i za tohle. Ty máš takovej zvláštní způsob popisu, asi jsem se s tím ještě nesetkal. Mimochodem - ta lítost ve smyslu upřímného pokání - tam mi to přišlo automatické, jinak by to nebylo pokání, ale halda keců. Což většinou neprojde ani u lidí, natož u Boha. I když asi jsem to napsal tak nějak stylem - Napíšeš stokrát větu XY a můžeš jít ven - ale to je mi jasné, že tak to nefunguje. 
Ale když půjdu do důsledků, tak Bůh jako osoba - to se ve mně taky kouše, pro mě je to opravdu spíše fluidum. Čili pokud lítost, pak především lítost vůči těm, kterým jsem nějak ublížil, s tím, že Bůh je v dotyčných přítomen a tudíž to vnímá. Ale to jen tak na okraj. Ještě jednou děkuju za odpověď.
Víš, lítost není o špatném pocitu, že jsi udělal špatný skutek, ani pocit trapnosti, ale o vědomí, žes urazil Lásku. Pak to jde samo a radostněji činíš i pokání. Ne že odbrebentíš modlitbičku. Krásně to pak píše např. abp. F. Sheen, že zápal, s jakým jsi hřešil, bys měl zapojit do skutků pokání, aby se to aspoň vyrovnalo. Mimochodem zkus si ho přečíst, Pokoj v duši se to jmenuje, opravdu výborná věcička, řeší tam i ty věci ohledně depresí, osobnosti jedince atd.
A Církev jako matka se mi jako katolíkovi přijímá bez problémů, "Už jen" proto, že je založená Kristem.
Tady tahle "Láska" není nic jiného než povýšenost a slabost unést vědomí přítomnosti utrpení a smrti. Jakpak by taky mohla být láskou, když její svoboda není započata v tápajícím hledání zprvu nevědoucího individuálního bytí, ale již ihned ve vzdálené vědoucí autoritě. Jakpak by mohla být láskou, když k hodnotě svobody jednotlivého přistupuje skrze pojmy a třídy pojmů. Nevyspělá a nebezpečná "Láska", kterou se zaštiťují samozvaní či institucí posvěcení prostředníci boží, kteří ve skutečnosti ochranitelstvím nevědomky demonstrují svou pokryteckou vůli k moci nad hmotou, ke které přistupují jako by neměla své vlastní bytí. Ano nad hmotou. Duchovní hnutí, které chce mít moc nad hmotou. Paradox, o to krutější, že počíná svou moc u dětí, které k bohu teprve čeká anebo nečeká dlouhá cesta. Tvé tak typicky vychytralé rozumově založené argumentační rétorice se těžko něco vyčítá, ostatně jako skoro celému středověkému myšlení. A o to je tvoje počáteční symbolické "víš" nebezpečnější.
Hmota má bytí od Boha díky stvořitelskému aktu, člověk totiž není jen tělo, jak se snaží materialisti hlásat; a svoboda je přesně o to, že se kdokoli může kdykoli rozhodnout od Boha odejít, stejně jako někdo v průběhu života uvěří. Takových je fůra, nefunguje to tak, že lidé hromadně slepě věří odmala a nic se v jejich srdcích neděje. Přítomnost smrti a její nezvládání je poznávacím znaménkem nevěřících, byť spousta z nich to bude popírat. Já neuvěřil kvůli něčemu takovému, to se dostavilo až jako přidaná hodnota později. Nebezpečí spočívá vskutku ve vychytralosti, leč opačného rázu - že si člověk usmyslí, že si vystačí sám se sebou a pyšně odvrhuje vše, co by ho mohlo limitovat včetně "středověkého myšlení".
Je to úplně jednoduché - buď se jedinec rozhodne žít podle svého, aniž by uznával Boha, anebo poté, co Ho poznal a nabyl k Němu vztah, žije podle obrazu Jeho.
Hmota a buďme tedy konkrétní člověk má v aktu stvoření od Boha teprve jsoucnost s potenciálem bytí, nikoliv už bytí samotné. Bytí teprve nabývá v čase a prostoru tím, že se o nich a v nich stává vědoucím a navrací se tak zpátky k úrovni velmi malého dítěte, jehož vědomí nacházející se mimo čas a prostor je už nevědoucím bytím. Jde tedy o svobodu Adama a Evy. Nikoliv však optikou umělecky velmi vyspělé, ale zhrzené starozákonní rétoriky, nýbrž optikou přirozenosti, v níž je v každém jedinci zahrnut možný vývoj od jedna přes jednotlivé v něm zpátky k jednu. Neříkám, že není dobré dítě vést svými hodnotami. Převedeno na globální měřítko církve být pověřeným pastýřem člověka. Ale v ideálním a nominálním případě by se to mělo dít se zřetelem na hodnoty přirozenosti a svobody. Proti běžné dogmatice jsem dospěl k názoru, že duše je nástrojem těla a ne naopak. Líbí se mi konceptualismus, který uznává nezbytnost pojmů a jejich tříd, ale nepřikládá jim samostatné bytí. Cvičím se tady teď, abych mohl obstát podle vlastních hodnot v konkrétních životních situacích. Od toho se odvíjí má námitku vůči nepřesným a nebezpečně teoretizujícím křesťanským pojmům jako je například pojem "Láska", ke kterému jsem se chtěl především vyjádřit.
Nepřesně jsem se vyjádřil. Oprava - slabost unést vědomí vlastního působení utrpení a smrti.
Dělení zpola na věřící a nevěřící je mi zcela protivné. Tím, že zaštítíš své vyrovnávání se se smrtí vírou v posmrtný život, tím jsi chopen zbavit důležitosti života tady sebe i jiných. A tím jsme zase zpět u hodnoty svobody. Která je v posledku jedinou hodnotou. Život v člověku může probíhat jako neustálý vývoj, se smrtí je třeba se na teoretické úrovni srovnávat každý den. Tu se víra ukazuje jako lenost.
Ke středověkému myšlení. Opět jsem se tu pod vlivem emocí poněkud nejasně a ne zcela vyjádřil. Středověké mystické myšlení mám rád. Už méně mám však rád opět jsme u toho - agresivní zhrzelou rétoriku. Pravděpodobně to tak muselo být. Jsem schopen to s chutí a úctou studovat, s chutí a úctou k člověku, který to psal. To však ještě není důvod, abych si na jeho myšlení a rétoriku nemohl utvořit vlastní třeba i oponentský názor. Člověk není nula a není ani všechno. Tím odpovídám na tvou tak typicky nekonkrétní výtku, která jednoznačně směřuje vůči mně, ale přímá není a zaštítí se tak, že mluvíš k termínu člověk a ne přímo ke mně.
Je to jednoduché, ale přesto se nemůžu zbavit dojmu, jak se diplomaticky a rétoricky snažíš skrýt opovržení.
Začnu odzadu - opovržení v tom není, vážně ne, ani zášť nebo nenávist. Vím, že jsi to nenapsal, proto Ti to nepodsouvám, ale přidávám to záměrně, pro jistotu kvůli jiným, bo jsem se setkal s tím, že když jsem neustoupil v nějaké debatě s nějakým ateistou, osočil mě hned ze zášti atd.. Zkus mi v tom věřit, že tam nic takového nebylo a není.
Nekonkrétní výtkou myslíš tu zmínku o vychytralosti? Byla stejného ražení jako ta Tvá, použil jsem jen stejnou rétoriku a ano, ovlivněn podobnými debatami s řadou jiných lidí, kteří se právě tímto kasali, a ano, cítil jsem to z Tvé strany jako atak. Použil jsem ji proto i já, ač ne v čistě osobním charakteru, spíše obecném, jaký slyším často kolem sebe, jak už jsem napsal. Konkrétní být vůči Tobě nemůžu, ježto Tě neznám, proto jsem použil princip té neosobní podobné rétoriky.
Mýlíš se v otázce pohledu na smrt a tím i svobody či zodpovědnosti křesťana. Vidím to tak - jestliže za mne Ježíš zemřel, má můj život nebetyčnou hodnotu a důležitost. Vědomí, že za mne zemřel Bůh, staví můj život mnohem výše než tomu může být u nevěřících - a ano, musím to tak dělit, jakkoli se Ti to nezdá. A zase - není v tom nic pyšného a opovržení vůči Tobě či jiným.Jen vyjádření nádherné zkušenosti, nepředatelné a nepřenosné. I s vědomím smrti se každý vyrovnává po svém, lhostejno zda věřící, nebo nevěřící, a není to lenost, ale právě zodpovědnost, a to čistě svobodná a dobrovolná. Je tam ten vztah k Bohu - Lásce, je tam přimísen i vztah k sobě a k druhým. Právě dar svobody, dar Kristovy oběti nás všechny věřící činí zodpovědnými, protože se nikdo nemůže vymluvit na to, že jen plnil něčí nařízení. Můžeš se rozhodnout, zda Boha přijmeš, nebo ne, můžeš se rozhodnout, přijmeš-li Ho, žít podle evangelia, nebo ne, každý den, každou hodinu, každý okamžik se to tak děje. A můžu-li mluvit sám za sebe - necítím se svazován, zotročen, ale naopak, šťastný a plně svobodný. To se týká i učení, resp, vedení Církve, je to na stejném principu dobrovolnosti a svobody.
K úvodu se vyjádřit moc nemohu, tam už to zabíhá do filozofických pojmů - já nemám filozofický mozek, mohli bychom se bavit o různých věcech, bo bych to mohl nesprávně pochopit, cos myslel.
Jen jedno - píšeš, že se snažíš "obstát podle vlastních hodnot". To je v pořádku, ale uznáš, že to hrozí nebezpečí principu "co člověk, to názor", tj., že setkají-li se lidí s posunutými hodnotami (v duchu svobody každého), nastane problém.
Věřím ti v tom a protože i ty ke mně přistupuješ s určitou úctou, můžeme se tady zbaveni určité části svých eg, které tohle běžně nedovolují, bavit v pohodě o univerzáliích. Z mé strany to taky konkrétní atak byl. Byl to jednoznačný atak na tebe, o tom nemusíš pochybovat. Tento atak, ale pokud si všimneš, prohloubil tuhle debatu, kdy mám konečně pocit, že si píšu se svobodnou bytostí a ne s odkazem křesťanství.
Ježíše mám rád. Mám rád křesťanský personalismus. A to co vyčítám křesťanství ti vysvětlím následovně. Je to teorie poznání, ve které je vyspělá ontologie. Ve vztahu k věcem už nepochybně překonala mysticismus, tím jak rozumově a skrze logiku analyzovala poznání objektů a objektu. Na základě pozorování a podobností si křesťanství vytvořilo ke kvalitám objektů, které ještě nezná, přibližné charakteristiky. Tohle je vyspělá ontologie a odpovídá zodpovědnosti, jak ji tady prezentuješ. Ale zodpovědnost k celku ještě neznamená svobodu pro jednotlivé. Je to samozřejmě pragmatické, protože je to určitým způsobem pokus jak se vyhnout konfliktu s tím, že svoboda jedince přesáhne pro celek únosnou mez a je to tak ve své podstatě velmi pragmatická ochrana celku. Svobodou je však pouze odvozeně z tohoto, původní svobodou není. Svoboda je v tomhle následující a velmi primitivně zjednodušeně se dá vyjádřit v aforismu - žij a nechej žít. To, že je svoboda jednotlivce uzamčena v teoretickém rámci křesťanství nepovažuju jako někteří filosofové (za všechny Nietzsche) jako tragédii, ale považuju to minimálně za problematické, protože poznaní je doposavaď neuzavřená kategorie. Můj cíl je vymezit se vůči jakýmkoliv předsudkům, které visí nad konkrétními věcmi. A mířím ke kvalitám bytí. Ty toužím poznat a tím způsobem vyjadřuju jistý chtíč moci nad nimi. Svobodou však chápu to, že poznání nebude mířit k moci, ale k tomu, že poznané ode mne obdrží podle svých kvalit adekvátně přiznané bytí.
My se nyní potkáváme v konfrontaci a nevidím to jako problém. Naopak. Je to velmi podnětné. Byl bych naivní, kdybych si myslel, že takto bezpečné to může být i mimo duševní konfrontaci. Vím kam míříš. Ale zastávám názor, že ten kdo objeví svoje bytí, nemůže přirozeně jinak než mít v úctě a svobodě jiné bytí. I na téhle úrovni může plynout zlo, to bezpochyby. Přerod z teorie v aplikaci svého nabytého bytí a vůle může být tragický. Přesto si myslím, že veškeré zlo ve světě je právě absencí objevu svého vlastního bytí. Jinými slovy vyvěrá z okamžiku nudy, v které člověk, který kupí svůj smysl prací a rodinou atd. počíná cítit v okamžiku nudy bezesmyslnost světa a sebe samého uvnitř nesmyslu. Z toho vychází nihilismus. To proto, že člověk se ještě nestal svým vlastním smyslem a v okamžiku nudy se v něm brojí odpor a zlo vůči bezesmyslnosti.
Souhlasím s Tebou, že pro člověka je veledůležité, ba přímo životně důležité objevení vlastního bytí, ale jak jistě tušíš, to nalezení spočívá v nalezení sebe jakožto bytosti stvořené Bohem, k Němuž má svým životem směřovat, aby s Ním mohl být jednou na věčnosti. Člověka, který má nesmrtelnou duši, nemohou uspokojovat pozemské věci, které mají punc pomíjivosti a konečnosti, dříve nebo později se ten hlad po nepomíjejícím objeví u každého bude nedefinovatený.
To, že křesťanství zaujímá k nově poznávaným věcem dané stanovisko, je logické - i ono, jako celá společnost stále poznává věci, které se objevují ve společnosti nově, byť jde namnoze o staronově záležitosti, nicméně je držitelem pravdy, a to pravdy zjevené. V řadě případů jde o i vývoj ve smyslu rozvíjení už poznaného.
To Tebou zmiňované "žij a nechej žít" sice zní vábivě, ale zároveň mým uším dosti sebestředně, my tu nejsme sami pro sebe a k blahosklonnému tolerování těch okolo nás, jsme tu pro ně, ne sami pro sebe. Tak jako se při uzavření sňatku odevzdává ona jemu a naopak, tak by to mělo vypadat i v mezilidských vztazích jako takových, byť samozřejmě intenzita bude odlišná.
Nalezeni byti vsak nemuze byt postaveno ze zprostredkovaneho poznani, musi byt bohu vystaveno. Buh se skryva ve vystavenosti, v ktere clovek celi celku. Buh je nebezpeci a ve sve siri i smrt tomu, kdo celi svobode. Muze se vsak promenit v cloveku i v poznani a zivot. Aby tohle nebezpeci mohl zakusit kazdy, je treba prestat byti starostlivou matkou. Matka dospivajiciho ditete vi, co je pro nej nejlepsi, ale musi se stat a uz se i tak vlastne stalo nejen v krestanstvi, ale i napr. v socialismu, matkou ktera miluje nikoliv strachem, ale svobodu, ktera muze i zabit. Nestalo se tak jeste mezi lidmi a uz vubec ne mezi lidmi a zviraty. Byt jsouci je hodnotnejsi nez byt, existovat ve svych moznych kvalitach. Zit a nechat zit neni sebestredne, naopak je to projev te nejvetsi lasky, ktera vystavi sve dite v jeho vlastni svobode vuci svetu, celku, zivotu a nebezpecenstvu smrti. Uznat druhe jsoucno v jeho svobode znamena mu prirknout byti! A cozpak mohu prohlasit, ze miluju vsechny, kdyz jsem casto na jejich ukor. Jeden je mi za tisic. A nejmilejsi je mi ma svoboda. Cozpak ji rozdam druhym? To bych byl pekny hlupak, uz tak staci, zes clovekem jednam slusne, jeste abych se mu obetoval. Zranitelni? To jsou deti a zvirata. Tem se ma naslouchat. A stromum a ptakum. V nich sidli muj buh nevinnosti. V celku sidli buh odporu, k nemuz me nikdo nedovede, tomu se vystavim sam. V mezilidskych vztazich by to taky mohlo vypadat tak, ze se lide rozejdou bez boje, ale s pochopenim pro toho druheho. S pochopenim pro jeho svobodu.
Oprava - miluje svobodou.
Byt jsouci je hodnotnejsi nez byt - ten nejprudsi sarkasmus.
Celil jsem bohu ve svoji svobode, ale musim uznat, ze oslovovat jsem se ho naucil az skrze dusi druheho cloveka. V dialogu JA TY, v kterem se ONO promenilo v TY.
Opět nesouhlas: k Bohu mohu sice dojí sám, ale zároveň platí biblické "víra je ze slyšení". Je úkol křesťana víru zprostředkovávat druhým a vést je k poznání boha, ne tlačit nebo nutit, ale přivádět. Funguje to tak přece i ve světském měřítku, kdy lidé lnou k různým filozofiím či pol. směrům, protože je něco zaujalo z toho, co hlásají - i toto j zprostředkování. Nejsme izolovaní jedinci v nějakém vakuu, neovlivněni nikým a ničím, i třeba bezděky se necháváme ovlivnit, byť to pak rádi vykládáme za své poznání (to není nic osobního, znám to z vlastní zkušenosti a vidím to kolem sebe).
Žít a nechat žít je vážně sebestředné, protože to vede k sobectví, pak můžu nechat žít podle jeho třeba potencionálního sebevraha nebo utrápeného jedince a nestarat se o jeho trápení. Ne! Nejsme tu pro sebe, ale pro bližního svého, použiji-li ještě jednou biblický termín. A není to znásilňování něčí svobody, mám-li o něj zájem, který není ohraničen jeho smrtí. Věřím-li v život věčný, v to, že se za mne obětoval Kristus, abych já ho mohl dosáhnout, věřím-li v nesmrtelnou duši, ve službu lásky, nesmím si žít pro sebe a říkat si, ať si každý žije, jak chce. A i tu platí, že je to nenucení, taky nepodbízení se, ale nabídka: chceš? nechceš? Naprostá svoboda, kterou nám dává Bůh, po které voláš, jen ji vidíš v něčem jiném. Tlačení k víře je a bude vždy kontraproduktivní, nelze přinutiti k vztahu (ani mezilidskému) , jímž víceméně víra je.
Píšeš o matce - ta se přece obětuje svému dítěti, svůj čas, své zájmy atd. Obětuji se pro toho - a rád - koho miluji, nemyslím teď nutně život, ale svůj čas, své síly. O tom to je, nevzhlížet se v sobě samém.
Vliv cizích obsahů na vlastní v povaze prázdné vědomí mi zdůrazňovat nemusíš. Jsem zastáncem intencionality a intersubjektivity. Vědomí je utvářeno z cizích obsahů, ale je utvářeno vlastním způsobem. Použil jsi termín přivádění. Přivádění z cizích podnětů je v tomhle kontextu metaforicky klíčem, ale zámek vybíráš a dveře otevíráš sám podle svých schopností. Odstupňoval bych to v teleologickém poznání následně. Nejdříve jsi ponoukán obsahy skutečnosti, pak záleží na tom, zdali jsi je schopen vnímat je v jiskřivém duchu (pozor, to zdaleka není jenom zpracování rozumem), který má božskou povahu, protože participuje na Jednom. Konečně poslední fází v tomto zjednodušeném a intuitivním procesu poznání je návrat z ducha zpět k vědomí (které především disponuje rozumem). Čili poznání se nesjednává rozumem, ale v první božské instanci - v duchu, který je sám o sobě vystaveností vůči celku, jeho smyslu a smyslu ho samého v tomto celku. Člověk nedisponuje cizím duchem, každý jednotlivý cizí duch ale v sobě nikdy úplně totožnými způsoby zahrnuje poznání celku. Člověk je tedy svébytný duch mezi jinými svébytnými duchy a všechny tyto obsahy se prolínají, protože participují na Jednom. Duchův původ je v nevědomí a duše čili vědomí je jím řízeno. Duch je i pud, vůle, kumulovaná nejen pravda, ale i lež. Myslíš si, že jsem naukou. Naopak to, že za různou naukou se skrývá jiný duch, to musel poznat můj vlastní duch. Až na této úrovni je možná vyšší úroveň porozumění. S duchem se běžně nesetkáváš. Přichází nezván. Je vyvolán jinými obsahy, ale teprve tehdy až ho sám objevíš. Máš tedy klíč - to jsou obsahy jiných duchů, kteří se podílejí na Jednom v určitém stupni (nižším, vyšším) svého vývoje, máš zámek, kterým je tvůj vlastní duch a dveře otevřeš jejich vzájemnou konfrontací postupem zpátky k tělesnému vědomí. Poznání tak není žádnou mimotělesnou akcí, ale opět metaforicky jde od země k nebi a zase zpátky k zemi. Procitáš do svého vědomí přes jinými vyvolaného svého vlastního ducha, který se dotkl boha. Tolik k autentičnosti člověka. Garantuju ti, že na jistém stupni vývoje ducha se stává tvé vědomí kritickým k jiným duchům a poznává se v tom, čím vším není. Tím, že mě podceňuješ, podceňuješ také sebe samého, protože jsi této úrovně ještě nejenže nedosáhl, ale ještě o ní ani nevíš. Proto strháváš můj pojem svobody k vlastnímu pojmu povýšenosti, v které si angažovaný zodpovědností ke skutečnosti, aniž bys tušil o její možné hloubce. Z horizontu této své svobody mohu promluvit se svým přítelem, který se chce zabít, ale rozdíl mezi námi je v tom, že pakliže se v duchu shledáme a já pochopím, nechám ho odejít. Předpokládá to, že kolem mě jsou jiní duchové. Jiná vědomí. Kterým přiznávám jejich hloubku a svobodu. Pokud bych zjistil, že je nevědomý a jedná v afektu, snažil bych se s ním promluvit. Snažit se přistoupit adekvátně k bytí. To je přístup, který by se snaží ochránit malé dítě či zraněné zvíře zatoulané na ulici, ale dospívající šťastně zamilované dítě na drogách či zatoulaného psa radostně se probíhajícího na louce, nechá jít vstříc svému vlastnímu osudu. Pak kdyby mi přítel, o kterém vím, že je vědomý, oznámil, že se chce zabít, bude mi velkou ctí se mu postarat o pohřeb.
* v teologickém
A není to žádná sebestřednost. Je to bolest. Dát svobodu, znamená uznat právo jiného nejen na jeho jsoucnost, ale i na jeho bytí. Propustit bytí, které miluješ a ktere se chce od tebe vytrhnout vstříc vlastním cílům je nejen největším důkazem lásky, ale je i osvobozením boha. Zbavuješ ho okovů, kterým jsi mu ty sám, aby našel svůj vlastní horizont svobody. Stáváš se mu svobodou. A sám zůstáváš bolestí na horizontu jeho svobody. Nejsi vším, nerozhoduješ o celém čase a prostoru, nýbrž v nich je spoustu dalšího jiného bytí, které je věř mi samo schopno se rozhodnout. Nicméně v podstatě jsme oba podobní, oba míříme ke kvalitám bytí. Já jsem však narozdíl od tebe přesvědčen, že mohu dát nejen svobodu, ale že mohu dát i utrpení.
Opět mě osočuješ z nějakých negativních projevů vůči Tobě, tentokráte jde o povýšenost a podceňování (pokud to ovšem není jen příklad, který mi má něco vysvětlit, resp. přiblížit). Vidím, že se rozcházíme více, než jsem si myslel, a až mě děsí to, co píšeš o dávání svobody příteli, který si chce vzít život. Tady nemůžeme být rozdílnější, víc rozdílný být snad ani nelze. A co tuším, nebo netuším o hloubce života? Kdo to určuje? Kdybych s Tebou souzněl, znamenalo by to v Tvých očích, že jsem pronikl o nejhlubších zákoutí? Tuším, resp. vím toto:
Člověk si sám život nedal, nemá tudíž ani právo si jej vzít či někomu v tomto počinu asistovat. Je to pseudosvoboda, je to ono hadovo přesvědčování z Ráje, že budeme jako Bůh, když překročíme jistou hranici. Pravou svobodu pozná člověk pouze v Bohu, nikde jinde, byť to zvenčí vypadá jako nějaká svázanost. Nic není vzdálenější tomuto názoru. Naopak, zakotvení v sobě samém vede k nesvobodě, v zaujetí sebou samým, v zajetí v sobě. Je-li člověk mírou sám sobě, nutně to vyústí v toto, neboť se stává otrokem svých představ a dojmů, své filozofie života, stává se sám sobě bohem. A běda tomu, kdo mu toto božství che upřít.
Život je dar a s darem se má zacházet uctivě, ne ho odhazovat, přestane-li nás bavit. Není a nemůže být naplněním něčího života jeho popření, natož výrazem svobody, a považovat to dokonce za výraz či akt ctnosti dotyčného člověka. Je to zneužití svobody, zneužití svobodné vůle, je to počin zaštiťující se bezduchým humanismem. Je to zavírání mu bran Ráje ve jménu humanity. Jsme stvořeni pro život, ne pro smrt, pro život věčný, podotýkám, ne proto, abychom sami sebe plácali po zádech, jak jsme svobodomyslní, když necháváme druhé dělat si, co oni uznají za vhodné. To vede k anarchii.
Já nemířím ke kvalitě bytí (možná jsi to jen nešťastně vyjádřil), já mířím k Bohu, k životu s Ním, v Jeho milosti. Nepotřebuji k tomu mít z toho dobrý pocit ani permanentní pocit spokojenosti ze sebe či ze skutečnosti samotné, nepotřebuji ani ty nádherné pocity, které to s sebou přináší, jakkoli jsou opravdu úžasné a neporovnatelné se vším z tohoto světa. A opět - není to povýšenecké konstatování, snaha dokázat, že jsem proto lepší, nikoliv; je to svědectví o něčem, co jsem zakusil a co přeji všem.
Pokud věříš tomu co píšeš, tak ze svého pohledu svobody získávám právo tě osočovat. Neosočuju tě s nikým jiným za zády. Tím přítelem, který by se chtěl zabít, bych mohl být tedy i já, pokud tvá víra platí celoplošně. Ve svém podání bys ke mně mohl zastával dvě pozice, jednu považuju za podceňující, druhou za povýšeneckou. První pozice je, že bys ke mně - rozhodujícím se v aktu nejzažší svobody o smrti, přistoupil s tím, že mě znáš a vymlouval mi sebevraždu. To by bylo v mém myšlení v pořádku a v přirozenosti pokud bys ke mně nepřistupoval z pozice zjevené objektivní pravdy, ale ze svého vlastního zájmu na mně. Pokud bys však ke mně přistupoval z pozice zjevené pravdy degradoval bys mě na pouhou ambici na život po smrti. Druhá pozice je, že bys mě neznal a přesto by sis z pozice zjevené pravdy dovolil přede mě vystoupit. To je pozice povýšenecká. Dokážu ji obhájit jedině tehdy, kdybys mě prokazatelně usvědčil z toho, že nejsem vědomý a že jednám v afektu.
Lišíme se pouze na horizontu svobodu. A lišíme se také v technice poznání boha. Mě si bůh vyžádal skrze působení skutečnosti bez jakéhokoliv základu, který jsem nikdy neměl. Ty jsi podle všeho nastoupil cestu, kterou Ti jiní zjevili a na ní jsi se poznal. Ale ještě jsi z ní nesešel. Nesešel jsi ani osamocen k sobě samému. Tehdy bys byl schopen mé teorie ohledně samovolné techniky přístupu k celku napadat, opravovat či vyvracet. Ale nečiníš tak a já nabývám dojmu, že pokud nikdy nebudeš svým vlastním předmětem zkoumání, nedojdeš ani tak zásadnímu rozhodnutí jestli být či nebýt s bohem. Podle mě jsi ani nikdy nedošel do situace, v které by na tebe nesmírně naléhavě doléhala otázka či s ním být anebo nebýt. Víc drtivá otázka je pouze otázka způsobené smrti - ať už sobě nebo jinému životu. Ale v podstatě je to tak, že nenapadám ani tak tvé srdce jako tvůj rozum. K tvému srdci chovám sympatii, mám podobné.
Pravděpodobně mi uvěříš toto neuvěřitelné slyšení. Před chvíli jsem osamocen slyšel zvonky. Byl to zvuk, který se ztrácel ve vnímatelném, ale byl. Hledal jsem si křesťanskou symboliku ohledně zvonu a podle všeho má zvon odhánět zlo. Tak teď tedy nevím, které zlo. Vyložil jsem si to po svém a tím je můj nabytý pocit z tebe, sympatie kterou jsem k tobě pojal, která se vyjevuje v pozadí za tvými slovy. Ohlédnuvše od teoretických her našich duší jsi nějakým způsobem v mém srdci. Neříkám, že velmi anebo více než jiní, které mám rád, ale jsi. V tomto poznání nabývám dojmu, že Ti chci vyjádřit právě tohle. A už s tebou nevést malicherné půtky a hry duší. Seslal jsem tě na zem a všímám si, že na některých místech jsem tě začal oslovovat samovolně velkým písmenem. To znamená, že si tě vážím a že až teprve teď se zbavuju sebe a svého chítě přehrát tvůj rozum a přitakávám jen tomu, že mi je milé tvoje srdce. Až teprve teď jsem Tě pocítil. Tebe, za všemi teoriemi. Až tady je akt lásky, akt svobody, kterou Ti daruju. A ten není v rozumu, ale v srdci. Měj se Puskasi.
Ok, je-li to výraz ukončení debaty, nebudu ji nadále násilím vést, ač jsem měl na základě přečteného sto chutí. Budu se za tebe modlit, ať Boha poznáš a uvěříš v Něj. Howgh.
Ne, tak jsem to nemyslel. Pokud chceš, klidně pokračuj. Chtěl jsem tím říct to, že já nebudu pokračovat. Že svár tam kde není vlévá mezi lidi rozum a jeho poskočné ego. To je mé největší poznání. Za něj Ti děkuju. A zbavuju se více pokračování, v kterém se jen snažím nad tebou vítězit, vyvracet Tě, ohromovat se a rochnit se v půtce. Chtěl jsem ti vnutit svůj pojem svobody. A na to podle mě útočily ty zvony. Protože s vícero lidmi, kteří jsou mi v srdci blízcí mě pojí boj, který vyrůstá na rozdílných vývodech rozumu a přeci se mi dalo poznat to, že to vnitřnější a to v pozadí je důležitější. Cit, v kterém snesu teorii člověka na člověka. Ahoj!!!
Pokud budeš reagovat, přečtu si tě s velkou radostí a chutí. To je poslední, co chci abys věděl. Ahoj Puskasi !
Dobrá tedy. Ale musím na začátek zmínit, že mi nejde o to Tě porazit či nad Tebou argumentačně zvítězit a dostat Tě, je to podobné, jako s tím přistupováním k Tobě v případě rozmlouvání sebevraždy, o čemž píšeš výše - zkus se této chvíli oprostit od znaménkování něčích popudů jednání či jednání samotného, protože ten zájem o Tebe je dán právě tím poznáním, že smrtí nic nekončí, ale že život pokračuje v jiné podobě,kvalitě nebo jak to nazveme, že tehdy dostává pravý ráz, smysl. Není to degradace - ani života vezdejšího, naopak. Zájem je motivován láskou k Tobě - o Tvou duši a podobu Tvého života na věčnosti, ne osobními zájmy udržet Tě při životě, protože mi Tvá přítomnost něco přináší. A hlavně - život zde a pak i na věčnosti je vztahem s Bohm, Láskou, což je úžasná výsada, kterou máme nabídnutou, abychom ji přijali. A zprostředkování této pravdy je aktem blíženecké lásky, snad by se dalo říct i jakýmsi druhem služby, v níž ale není nic poníženeckého.
Nefunguje to tak, že Bůh v člověku působí od nuly, v každém z nás je obraz Boží, který máme zdokonalovat, nikdo k Němu nepřicházíme jen tak, sami od sebe - v jistém smyslu ano, tzn. hledáním, tázáním se, ale nejprve si nás "najde" On, pak až my Jeho. Toto přesně zakusil sv. Augustin - Tys byl u mne, ale já u Tebe ne," modlil se po obrácení.
A co se mne týče - já se obrátil právě tím, že jsem šel sám k sobě, ostatně to je i podstata obrácení marnotratného syna .- "šel sám k sobě" překládají jeho rozhodnutí někteří exegeté, nikoli jen "šel do sebe". Přemýšlel jsem o těchto věcech, o sobě, o životě a uvěřil jsem, nebylo to nic naučeného či zprostředkovaného, jakkoli mi v dětství mamka o těchto věcech řekla. Obrátil jsem se takříkajíc vlastní vůlí, což je "úděl" každého - každý si musí dojít někdy k víře sám, i když je odmala vedený, musí uvěřit po svém, sám za sebe, ne za rodiče, uvěřit v Boha a Bohu. Jinak to nejde, jen pak o něm můžeme hovořit jako o věřícím, když pozná Boha osobně a osobně v Něj sám za sebe uvěří. A to je znovu ta svobodná vůle, kterou máme všichni - chceš? nechceš?
Tím zlem je rozum. Když jsem to poznal, už jsem rezignoval na formulaci a souvislost vět a napsal jsem to hloupě, možná to z toho nebude rozumem úplně jasné, ale srdcem ano, tzn. bez ambice tě překonávat.
Já chápu, že jako ateistovi ti to takhle může přijít ale není to tak. Samozřejmě víra dítěte je ovlivněna prostředím. Dítě samozřejmě věří tomu co rodiče a co říká kněz. Pak ale nastane období v pubertě, kde o tom začne přemýšlet, pochybovat. Každý člověk si musí najít svoji cestu k Bohu. Církev, kněží, rodina ti k tomu mohou pomoci ale musíš si sám najít víru, nějak logicky si ji zdůvodnit. Víra postavená jen na tom, že to říká kněz, nebo že maminka chodila do kostela, tak já chodím taky nemůže obstát a není úplná. Navíc opravdu věřící člověk, má v průběhu života různé krize víry, pochybnosti, pak může mít období, kdy si myslí, že má jasno. Jako příklad mohou být svatí, kteří mají sloužit jako vzory křesťanům. Žádný svatý se jako svatý nenarodil. V mladí to hodně krát byli pěkní floutci, grázlové. i v průběhu života třeba odpadli ale pak znovu našli víru ještě pevnější než dřív. Tímhle jsem chtěl napsat, že lidé většinou nevěří slepě, že je to složité a že je na každém, jak se svobodně rozhodne. To je ta svoboda, kterou dává Bůh člověku. A svoboda člověka je důvodem zla ve světě. A ještě k tomu, že by církve chtěli moc. Nevím jak jsi na to přišel. V dnešní době určitě nechtějí. A to, že ve středověku měli to je sice pravda ale středověk byl úplně jinej svět. Lidé úplně jinak přemýšleli a nemůžeme se na tu dobu dívat dnešníma očima. Jinak samozřejmě církev měla a má chyby. Jsou v ní dobří i horší lidé. Chytří i méně chytří. Prostě církev je složena z lidí, kteří nejsou dokonalí, jako každý člověk. Ale křesťan nevěří v církev ale v Boha.
Chceš mi říct, že člověk a ještě k tomu sdružující se člověk do skupin nechce moc? Budeš muset odhalit ještě spoustu pokrytectví.
Každý člověk nechce moc. A v dnešní církvi už tuplem ne. Dnes pokud chce mít člověk moc, tak se rozhodně nestane knězem.
Problém mezi námi je v neporozumění termínu moc. Pojem moc v mém vnímání neoznačuje pouze peněžní moc. Je to mezibytostní problém, kdy se jedno bytí, často nevědomky, protože nezná povahu svého nevědomí, snaží manipulovat s jiným bytím a tím nad ním získat moc. Abych demonstroval šíři tohoto problému uvedu možný extrémní příklad. Přehlížený voják se obětuje ve válečném konfliktu. Svým činem tak získává moc a váhu u lidí, kterou nikdy předtím neměl.
Já jsem ale nemyslel peněžní moc ale i tu kterou jsi popsal. A o tuhle moc církvi taky nejde.
Cirkev predstavuji lide a ne v nejakem idealnim svete, ale ve svete mezilidskych stretu a zajmu. A tim tuplem k tomu maji dispozice, kdyz muzou jednat z pozice zastupcu pravdy.
Docela by mě zajímalo, jestli máš s církvemi osobní zkušenost, nebo o nich nic nevíš a jen se domníváš.
Mam fragmentarni zkusenosti i se jenom domnivam. Je to pro lidi v cirkvi ta nejvetsi pochvala, kdyz je nazyvam lidmi.
Až mi můj předsudek, že lidé podléhají tlaku skutečnosti, ať už je to ten nebo onen nebo já, někdo vyvrátí, budu nesmírně rád a rád se změním. Tobě se to jako dalšímu z dlouhé řady opět nepodařilo.
Tlaku skutečnosti nepodléhá ten, kdo je pevně zakotven v Bohu, viz světci.
Jsem vystudovaný historik, dost se o tyto věci zajímám i soukromě, takže tyto věci mi nejsou neznámé. Všimni si ale rozdílnosti - nepíšu o člověku, který chce využít svého postavení, včera, dnes a zítra, v Církvi, v pol. straně, ve fotbalovém vedení klubu či svazu. Tam je to jasné jak facka.
teda píšu...
To jsem to domotal:), nepíšu je správně. Psal jsem o celku, ne o jednotlivcích.
viz reakce výš
Nejsem ateista, jen rozlišuju víru a konfesi. Jsem zastáncem toho, že jedno či bůh či jak tomu všeobjímajícímu celku v jednotlivém budeme říkat si svou pozornost nevyžaduje skrze zprostředkovatele, ale samo o sobě. Nepochybuju, že zprostředkovatel k tomu složitému vztahu může otevřít dveří tím, že předá svoji duševní a duchovní zkušenost. Ale nejsem zastánce systematické výchovy, v které sice jak si velmi lidsky podotknul snad každý dojde pochybám a snahám o nalezení vlastních hodnot, ale která může v konkrétním případě ovlivnit dítě až tak, že se z těch okovů nevymaní. Tvoje střízlivá reakce se mi líbí, nezůstáváš jen na úrovni jazyka, ale jdeš dál, ke konkrétnímu životu a člověku. Myslím, že můžu prohlásit, že mi nevadí křesťan, ale křesťanství.
Problém bude asi v tom, že - jestli to chápu dobře - vnímáš vztah jedince a Církve jen jako vymáhání si autority a poslušnosti z vnějšku však není to tak. Je to ale o přijetí pravdy, kdy člověk přijímá t, co má zakotven v duši a s čím souzní svým rozumem, pravdy Kristovy. Asi jak máš leteckého instruktora - to je příměr abp. Sheena - a je na Tobě, zda se podvolíš jeho instrukcím, jak létat. Jestli ne, zřítíš se. Stejně tak učí Církev jak žít a vede nad propastí, přičemž varuje před důsledky nacházení vlastních cest..
No je to tak i neni to tak. Samozrejme, ze kdyz bychom se zamerili na konkretni, najdeme priklady jak napr. liberalniho tak autoritativnejsiho katolictvi. Takze nevidim smysl z toho vyvozovat neco obecnejsiho. To co kritizuju neni konkretni clovek, ale konkretni predstava o forme cloveka. A to mi opet predvadis, kdyz predpokladas skrze abp. Sheena, ze nachazeni vlastnich cest ma potencial jak jsi napsal dusledku.
No samozřejmě že má, viz totalitní systémy všech věků nebo "jen" obyčejný život v každodennosti, který je plný konfliktů jen proto, že každý to vidí jinak a často má sebe sama za míru všeho, tudíž i představu, že vše se mučí kolem něj točit a podle něj řídit. Zákonitě na sebe musí dříve či později narazit dvě představy.
respekt za všechny tvoje příspěvky, má to hlavu a patu... ale neubráním se jednomu- zatím jsem si vystačil s tím, že se v životě chovám slušně
Jo, to je dobře, je to proto, že máš v sobě zakódován jakýsi úzus, standart, který se jaksi vytrácí. Jde teď o to, že já vyznává, že toto Ti bylo dáno Bohem, ten morální základ, podvědomé směřování k dobrému, svědomí a všechny tyto věci, protože On je Dobro samo. A teď jde o to, jestli tento fakt přijmeš,nebo budeš mít za to, že to máš sám od sebe, z vlastního přičinění (a teď pomiňme výchovu). Pak budeš moci zakoušet tu radost jednak z toho, že nejsi ve svých slabostech, kterých máme každý dost, sám, protože je s Tebou On, jednak že to dobré počínání budeš moci (a rád podotýkám, a to z vlastní zkušenosti) roubovat na Krista, to pak nabude vše Tvé mnohem větších parametrů, dostane to perspektivy věčnosti.
furt tam zůstává ten respekt : ) ale tady už se lišíme... já to vnímám jinak, rozhodně ne tak, že mi to bylo dáno Bohem.
Já tomu rozumím, bo vím, že to takto přesně funguje, nicméně Ti přeji a vyprošuji, abys toto své chápání poněkud poopravil:) a zakusíš to, co tento svět nedokáže dát.
Věř... a ty věřit umíš
, že tohle mám opravdu nastavený jinak... a dokonce ti ani nezávidím, jestli jsi sebevíc čímkoliv obohacen
To věřím a je mi též jasné, že při nejlepší vůli nemůžeš rozumět mému svědectví o té nádheře žít v přítomnosti Boží - to je něco, co musí zakusit každý. A není na překážku Tvé nynější nastavení, sám jsem konvertita a dějiny Církve jsou konvertitů plné, konvertité patří k největším světcům vůbec - František z Assisi, Augustin, Ignác z Loyoly, Editha Stein...
nezakusil jsem, přesto věřím, že to pro tebe znamená přesně to co popisuješ...
Ježíš prohlašuje za prostředníka mezi Bohem a jedincem pouze sebe, jenže církev (množinu všech svých následovníků) nazývá svým tělem.
Dále se nazývá pastýřem a církev stádem, když chceš jít za nim, je jednodušší neztratit cestu, pokud jsi obklopen dalšími ovcemi uvnitř stáda, než když jdeš bokem(bokem ale můžeš lépe slyšet pastýřův hlas, protože ho nepřehlušují ostatní ovce. Zase jsi ale náchylnější na dravce).
sorry, vim že ses mě neptal
bez bot, oblečení a bez mapy, sám, na cestě na opravdu vysokou horu, jež je součástí pořádného pohoří nejspíš zahyneš, zatímco z těžkého batohu můžeš postupně vyhazovat to, co nepotřebuješ a ulehčit si tak...
Tak to tě moc lituji
ses vedle. kdyz zabijes sebe ceka te akorat delsi preliceni a je pritomnej senat vcetne gabriela s michaelem. vim to sam.
Jak jsi na to přišel?
Uhádneš, jak jsem přišel na to, že jsi kokot?
Bude to těžké, ale ano uhodnu. Je ti 14 let, rodiče tě nenaučili slušnému chování a tvůj špatný odhad na lidi způsobili toto mylné tvrzení, o kterém se domníváš, že je správné.
Nepravděpodobné
Napovím ti. Je nanejvýš směšné, když věřící člověk položí otázku "jak jsi na to přišel".
Tak já nevím, říká, že to ví z vlastní zkušenosti, tak třeba sám spáchal sebevraždu, ale dostal se pouze do klinické smrti, zažil to co popisuje a následně ho lékaři dokázali ještě oživit (či mu Bůh dal šanci ještě žít). .. Anebo si tuhle historku jen vymyslel, aby byl zajímavý.
Anebo sarkasmus?
Tak ohledně sarkasmu jsem na tom jako Sheldon Cooper, nedokážu vždy poznat sarkasmus. V tomto případě jsem ho opravdu nečekal.
Horšie je keď si zapaltíš poriadneho obhajcu, najde sa pár takých čo spáchajú samovraždu len aby ta mohli následne obhajovať
a to ti říkal pan farář po tom, co znásilnil pět ministrantů?
ty vole, co se to tu zase rozjíždí za vlákno
? a? nemám rád tyhle kudlankovský vejšplechty... sebevražda je hřích, války ve jménu božím a tisíce mrtvých jsou ok... jen tak na okraj zkus zkouknout třeba Spotlight ( ne neřídím se jen tímhle, to je jen pro příklad toho, čím se ten pomatenec a další řídí)
a pro upřesnění... nemám nic proti víře, jen proti církvi, která vám tyhle nesmysly seje do hlavy
Já k faráři nechodím, já jsem křesťan, nejsem katolík, neuznávám žádnou církev.
Aké to bolo?
https://www.youtube.com/watch?v=rBiL0FrEleo
nevím, ale ty mi to nepochybně prozradíš, líbilo se ti to?
Tak ty si s tým začal, ja že si si otvoril srdce ako polka debilov tu
Nevím, jakého jsi vyznání, ale v katolické církvi se v současné době na sebevraždu pohlíží tak, že nemůžeme soudit nikoho. Navíc o nikom nemůžeme s jistotou tvrdit, že je v pekle, i když to byl třeba Hitler. Jsou dvě podmínky - vědomost a dobrovolnost, aby se jednalo o hřích, a vzhledem k Rajtoralově problémům byla jeho rozlišovací schopnost asi dost snížena. Jak píše frankiefcb, modlitba určitě není od věci.
Katolickou církev neuznávám, oni si vytvářejí sami pravidla, ale já se řídím pravidly, které nám dal Bůh a né církev. Jinak samozřejmě nebe - peklo jsou diskutabilní věci. Já osobně ti to řeknu tak, že já bych se nikdy nezabil, protože si myslím, že bych skončil v pekle. Že to takhle prostě je. Ale samozřejmě jsem otevřen i ostatním možnostem, například jsem i slyšel od věřících názor, že když Ježíš sestoupil na 3 dny do pekla, tak ho zničil. A tudíž už peklo není. Další mi však říkali, že pouze uvěznil Lucifera na 1000 let a on se poté osvobodil. Takže nikdo nevíme jak to doopravdy je.
A kterým z těch dalších věříš víc, jehovistum nebo husitum?
Kámo já už jdu spát, můžem se o tom pobavit někdy jindy.
A já slyšel, že jsou to jen převlečený lidí...a Mikuláš s Andělem taky.
Když neuznáváš katolickou církev, protože si vytváří pravidla, tak si je nevytvářej
sám hele
Vidím, že to máš položené celé dost sebestředně, což jde poznat i z toho komentáře, že když jsi ho neznal a nefandil mu, tak se za něj nehodláš modlit. Toto je přesný opak křesťanství.
Modlitba za jeho rodinu a blízké.. ale v motlitbě za něj teď už nevidím smysl
Samozřejmě že ano, protože nevíme, co se mu honilo hlavou ty poslední chvíle, navíc, provedl-li to v nějakém "mimo" stavu, nemuselo to být tak vědomé.
No a? Jaký má smysl modlit se za mrtvého?
Ten, že smrtí nic nekončí, a je-li v očistci, pomoci mu modlitbami vejít do nebe.
Člověk sám má zodpovědnost za svůj život. Člověk sám za sebe musí přijmout Pana Ježíše jako svého Pána a Spasitele. Jestli to za svůj život neudělal, tak už je pozdě.
A zajímaly by mě nějaké biblické verše dokládající existenci očistce. Díky.
Tak v bibli se o očistci sice nepíše, ale píše se o odpuštění po smrti (přinášení obětí, přimlouvání se u Boha...)
...a Rajty byl podle lidí z jeho okolí silně věřící.
A verše?
Protože verici jsem taky, ale očistec podle me neexistuje
Však píšu, že tam očistec není, ale napsal jsem jiné důvody, proč se modlit za zemřelého (protože ne vždy se stane, že se věřící před smrtí stihne vyzpovídat ze svých hříchů)
Verše zkusím dohledat....
- 2 Mak 12,43-46
- Mt 12,31-32
- 1. Korinstkým 3, 13-15
...v dalších případech se pak píše o stanovení před Božím soudem
(na to ale taky každá církev kouká trochu jinak)
...očistec tam přímo není, ale je naznačen, a římskokatolická církev (např.) jeho existenci připouští a "uznává"
...první dva odkazy na verše se vztahují k tomu, proč se modlit za zesnulé, třetí pak naznačuje existenci očistce (což je třeba v německém překladu patrnější, než v tom českém)
(jsem ten příspěvek pak přepisoval a koukám, že při tom trochu vznikl zmatek a ta závorka se měla vztahovat hlavně k existenci očistce a ne k soudu)
něco k těm prvním dvěma úsekům už jsem nasapl u Puskase.
A en třetí úsek podle mě teda taky mluví o nščem úplně jiném. Paradoxně právě o tom, jestli v tomto životě stavíme na marných věcech nebo Kristu a to bude určovat, kde nakonec po smrti budeme trávit věčnost.
Nevím, jak někdo z těchto verší může něco vyčíst o očistci
Protože bude spasen skrze oheň a při tom utrpí jakousi škodu... to je právě to, co je jednou z myšlenek, která může někomu připomínat očistec...
(já tu ale v první řadě nechci dokazovat/popírat existenci očistce, jde mi spíše o tu myšlenku, proč se modlit za zemřelého...
...tu modlitbu pro zemřelého chápu osobně jako přimluvení se za zemřelého u onoho soudu a proto mi nepřijde zbytečné se za něj pomodlit, modlit se za rodinu mi ale také nepřijde nesmyslné)
někomu to může připomínat očistec.. ale o tohle v těchto verších vůbec nejde.
Myšlenka modlitby za zemřelého je pěkná (ukazuje touhu pomoct druhému) není však podložená pravdidou skutečností.
Spasen může být jen te, kdo přijal Krista. Pokud někdo zemřel a nebyly mu odpuštěny hříchy, protože neprosil o odpuštění, tak už mu není pomoci. A už vůbec ne skutky.. to jde úplně proti Božímu Slovu (viz celé první 2 kapitoly listu Efezským)
Zmiňovat v otázce víry podložení skutečností mi přijde trochu zcestné...
A ne všichni se před smrtí stihnou prosit o odpuštění (a pokud vím, tak se předběžné prosení nepřipouští)... modlit se za ostatní ale není v bibli nikde zakázáno a jak už si psal, po smrti život nekončí.
(já teda nevím k jaké církvi se hlásíš, ale v římsko-katolické je modlení se za zemřelé právě že běžné...
)
Křesťanské sbory (evangelikální "větev")
Tak my vycházíme hlavně z Bible, která je pro nás Boží Slovo a snažíme se žít podle ní a řídit se ji.
Tradice , rituály nebo to, co řekne nějaký papež a je v rozporu s tím, co je přímo v Bibli napsáno pro nas nemůže být směrodatné (nad Božím slovem)
Sloupem a oporou pravdy je Církev živého Boha - tak praví Písmo svaté.
Jinak je to ale verš ze kterého měla vzejít celá myšlenka očistce, i když ten termín byl poprvé použit až mnohem později a v Bibli není.
Stavět výhradně na Písmu nelze, protože v něm samotném je napsáno, že Ježíš toho udělal a řekl mnohem víc, než je zapsáno. Proto je třeba čerpat i z učení a tradice Církve, ale budiž, tu jsou bibl. verše, z nichž jasně vyplývá, že existence očistce je reálná. A co se týče Rajtyho jak píšu výše, nikdo z nás neví, co mu běželo hlavou v posledních chvílích, měl na to dost času, ono chvíli trvá, než se člověk udusí, klidně - a v to doufám - tam mohla být lítost a obrácení se na Boha, viz kaící lotr na kříži - v očích lidí byl odepsaný, ale...
2 Mak 12,44-45 nebo Mt 12,31
přesně tak.. kající lotr na kříží ale ještě ve svém pozemském životě příjal Krista, kdyby to neudělal, tak spasen není.
Židům 9:27 - "A jako každý člověk jen jednou umírá, a potom bude soud". Po smrti samozřejmě život nekončí. Avšak člověk už po smrti nemůže ovlivnit, kde bde trávit věčnost. Proto je na nás, abychom v tomto životě přijali Evangelium. Snad proto Ježíš tolikrát vyzýval lidi k pokání, dokud není pozdě.
2 Mak patří mezi apokryfy, takže podle mě nepatří mezi Boží Slovo, tudíž to jako argument ani nebudu brát.
Mt 12,31 je asi jenm překlik - tam nic ohledně očistci není.
Ono to ohledně očistce přijde spíše až ve verši 32, kdy se mluví o odpuštění v tomto, nebo budoucím Světě... (v tomto nebo budoucím věku)
Proto to píšu, nevíme, jestli Rajty nelitoval a nekál se. Jistě že to ten daný jedinec nemůže ovlivnit, můžeme ale my svými modlitbami a kajícími skutky ano. Církev tuto praxi vyznávala od počátku..
Ten Matouš není překlik, ale nedoklik:), má tam být ještě 12,32.
2 Mak je Církví schválená kniha, proto pro mne závazná.
jde o to ale jakou církví. Já ji v Bibli nemám
ale to přece nedává smysl. Máš v Bibli nějaký verš, který by dokládal, že ty svými modlitbami a skutky můžeš pomoci již zesnulému? A pokud možno, tak prosím ne z apokryfů
Co nemáš v Bibli? Petrovo u Cesareje Filipovy vyznání tam nemáš taky? Církev je jen jedna jediná - ta založená na Petrovi přímo Kristem. A ta od začátku víru v očistec vyznávala.
A ten Matouš je přece jasný - budou-li některé hříchy ne/odpuštěny ani v budoucnu, tak tím Ježíš nemyslí pozítří neb příští rok, ale budoucnost mimo tento čas.
židovksý kanon (hebrejský starý zákon) žádné apokryfy neobsahoval - stejnou Bibli máme i dodnes my.
"katolická Bible" vychází ze septuaginty (řecký překlad starého zákona) a tam apokryfy byly. Jenže septuaginta osahovala i knihy, které katolická církev dnes neuznává.
Ale tohle je na dlouhou debatu, do toho se pouštět až tak chuť němám.
Proto jsem chtěl, aby jsi dal verše pokud možno z ne-apokryfů.
a s tím Petrovým vyznáním chceš říct, co? V tom verši se mluví o Petru, ne o nějakých jeho následovnících (čti papežích). A to že katolíci od začátku vyznávali očistec ti věřím, ale znovu: není to založeno na Bibli a ani Petr ani Ježíš o něm nikdy nemluvili.
To si jako vážně myslíš, že po Petrovi měla být Církev bez vedení, že to svěřil pouze jemu? Jaký by mělo smysl říkat mu, aby pásl Jeho ovce, kdyby to mělo být ohraničeno jeho smrtí? Apokryfem pro mne není, je uznána Církví, stejně jako ten Matouš, nebo to je taky apokryf?
Ted jsem ti to vysvětloval. Židovský kanon apokryfy nemá a tudíž ani naše Bible. Jedna se zde vždy samozřejmě jen o starý zákon.
Ovšem, ze Matouš není apokryf..je to novozákonní kniha.
Hlavou církve je Kristus a ne papež. Církev potřebuje mít vedení, to Pavel dam několikrát říkal..ostatně mluví o pověření starších sboru., které jednotlivé sbory vedou. Vše ale musí vycházet z písma a nesmí se mu protiřečit nebo něco k tomu přidávat.
Pavel sám uznává Petra jako hlavu, všechny novozákonní texty, které zmiňují apoštoly, uvádějí Petra na 1. místě, což nejen v dané době znamenalo jasné přiznání primátu, který mu udělil Kristus spolu s klíči. I Bibli, o níž mluvíš, někdo musel, tj. její texty, uznat za pravověrné - učinila to Církev v raném údobí svých dějin. Je mi úplně jedno, co židovský kánon má, pro mne je stěžejní rozhodnutí učitelského úřadu Církve. Ta hlásala Boží slovo dříve, než bylo co napsáno, bylo to tedy neplatné? Kdyby byla četba Písma sv. nutná pro spásu, Ježíš by to zcela jistě řekl nebo by něco napsal, kde něco takového máš v Bibli, použiju-li Tvůj styl argumentace?
+ jsi mi ještě neodpověděl na toho Matouše. Anebo 1 Kor 3,15... co Ty na to?
So připadám jak Luther před přesně 500 lety tady
Chtěl jsi biblické citáty, máš je. Proč si stěžuješ?
Sakra..píšu to na mobilu a druha část se neodeslala asi. Jsem na dovolené v Rakousku a už si na me nadávají, ze jsem na tom mobilu furt kvůli teto diskuze.
Byla by ale škoda to uzavřít. Doma se k tomu vrátim..neboj. Ted bych tě jen narychlo odbyl, což by byla škoda
Když jdeš na hřbitov, modlíš se za toho zemřelého nebo za rodinu, která zůstala?
Samozřejmě, ze za rodinu
Aha, to mi přijde celkem zvláštní.
u mrtvého to už nemá smysl. Buď za svůj život přijal Krista, nebo ne.
Kdo ví, co je po životě.. Jestli ty modlitby pro zemřelé nemohou k něčemu pomoct
ale vycházím z Bible a ta nás k tomu nevybízí. Spíše bychom se měli mluvit za ty, kteří se svým životem ještě mohou něco udělat
Jenže taky není řečeno, že co není v Bibli je okamžitě špatné a naopak. Já nejsem schopný diskutovat o těchto věcech na hlubší úrovni, spíše to beru tak, jak by to asi bral každý jiný člověk. A když jdu na hřbitov, tak mi přijde normální se pomodlit za zemřelé, ať už je to zbytečné či ne. Také proto mi nepříjde zvláštní mše obětovaná za zemřelé apod.
Neříkám, ze to je špatné..jen v tom podle me není smysl.
Jenže to nemůžeš stoprocentně říct, protože jestli to má smysl nebo ne, to nikdo neví. Co když naše modlitby pomůžou tomu zemřelému v tom, co je po smrti? Jsi ochotný risknout, že ty modlitby nemají smysl? A jak víš, že modlitby za živé smysl mají? Co když žádná modlitba smysl nemá?
Já třeba vždy v té modlitbě zavzpomínám na to co jsem s těmi zemřelými prožil a pokud je něco po smrti, tak si přeji aby to ti zemřelí měli prostě co nejjednodušší, takhle to vidím já.
a děláš dobře
a co mi řekneš na američany na měsíci a žádnej bůh tam nebyl, aha?
To má bejt jako nějakej argument proti existenci Boha? Větší hovadinu jsem neslyšel.
Bůh vznikl v pravěku když si pračlověci mysleli, že když je bouřka tak to nahoře někdo dělá...
Dneska už by logicky neměl existovat žádnej věřící člověk, když se zjistilo, že tu bouřku nahoře nikdo nedělá.... a přesto miliony ovcí na světě se nechávaj dál masírovat
Tak tohle je pěkná sračka, cos napsal. Vždycky je nejvtipnější, když někdo o věřících řekne, že jsou nemyslící ovce. To je trochu fuck logic, ne? Věřících je, alespoň v evropě, menšina a pokud by byli ovce, tak by byli ateisty, když je to teď v kurzu, ne? Pokud je někdo ovce, tak to jsou ateisté, kteří o tom vědí naprostý hovno ale mají jasno.
Dneska už by logicky neměl existovat žádnej věřící člověk.
Tvl
ked sa hada krestan s ateistom to je uplne to iste ako ked sa hada laviciar s praviciarom, Real s Barcou atd., proste mozu byt kamosi, ale ked dojde na tuto temu tak je jeden pre druhého vzdy kkt.
Ne.
hlavne to nema smysl, kazdy nabozenstvi je pracka na prachy akorat, nic jineho
a jéje
Tak diskuse na úrovni je v pohodě, ale takové výkřiky jsou spíše politováníhodné.
protože mam jiny nazor? A to říkám jako byvaly krestan,katolik, ktery v boha veril
Toto není názor.
ok
toto není názor
https://www.youtube.com/watch?v=b4VqbmeJ32U
co už, prostě "sto lidí sto chutí"
a kvůli takovým se člověk stydí říct že je křesťan....
hotntoote když si tak věřící tak nezneužívej tragedii aby ses tím moh pochlubit
Doufám, že to peklo fakt existuje, protože bych nerad skončil na hromadě se všema těma vylízanýma černoprdelníkama.
Jezis pak pravil, pokoj vam, kdoz jste se neobesili. Mezi jeho oblibene citace tez patri:Kdoz porusil desatero, budiz na veky zatracen, jdiz do prdele, nehodlam za tebe umirat.
Ríp Ať ti to tam navrchu běhá.Skoda ho.Pro mě jeden z mála nenamachrovanych plzenaku
Vetsinou je to tak, ze ti nenamachrovani maji psychicke problemy a dalsi demony. Nevim, cim to je.
zavesil kopacky na klinec...
fenixLFC23.04.2017 22:37#
prave si nasiel svoje dno, gratulacia
yup, zhorim v pekle
pozdravuj Kloppa
Hubník: Už to nemáme ve vlastních rukou
U Plzeňáků možná lepší...
Modra velryba?
Modry provaz
Ach bože, vy jste fakt kreténi. Zrovna jsem se vyléčil z deprese. Byl jsem prázdnej člověk v podstatě už v dětství, protože jsem měl prázdný, smutný a odporný dětsví plný násilí a ponižování. A i když jsem od těch 20ti se měl dobře, našel jsem si kamrády, práci, mám i v rámci možností mýho vzdělání dobrý finance, že docela můžu rozhazovat, ale stejně jsem měl stavy, kdy jsem nechtěl nic jinýho, než umřít. od 18 do 20 let nepřetržitě, pak už to bylo míň, ale ať se mi cokoliv nepovedlo, tak jsem si přišel jako zbytečnej. Prostě jsem se chtěl zabít, úplně bez důvodu, kolikrát topřišlo jen tak, bez jakýhokoliv důvodu. To nejde nijak ovlivnit, ta nemoc. Kolikrát to trvalo třeba jenom pět minut ten stav úzkosti a když mě to přešlo, tak mě to mrzelo, jak jsem se těch 5 minut choval a jak jsem myslel. Pak jsem byl třeba i tejden v pohodě, ale pak to zase přišlo. úplně bez důvodu, nic se mi neposralo. Někdy jsem se rovnou tak vzbudil. A nemoh jsem s tím nic dělat. Až prášky mi pomohly. A taky mám za sebou několik neúspěšných pokusů o sebevraždu a taky si pak říkal,, že jsem byl debil. Ale pak jsem se chtěl zase zabít. Ani jsem si neuvědomoval, jak se mám dobře a že mám nějaký kamarády. Člověk prostě sám sebe lituje tolik, až se nesnáší a nechce nic jinýho než umřít. A nic ho z toho nedostane, i můj kocour mě v tu chvíli sral. Prostě všechno Ale ono to opravdu nejde ovlivnit. Stejně jako nejde nekašlat, když máte kašel.
zkoušel jsem Smartyho?
Z deprese ses nevylecil, jenom zatim diky praskum potlacujes jeji projevy.
Biochemicky podminena deprese taky zadny "vyleceno" nezna. Pouze remisi.
že musíš jít do hloubky konfrontovat pod dozorem ten problém. Antidepresiva jsou vpodstate ibalginy na duši. A když tě bolí zub tak to utlumí, ale nevyřeší...
Regrese, musí to přijmout pod dozorem odborníka.
Za tu poslední větu
Jinak good Luck , pomáhá chlast a sex 
chlast bych řek že deprese ještě zvyšuje. Kouřil jsem trávu, ale teď už nepotřebuju ani to
S tou trávou mám teda spíš stejný zkušenosti, jako s chlastem...
já byl zkouřenej vždycky šťastnej. A když to přešlo, nepotřeboval jsem to hnd znova. Až když zase na mě přišla úzkost.
Jo, to jsem měl takhle dřív, ale pak jsem spíš už měl jen pocit, že to nejlepší, co můžu udělat, je si jít prostě lehnout, abych nemusel přemýšlet nad ničím... kvůli tomu jsem pak taky přestal...
já jsem nemoh vůbec spát. Než jsem začal kouřit trávu, tak jsem spal třeba půl hodiny denně.
tráva funguje na každyho trochu jinak a záleží na kytce
nejsem expert ale kámoši mi dělali nevědomky testovací králíky :D
Mám to stejně. Pokud je člověk introvert (jako já) a není v pozitivním rozpoložení, tak je tráva fakt zlo. Vždycky mě to pošle do totálních sraček, ale stejně si to kolikrát musím dát, abych si srovnal některý věci a dal si je do souvislostí.
alkohol je depresivum, to nemuze pomoct ani omylem
¨nejhorší věc co můžeš udělat, řešit alkoholem třeba rozchod ...
nemusíš vysvětlovat, začátkem února mi zemřel nevlastní otec na selhání orgánů (alkoholik, řešil dluhy,...) Měl zápal plic a místo doktora prostě chlastal. Do takový fáze ho dovedl alkohol.. proto třeba vůbec nepiju ani nekouřím no..
ale presto skaces z mustku... ne sorry.
Rád bych skákal, kdyby se to zkurvený koleno zlepšilo.... ale je to "jen" koleno no, zvlášt pod tímhle článkem no...
ne fakt sorry. si byl na naky operaci? ja si te pamatuju akorat z doby kdy ses tady ptal na nutricni plan a pak si v zime hazel naky video z jumpu.
však v pořádku. Loni v březnu sešitý meniskus a letos v únoru mi ho vzali protože nevydržel...
nic, prostě budu mít artrozu časem, protože bez menisku se ten kloub opotřebuje rychleji. Spíš jak nemáš meniskus tak v tom přeskakuje a hlasitě v tom lupe, no hnus pocit... Ale když to prý naposiluju, mělo by to vydržet tak uvidíme... Na druhou stranu kurvit si zdraví kvůli sportu, i když ti ten sport opravdu chybí... no těžký rozhodování
hele tu bolest v koleni a hlasité lupání tam mám už taky dlouho. Vlastně neudělám bezbolestně dřep.
Mám to už asi 3 roky a nevím co s tím. 2 x jsem zkoušel zajít za doktorem (ortopedem), ale ti mě vždy jen poslali na rehabilitace
přitom jsem nikdy neměl nějaké zranění nebo úraz. přišlo to samo od sebe..
Mi bylo řečeno, že lupání v koleni, když nemáš meniskus je naprosto normální. Ted fakt nemám na mysli nějaký malý lupnutí, ale fakt něco jak když zlomíš větev
ale bez bolesti, takže se na to snažím nemyslet a ignorovat to.
A přesně jak říkáš, prý se to děje i ve zdravých kloubech bez úrazu a je pravda, že když jdu občas po schodech tak mě lupe i kotník, takže pokud tam není bolest, mělo by to být v cajku doufám
Ale on ten alkohol pomôže, má to niečo do seba, len u toho nesmieš zostať, hlavne je to jednoduchá cesta ako vypnúť čo je napr po rozchode dosť dôležitá vec, vypnúť do bezvedomia
ty jo tak to právě vůbec, já se ožral a pak s ní chtěl mluvit tak sem šel k ní domů, chtěl jí volat a tak .
To já zase nie, skôr som chcel len vypnúť
prave proto ho musis jen lehce popijet k vostatnim svinstvum.
mne to pomaha
Dr. Mengele
Já som mal depresie keď ma nechala dlhoročná priateľka, padol som na dno, ale cca po roku sa to zlepšilo, zmenil som prácu, prejebal veľa penazí a reštartol život
to samý, ale půl rok naprostý dno bezmoc.
to by člověk neřekl, ale ty ženské a rozchody jsou fakt zlo. Mě taky rozchod solidně semlel. Netvrdím, že jsem měl deprese, ale po rozchodu jsem přibral neskutečně moc a dovolím si říci, že až relativně po roce jsem se z toho trochu dostal a i když je to už cca 2 roky tak to ještě není vnitřně úplně ok. Sice si za t můžu částečně sám, bo se někdy vídáme.
někde jsem četl že při rozchodu zažívá člověk to samý jako při těžkým abstáku. Jako měl jsem občas pocit že si rozmátím hlavu o topení, hlavně první měsíc třeba
tak ten absťák samozřejmě máš, protože když si s člověkem, kterého miluješ, tka se Ti vylučuje hormon štěstí a on se Ti pak přestane vylučovat a tělo je pak v řiti no.
Já som práveže schudol, nič som nejedol, mal som problém spať v noci, riešil som to tabletky a alkoholom, nič ma nebavilo, neustále som bol doma, nechutilo mi jesť, v tom období som prišiel o prácu, proste som tam prestal chodiť, bez slova, asi mesiac mi to tolerovali ale potom ma už vyhodili
nikomu som nedvíhal mobil, potom som navštívil jednu cvokárku a tá mi dosť pomohla, potreboval som sa vyrozprávať a ono to naozaj funguje. Inak to mám tiež podobne, nevidel som ju 4 roky, ale občas na nu ešte myslím, ale to najhoršie už je za mnou, jediné čo mi zostalo je strach, bojím sa vážne do niekoho zamilovať.
nejhorší je, že úplně pořád myslíš na tu holku a úplně máš v hlavě nějaký alternativní scenaře že jste spolu a tak.. A tím to je ještě daleko horší
s tím zamilováním to mám podobně. Já se teď zakoukal do jiné, jenže ta se mnou solidně vyjebala. Takže ve mě je teď spíše nasranost na ženské pokolení plus díky tomu mám větší tendence zase myslet na bývalku a jaké by to bylo kdybychom to dali dohromady atd.
nejhorší kámo... musíš tu starou hodit za hlavu a najít si novou. Navíc vracet se k bejvalce je to úplně nejhorší co můžeš udělat, stejně to nikdy nebude fungovat
no právě to je to, když jsem snažil o novou, tak se mnou bylo tak vyjebáno, že jsem si řekl, že radši být v prdeli z té, která stojí za to a něco jsme s ní prožil než z té, která se mnou pěkně vymetla.
jo no, každopádně jsem rád, že zdánlivě taková píčovina jako rozchod nesejmula jenom mě, ale občas si to zažije každý. Já si už myslel jak jsem strašně labilní, když jsem byl po rozchodu úplně dole... u tohodle pomůžou asi dvě věci, čas a někdo, do koho se zamiluješ. Takže hodně štěstí
To máš dobre, vyjebala s tebou, môžeš ju aspoň nenávidieť, já som bol naopak ten čo to celé posral, som si myslel že som macher a keď sa rozídeme že to bude v easy, no nebolo. Nenávidel som sám seba, ty môžeš nadávať na ňu a bude ti lepšie
Ty vole, to mě ani nenapadlo takový "scénář". Taky mám právě rozchod v hlavě a řikám si,že to něak zvládnu. Teď to tady čtu a nějak jsem se z toho podělal
znovu, znovu a zkoušet to znovu :) Jiný lék není, také jsem se spálil, ne jednou. Ale stojí to za to. I když to třeba může zase dopadnout všelijak, tak prostě život takový je. Tři bývalé přítelkyně se kterými rozchody nebyli zrovna jednoduché, jeden po sedmi letech, druhý po dvou a půl letech, vše bylo "v plamenech", mohl jsem si za to dílem sám jednou, podruhé skoro vůbec, ten půl rok po rozchodu bylo celkem peklo, hlavně ten první měsíc, teď to člověk vidí lehce a jednoduše, ale tohle se nikdy prostě nedá dobře snést. Moc dobře si pamatuji ty stavy, jak jsem doma v zimě přilepený na topení a říkám si kurva doprdele, proč zase tohle?! A ne, nejde to prostě ovlivnit, můžete lidi soudit jak chcete, ale do stejné situace se lze dostat jednoduše. Ale pořád to časem vidíte jako situaci, která se dala dát. Ale jen proto, že jste zdravý člověk. Nikdy proto nebudu soudit lidi, co mají deprese nebo prožívají různé jiné situace. Sám mám osobně zkušenost s jednou nemocí, která životu nebezpečná není, ale jakmile vás postihne, tak tu s vámi bude do konce života a bude vás otravovat každý den a už nikdy se to nezlepší, to je jediné co víte. Takže život beru tak, že to je opravdu dar a tenhle přístup mi přinesl do života ženu, kterou jsem nikdy nepotkal. Je skvělá, opravdu je. A dokáži si užívat i sám, neleze mi do života, jen prostě ho chce se mnou žít a to je moc fajn.
Ja som zase v stadiu, kedy som sa na seriozne vztahy uplne vysral
to davanie sa dokopy po tych rozchodoch, to fakt mozem jebat. Vyjebat a zahodit, aj tak sa to posere casom 
ale o těch "pokusech" jsem nevěděl, myslel jsem, že pořád máš důvody, které tě drží od toho, aby si to udělal (se snažil udělat).
jak píšu, hned jak mě to přešlo, tak mě to hodně mrzelo, že jsem se zkoušel zabít
Jojo... ale vím, že jsme se o tomhle jednou bavili (sice si to nepamatuji celé, třeba jak na toto téma došla řeč atp., ale stejně mne to teď překvapilo...)
Hmm. V tej prázdnote sa plne vidím..aj v tom pocite zbytočnosti.
Ta zbytocnost je podla mna dana tou klasickou vychovou kedy ta radsej zjebu za omyl nez pochvalia za dobru robotu. Potom si clovek nevie vazit uspechov a neuspechy mu ostanu v pamati a trapi sa tym.
Nějak to nechápu, napíšeš, že jsme kreténi a pak popíšeš svůj smutný životní příběh plný depresí, peněz a pilulek na hlavu... Takže jsme kreténi, bo z tebe se stal kokot, nebo co jako?
Sám jsi kokot. Jenom vysvětloval, na příkladu svého života, že to někdy není fakt jednoduchý.
Napsal co napsal, jsme kreténi, bo on je kokot. Ty s ním souhlasíš, tak OK, já s tím problém nemám. Nepochybně si spousta lidí myslí, že jsem kokot, stejně jako o tobě. Mě to urazit nemůže, protože to vím. Jak ty jsi na tom?
Mě to taky urazit nemůže, protože já kokot nejsem.
Nejde o to, jestli jsi nebo nejsi. Jde o to, že si to o tobě spousta lidí myslí, včetně mě.
Tak v tom případě nejsi kokot, ale naivní děcko. Měj se.
To bylo mířený třeba na toho, co napsal že je sebevražda pro sráče, ale nedokáže si představit, že by měl takovou nemoc
A jemu podobným. Tak jsem napsal jak to je, ať mají nějakou představu.
Já to chápu, jen jsem chtěl upozornit, že mezi první větou a zbytkem textu chybí nějaký mezičlánek. A taky jsem chtěl situaci trošku odlehčit. Kokoty netřeba brát osobně, v mém slovníku je to ještě poměrně milé oslovení
moc dlouhý
Mnoho lidí se mnou asi nebude souhlasit, ale považuji neúspěšné sebevrahy (hlavně ty, kteří to zkoušeli vícekrát jako ty) buď za:
a) hloupé a omezené jedince, kteří nemají základní znalosti o lidské anatomii, aby byli schopni svůj čin úspěšně dokončit
b) blázny,
c) jedince, kteří na sebe chtějí jen upozornit. Doslova volají do světa - haló, mám problém a nevím co s tím, pomozte mi. Což bude asi tvůj případ. Jak už psali výše, tvůj problém sahá až do dětství, řeš to s psychologem a ne nějakým ibalginem na hlavu...
samozřejmě, už jsem k psychologovi objednanej
a ani jsem teda nechtěl, aby jste rozebírali mě. Spíš jsem chtěl popsat, jak deprese ''funguje'' , aby lidi tady měli představu
abych taky neco napsal - kdyz uz tak bych tohle cekal napriklad vod adolfa protoze mit hubu plnou hoven... ne vazne. vzdyt vzdycky na kameru pusobil jako sebevedomej typek s rukama sepnutymu vzadu. jako takovej stylovej armadni serzant. usmevavej. myslim ze mel snad i dite / deti. no snad tady do budoucna vznikne neco podobnyho jak pomoc pro bitkare v nhl. kazdej si mysli jaka je to vata a zivot pomalu v zamku ale psyche neni radny podcenovat. skoda franty.
V Hannoveru takhle vznikla instituce kvůli Enkemu... docela ironické, že to poměrně brzy potkalo dalšího profíka, který prošel stejným klubem...
hmm tenhle golman je jeden z mala nemcu keryho je skoda. hele jako nehci si hrat na generala ale jak se v plzni resi kdyz nekdo chlasta nebo hraje valce? dluhy zacvakaj to jo ale jinak? nemate krev na rukou?
No, když měl Rajty podruhé únavový syndrom (oficiálně), tak se spekulovalo o tom, že má ve skutečnosti problémy s maty...těžko říct, jak to bylo, ale jestli to bylo opravdu tak, tak se ho klub snažil chránit (a pravdu už se asi nedozvíme...)
...a kdybychom měli krev na rukou, tak už je Vůch asi bez hlavy (i když zase nikdo neví, co se dělo v zákulisí s Křížem)
Stará plzeňská generace pomalu začíná vymírat
predpokladam zes prisel pro tohle.
To ho v tom Turecku věznili? Když ho všechno sralo a měl problémy, tak se na to měl na všechno vysrat a odejít někam jinam na světě. Všechno se dá řešit, zvlášť s finančními možnostmi vrcholového fotbalisty. To už prostě člověk musí mít v hlavě všechno špatně.
tebe nevezni, nemas financni podminky vrcholoveho fotbalisty, tak uz zbyva jenom ta hlava...
To už takhle odešel asi podruhé/potřetí, a k čemu to vedlo...
Když máš velký deprese, tak už ti peníze světa ani změna prostředí moc nepomůže.
Tak jasně, to už je nemoc.
když máš depresi tak se právě zasekneš a musí tě někdo nakopnout aspoň. To nejlepší je že kolikrát víš přesně co máš dělat, ale nejde to. To ostatní právě nemůžou pochopit nikdy, že nemůžeš udělat i to co chceš
Včera Scarponi dnes Rajtoral co se to děje?
Rip
A před dvěma měsícema můj děda, co se to děje ?
A při tom Ramsey žádný gól nedal.
Twl, tohle je šok a že zrovna v Turecku.... na sebevraždu musí mít člověk koule, fakt na tom musel být bledě :/, nebo na něj spáchal atentát nějakej mohamed abdul
https://youtu.be/iuLcaCq3XuQ?t=4m achjo
na tohle nezapomenu franto..
Curt Cobain
Proč si prostě neužíváš? Nevím. Mám skvělou ženu, ve které se snoubí ambice s pochopením a dceru, která mi tolik připomíná, jaký jsem sám býval - plný lásky a radosti. Líbá každého, koho uvidí, protože všichni jsou hodní a nikdo jí neublíží. A to mne děsí, že už nemohu dál. Nemohu vystát představu, že Frances jednou bude blbě se cítící, sebedestruktivní, mrtvej rocker, jako jsem já. Mám se dobře, velmi dobře a jsem vděčný, ale od svých sedmi let jsem začal pociťovat nenávist k lidem. Jenom proto, že pro lidi je to prostě tak jednoduché přijít a domoci se soucitu. Jenom proto, že lidi miluju a je mi jich tolik líto. Děkuji vám všem za vaše dopisy a zájem během posledních let. Jsem moc excentrický a náladový člověk. Jíž nemám sil a tak si pamatujte: Je lepší shořet než vyhasnout.
Bůh ví co se takovému člvěku honí v hlavě...
neni to Curt ale Kurt
Curt? To si děláš podél?? Chceš dělat chytrého a ani nevíš jak se jmenoval?
Prdel, samozřejmě
von sam nevedel jak se jmenuje...
http://www.feelnumb.com/2009/09/21/kurt-cobain-kurdt-kobain-curt-cobain/
Uklidni se, jde to napsat i normalne jako real
Jinak k těm myšlenkám na sebevraždu kolikrát stačí málo. Mně v poslední době po každým druhým prohraným tiketu, pač se dostávám do čím dál větších sraček
Myslienky a fantazie o samovrazde ma hadam kazdy, najma v puberte a podobne. Neviem, ci by som ho nazyval zbabelcom, ja by som nemal odvahu sa zabit napriklad. Ale teraz vazne, pretrvavalo to uz zrejme nejaku dobu, nemal podporu od blizskych alebo podobne? Ja neviem, veci okolo samovrazdy idu mimo mna, podla mna neexistuje objektivny dovod na to, aby sa niekto zabil. Inak, samovrazebne myslienky vraj mavaju aj ludia, ktory sa potrebuju vyvinut, zahodit stare sposoby zmyslatia atd.
On mel dlouhodbe problemy, 2x unavovy syndrom oficialne, podruhe ho ale Plzen podrzela, rozchod pred rokem s zenskou, 14 dni z5 vyslo najevo ze chodi s Gecovem(byvaly fotbalista ) pak pry nedostaval asi ano vyplatu, jedno k druhymu je zlo
on měl něco s Gecovem?
bejvalka od Rajotrala s ním chodí
http://isport.blesk.cz/clanek/vip-sport/300868/navzdy-v-srdci-rajtoralova-31-expritelkyne-mu-poslala-dojemny-vzkaz.html
takže zitra Gecov
Myšlenky na sebevraždu má každý? Wtf?
Kdo nikdy neměl myšlenky to tady skončit? https://www.youtube.com/watch?v=bsiDFHUu1qo
https://youtu.be/-gmd1HVGBzk tohle je nejvic accurate song na toto tema.......
https://www.youtube.com/watch?v=GygEAcFFMVs
Ja si vzdy hovorim, ze ak to bude so mnou fakt velmi zle, tak sa zoberiem a pojdem kam chcem a budem robit co len chcem.
asi tejden než zemřeš hladem
Tvl.................................................................. tak tohle fakt rozdejchávám!
Ty vole
To bych si hodil provaz.
Nekdy je snaha byt za kazdou cenu vtipnej s totalne prvoplanovou picovinou tak trapne, ze se zacervenam i kdyz jsem ji nerekl ja.
Díky, že jsi se svěřil. Cením si toho.
U neho sa dale nieco take casom cakat, nie? Sklony k tomu asi mal dlhsiu dobu.. Nemohlo pre neho byt riesenie ukoncit skorej karieru a robit nieco ine ako futbal? Asi posledna kvapka bol rozchod s priatelkou ale tie problemy uz mal v minulosti.
Pozor na to ale, síce to je minulosť, ale možno ju stále miloval, možno to bola spriaznená duša a vedomie že ju nikdy nezíska ho zožieralo, netreba to podceniť
Ved sa len pytam, v ziadnom pripade ho nebudem sudit alebo pisat, ze je srab a podobne veci. Ja mam za sebou tiez obdobie, kedy som si to u jednej baby pokazil sam a prve styri mesice boli spatne, lenze potom som si vravel, ze byt sam je vlastne naprosto v pohode. Neriesis problemy druheho cloveka, nic ine ako ty a tvoje problemy ta nezatazuju. Zacal som sa ovela viac hybat, nasiel novych kamaratov a uplne som na tu babu zabudol. Kazdy to ma ale samozrejme inak.
Mne teda este pomohlo, ze som o tom s nikym nerozpraval a nemal tak moznost pocuvat rady od roznych odbornikov. 
Sam som sa s tym vyrovnal a dneska ju obcas stretnem ale nic ku nej uz necitim a je to len kamaratka. A to sme sa poznali pät rokov. 
to mluvis vo ty turkyni z brem?
Kameny frickovsky srdce?
Nemecko je stale v dost veciach top, oproti CR/SR vo väcsine. Ale aj tam su problemy a nie je ich malo.
Spíš si myslím, že poslední kapkou byl ještě odchod Dana Koláře.
Tak zůstal tam sám, zrovna Dan Kolář na mě působí lidsky dobrym dojmem, že kamarádovi a člověku obecně nějak pomůže či tak něco..
boh boh len boh vie co sa deje boh nas vedie a boh si vibera svoje ovecky, vie co robi a nespitujme jeho volby tak to chcel zdravas maria milosti plna budem sa modlit. tak to malo byt a len on boh vie co robi. requsittat in pace aj ked sme sa nepoznali osobne
Keby vyhynula polovica populácie, tak aj tak tvoj komentár vyčarí úsmev na mojom ksichte
Ty vole, tady ta diskuze je ještě větší dno než bývá na Novinkách. Gratulki k dalšímu achievementu, osazenstvo.
Necitam novinky ale na EF je naprosto normalne, ze sa vzdy najde jeden ci dvaja, obcas aj traja ludia, co idu so svojim nazorom do diskusie a nevadi im, ze je naprosto scestny. Este to obhajuju a vobec im to nedochadza. Podobne to bolo pri clanku o BVB a o pachatelovi toho utoku. Tam sa objavily perly, hlavne jeden nemenovany uzivatel z PL sekcie ot tam rozjel vo velkom style.
akorát tady jich je mnohem víc
Tohle mě docela zarazilo. Jaký byl vlastně František povahově? Vtípky budiž, ale chci též fakta a názory.
http://isport.blesk.cz/clanek/muj-isport-blogy-redaktori-karel-haring/300880/rajtoral-maratonec-na-motorce-ktery-rad-vtipkoval-rozplakal-cesky-fotbal.html
Chytřejší než Milan Petržela
tak to byla laťka zatraceně vysoko
Co máte proti hošticko-heroltické fotbalové legendě?
Sympatak, smisek, asi se uvnitr trapil, ale navenek to na sobe nedaval znat, intelgentni kluk, kterej byl rad s ostatnima..
Takový jsem měla i pocit z něj. I podle toho, co jsem zaslechla.... no, nic hezkýho toto.
R.I.P. Rajty
Sbohem ... nikdy na Tebe nezapomeneme.
Číša, Terka Kolářová, Rajtoral ..špatný v tý Plzni
Plzeň je zničila
Vůch,Tecl,Bystroň,Poznar,Berger,Vrba,Mahmutovič
Naprosto šílený. Za (bohuže) nedlouhý čas budou dva mistři ligy z před pár let ve fotbalovém nebi.
Je to smutné
otázkou je proč proboha v 31 letech spáchá sebevraždu? Bál se že bude namočený do toho drogového případu a nebo to že Plzeň rupla na Spartě.
Ať tak či tak, je to škoda byl to šikovnej kluk, který rád létal po lajně.
Raduinho - Môj boj.
Možná i tím bylo spojeno (s jeho os. problémy), že v podstatě nehrál...i to asi těžce nesl...navíc kdo ví, zda nebral nějaké "doplňky" apod....
OT: Neví někdo, co je s Kolářem ?? Toho jsem neviděl aspoň měsíc ani na střídačce..to hraje za Gaza B ??
Není vůbec v Turecku, připravuje se individuálně... řekli mu, že mají hráčů dost a není pro něj místo.
http://fotbal.idnes.cz/fotbalista-daniel-kolar-gaziantepspor-dyd-/fot_zahranici.aspx?c=A170208_130318_fot_zahranici_min
aha, díky za info
tak teď už jedno místo maj
Je to škoda, sympaťák každým coulem
. Ovšem kluci by měli občas zajit na šachtu a dát si pár šichet, aby si vážili co mají. Možná by je nějaký deprese přešli...
Arbeit macht Frei
"turecký web fanatik.com" ....
:( :( :( :(
http://miliussport.blogspot.cz/2017/04/rip-franto.html
Je tu jeste nekdo, kdo si tu nevylil srdicko a nesveril se se svym tragickym zivotnim pribehem plnym nemoci a depresi?
Pšššt kluci si dali na noc prášek aby vůbec byli schopni vstávat do práce.
tak znovu- napsal jsem to pro ty, kteří píšou, že sebevrazi jsou sráči a nedkokážou si představit že by měli takovou nemoc
Čím víc sebevrahů, tím míň sebevrahů.
Hezkej paradox.
To mi připomnělo jeden oblíbenej z matematiky:
Prvek A je součástí množiny M právě tehdy, pokud platí, že A není součástí množiny M.
Pokud A tedy není součástí M, splňuje podmínku, že tam není a tím pádem tam je. Pokud tam A je, pak musí platit podmínka, která ale říká, že tam není.
Jestli si t přečte Cetto, tak se z toho samovznítí.
ještě napiš co je prvek a množina.zatim se jen usmívám ,ale chtěl bych se tomu i zasmát
Schrödingerova kočka
Psychyka člověka je věda..
Škoda, že mu nebyl někdo na blízku, kdo by mu pomohl. Byl na to sám, tak to asi neunesl.
Skvělý fotbalista.
pro tebe bude věda i gramatika
Pravopys ja taki věda!
Píše se vjeda!
Je to hrozný, v jeho nejlepších letech jsem ho míval dost rád, býval to docela i sympaťák...těžko říct, co zde hrálo přesně svou roli, že ho to "donutilo" si sáhnout na život....
Každopádně z fotbalu by měl být větší bojovník, sebevražda beru jako největší selhání člověka a určitý projev teatrální slabosti psychiky jednotlivce. Nechci být příliš neuctivý s ohledem na něšťastnou smrt mladýho hodnýho kluka, ale nemám pro toto u lidí s "běžným" životním osudem příliš pochopení..
Sebevražda vyžaduje velkou odvahu. Ne každý to dokáže. Kdo si tím neprošel, nikdy nepochopí. Rajtoral bohužel odvahu sebral a realizoval to.
Ne, v tomhle směru a rozpoložení, v jakým asi byl, naopak žít znamená velkou odvahu. Sebevražda vyžaduje jen velký odhodlání, ale to s odvahou nemá nic společnýho. A ano, nedokážu to rozpoložení dostatečně pochopit, protože jsem si tím neprošel..do jaký míry je to moje zásluha, to už je otázka.
přečti Hamleta...
..no, to nemáš právě proto, že tomu nerozumíš.
Nemít pochopení pro člověka s depresí je stejný, jako nemít pochopení pro člověka s rakovinou.
Já mám pochopení pro člověka s depresí, ale nemám pochopení pro člověka, který depresi řeší sebevraždou.
Sebevražda ale není řešení deprese. Je to důsledek deprese.
To máš asi pravdu, ale nijak to nemění podstatu toho, co si o tom myslím..
Já myslím, že ano. Máš-li pochopení pro člověka s depresí, tak chápej i to, že někdy, když je člověk hůř vybavený temperamentem, psychickou stabilitou, když nemá pomoc a ukotvení v okolí, že to někdy končí sebevraždou, stejně jako při sportu někdy fyzické síly způsobí, že si nameleš hubu.
Sebevraždu samotnou schvalovat samozřejmě nemusíš, ale myslím, že pochopení pro člověka s depresí a pro toho, kterého deprese k sebevraždě dohnala, je totéž.
Já chápu, že k tomu dochází, ale holt prostě ty lidi, oběti sebe samého, nedokážu litovat či je brát stejně jako třeba někoho, kdo umře na rakovinu, kde bojuje o život do posledního dechu. Prostě nedokážu akceptovat, když se někdo dobrovolně zbaví toho nejcennějšího, co má, kvůli nějakým trablům, které potkají v životě každého druhého a je hlavně otázkou přístupu k životu, jak se s nimi člověk vyrovná.
Pokud někoho deprese dovede k sebevraždě, vidím v tom únik od deprese a z nějaké pocitově bezvýchodné situace. Nikdy jsem tohle téma nestudoval, ani s ním přímo nemám osobní zkušenost, takže možná bych za určitých okolností poněkud názor pozměnil, ale litovat lidi, kteří mají relativně pohodový život, ale sáhnou si na život díky své psychické nestabilitě a neodolnosti, to prostě nedokážu. Tím spíš, že svět je či byl plný lidí, kteří měli opravdové důvody se zabít, ale neudělali to - třeba židů, kteří přišli o celé rodiny v koncentráku, byli na úplném dně, ale paradoxně to na ně mělo spíš opačný efekt.
Chápu. Já vidím sebevraždu jako výsledek různých faktorů. Někdy se sejdou, někdy ne. Není to o tom, že by člověk nechtěl už dál bojovat, ale o tom, že v daný moment už to není o boji. Tak jako se někteří lidi zlobí tiše a dlouho a jiní rozmlátí celou kuchyni a jsou zas jako beránci, tak někdo trpí tiše a snáší, co život nese a jiní bolesti propadnou, jenže už nemají příležitost se pak uklidnit.
Souhlasím jak s názorem tvým, tak s názorem Josifka, nicméně, z pohledu laika a člověka s minimální zkušeností s podobnými trably, si myslím, že člověk by si měl takový krok dvakrát rozmyslet, poněvadž na světě jsou lidé, kterým bude chybět, kterým to přidá starosti a tak podobně. Možná jsem to vyjádřil moc bláhově, naivně až sobecky, ale podstatu věci snad pochopíš. Konkrétně, ač nelze srovnávat všechny případy, mám na mysli například Karla Svobodu.
Tak určitě je to souběh růžných vnějších faktorů a vlivů kontra osobnost jedince. A taky mi je jasný, že u někoho je sebevražda vyústěním dlouhodobějšího procesu (což bych chápal o trošičku víc), zatímco u jiných je to třeba jen o jednorázovým impulzu/kroku, kde pak už není cesty zpět.
Ale prostě mi přijde, že dnešním lidem stačí hrozně málo, aby se propadli do sraček a cítí se, jako by sežrali všechnu bolest světa, viz nedávno napřesdržku emo kultura, pošahaní hikikomori atp...tím vším komfortem jsme už tak změkčilí, že někteří z nás nedokáží ani trochu chvíli něčím trpět. Nebo naopak, máme všeho takový dostatek, přebytek komfortu, až se z toho nudíme a musíme si uměle hledat nějaké bolístky tam, kde by to dřív pro lidi byla úplná idylka..
Souhlas, jsme moc pohodlní a změkčilí. To bych ale se skutečnou depresí moc neházel do jednoho pytle.
Možná to spolu souvisí - respektive to, že lidi jsou (předpokládám) dnes k depresím náchylnější než dřív.
to nevím, bez dat si tvrdit netroufám a data nejspíš moc ani nebudou
Deprese nejsou z nudy a blahobytu, ale z chemický nerovnováhy v mozku.
Podľa mňa je aj iná doba, turbulentnejšia, ľudia nestíhajú kopec vecí, myslia na prácu ktorá ich často ničí, keď počúvam starších ľudí ako ospevujú svoj život za komunizmu, ako chlastali v práci, kradli čo sa dalo, chodili do práce ako do holubníka, dostávali kopec vecí zdarma, všetci povedia ako im bolo dobre. Naopak dnes je taká doba že každý človek sa musí prebiť cez kopec hnoja aby niečo dokázal a aby si ten životný štandard udržal, žijeme v povrchnej konzumnej spoločnosti bez zábran, stačí si pozrieť čo vysielajú populárne TV, ako sa vyvíja západná kultúra, hlavne tá POP Kultúra ktorá určuje trendy, ktorá dáva kopec návodov, žijeme v strašne povrchnom a hnusnom svete, mám pocit že ľudia sa v ňom strácajú a občas som sa stratil aj já v tom chaose...
Najviac zábavné sú citáty zo sveta bohatých a podobne, prípadne užívaj si život, každý sa môže mať dobre a pod. To je neskutočná píčovina, keďže nie každý ma rovnaké podmienky na rozvoj, nie každý sa narodil s nejakým talentom, či vrodeným rozumom atď. Keby sa mohol mať každý dobre, tak tento úžasný systém, ktorí nám stvorili "elity", ktoré ľudom doslova zviazali ruky peniazmi nikdy nefungoval. A najvyšším vrcholom je povyšovanie sa určitých jedincov nad iných. Ja osobne keby som mal možnosť, tak by som si prial, aby som nemusel vidieť tu špinu okolo a mal možnosť vidieť len ľudí, ktorých by som chcel.
haha, jj, "každý má rovnaké možnosti" obľúbená veta môjho "kamoša". Proste jeho tata zazobanec, tak si asi v 20 rokoch chalan otvoril "svoj" podnik, ktorý mu zafinancoval jeho otec a otec jeho kamoša. Samozrejme, týmto mladým ambcióznym, nadaným, aktívnym mladým mužom (buhaha) to po mesiaci stroskotalo, lebo sa chalani ehm, trošku precenili. Okrem toho je aj finančný poradca
a ďalších pár vecí.
Ďalší bývalý spolužiak zo strednej sa zas rád chváli, ako chodí na firemné akcie, ako zarába.... a teraz to príde. Pracuje vo firme svojho otca, ktorý bol vždy z neho dosť zúfalý, lebo chalan mal problém vôbec doštudovať gympel a čo mu išlo bolo, že vedel hovoriť na pol hodinu pozitíva o tráve.
Inak, úplný majstrík je podla mna start it up, to odporúčam fakt ked prídeš na sračky domov, aby si vedel ten chlast hned vyvrátiť.
Najzábavnejšie je, keď sa takí kktkovia tvária ako majstri sveta. pritom keby nebolo tatu, tak by boli v piči. Ľudí, ktorí sa vypracujú sami, začnú od nuly a niečo dosiahnu, tak takých obdivujem. A ešte viaqc obdivujem takých, ktorí si vážia svojích zamestnancov a dajp im aj normálny plat. Lenže to je mizivé percento, keďže v drtivej väčšine sú títo súkromníci obyčajné hovadá a dávajp minilálku.
"keby nebolo tatu, tak by boli v piči" - spíš nebyli v piči, ne?
Poslední trefa do šibenice. RIP
autentické citáty
Tohle nebyla sebevražda, zabil jej únavový syndrom.
Jasně, únavový syndrom přišel a pověsil ho na provaz
takze vrazda?
Pro me dobry sok...ac jsem Slavista, tak Rajtyho jsem mel (jako fotbalistu) rad, uprimnou soustrast vsem pozustalim, R.I.P Tobe
911 za rajtyho
Wenger out
po včerejšku těžko
Hmm... únavový syndróm. Keď si predstavím, že ma nič nebaví, nič nerobím a zo všetkého som unavený, začínam sa báť...
U něj to byla nemoc, u tebe životní styl. Mimochodem fandíš AS Roma, většina taliánů trpí únavovým syndromem. Jen ti co mají peníze, tak to mají jako životní styl.
Hhh :-)
ono to asi není jednoduchý, když ti holka zdrhne se zrzavým ošklivcem.
A teda i chudák Kolář s tím si fakt osud hraje, snad si to nevztáhne na sebe....
Zrovna Koláře mi je teď fakt líto, taková blbá shoda okolností fakt
Asi zjistila, že je Gecov v balíku, no
měli by se mít podobně dobře.
jako Gecov a Rajtoral?
jj
Gecov teď dělá design a návrhy interiérů, ne? aspoň podle toho, co sem kdysi četl na bezfrazi.cz
Gecov je ve velkým balíku díky podnikání.
ok.
Jinak když si vybavím Rajtyho, tak se mi nejvíc vybavuje tohle představení..
https://www.youtube.com/watch?v=ZtZXtqI8jq8
To byla prostě paráda.
já si halvně pamatují na jeho vyrovnávací gol hlavou cca v 85 minutě na 2:2 v zápase Baník-Sparta v sezoně 2006/2007. Byl to jeden z mých prvních zápasů a nezapomenutelných.
Tak mě napadá, že v Hannoveru mají na toto opravdu smůlu... Sice jen půl roku, ale i tak to s něma může zamávat...
Najednou všichni turchlí, kde byli, když potřeboval pomoct? Hlavně ta jeho ex. Teď pláče na sociálních sítích, ale že mu utekla s Gecovem je jiná pohádka..
Tak to může být mementem pro Tebe - i Ty máš okolo sebe plno lidí, co potřebuje pomoc...
3/4 z Vás sem napsalo příspěvky, který jsou podle mě nedůstojný. Kdybyste aspoň drželi hubu..
*y
A co třeba "drželi huby"?
Možné to je, ale že by to stálo za opravu?
Je to ale jediné, kde by ta oprava dávala smysl...
Tak počkáme na autora.
Sorry, ale jestli se zabil kvuli tomu, ze mel velke dluhy, a takhle zbabele odesel, je to des. A asi ty dluhy po sobe nechal.
Přesně, takže ted se někde zabije někdo komu Rajtoral dlužil, protože nebude mít na chleba, ale jelikož nekopal do balonu tak mu uctu nikdo nevyjádří..nevim, pokud má někdo pěkný peníze a nedokáže s nima hospodařit a vlastně díky dluhum obere jiný lidi tak mi je spíš líto těch lidi a ně někoho kdo je okrad užil si a zabalil to
Mas pravdu. Ted je otazka jestli to tak skutecne bylo. Pokud jo, byla to proste zbabelost.
Názory některých přispívatelů do diskuze jsou opravdu nechutné! Neskutečné, co někteří dokážou vyplodit. Hnus!
Věšel bych je jednoho po druhym..darmošlapy
Soudit, odsuzovat, to umí kde kdo. Ale dělat si z toho navíc srandu, to už musí být nátura!
Hele ho pokrytce
Odpočívej v pokoji...
škoda každého člověka a Frantu jsem jako fotbalistu respektoval...
byl to dříč s výbornou technikou.
Souhlasím. Takových je u nás bohužel málo..
vždycky se mi líbil a vždy jsem si říkal, proč on v té repre víc nehraje.
Nevím, proč to gesto.
Pokud to udelal kvuli ženský je to vul..měl si užívat život..pokud to udělal, protože ho fotbal nebavil a neplatili mu, tak jsem zvědavej, kdy bude článek o Droppovi a o tom jak ho pověsil starosta..ale I tak byl měl být Rajtoral vzorem..alespon pro ty co sebevraždu řeší skokem pod vlak a zdržujou akorát ostatní
měl si užívat život
ty si kokot
smutné
To měla bejt demonstrativní sebevražda když nechal svítit.V každý druhý komedii se někdo věší a utrhne se to snim.Měl skočit nebo si stoupnout na koleje.To je best tim by nasral i dost lidí
Koukàm že článek se líbí 65 lidem na fejsbuku...WTF???
Podstatne je zdielat a lajkovat. To ze tam dementi daju lajk a ani si neuvedomuju, ze je zo scestne je nepodstatny.
https://instagram.com/p/BTRWmG8j_FL/
Ja teda Frantu chápu a rozumím takové situaci, páč kdo v životě nebojoval se skutečnou depresí, tak to zkrátka pochopit nemůže.
K tomu musí být člověk vrozené predispozice, což znamená nízkou hladinu serotoninu a dopaminu. Řeší se to za pomocí antidepresiv a stabilizátorů nálady, které vám v mozku nedostatečnou hladinu vyrovnávají. Já osobně s depresemi bojuji už nějakých 10 let se střídavým úspěchem. Notně jsem si při tom "pomáhal" alkoholem, kokainem, extází nebo hulením v kombinaci s práškami apod.
Poslední dobou se mi situace zlepšila, ale stále mívám záchvaty úzkosti a někdy i dlouhodobější depresivní stavy a věřte že je to peklo na zemi. U mě je to tedy daný kombinací jak predispozic, tak i událostmi během,života, kterej sem teda neměl zrovna štastnej. Pocity zmaru, osamělosti, odloučení a pocity, že na mě nikomu nezáleží v kombinaci se špatnou finanční situací a dluhy udělají svoje.
Mám za sebou různé terapie se střídavým úspěchem, a momentálně mě vodou drží práce a možnost, že mám kde složit hlavu. V minulosti jsem ani nebyl schopný do tý práce jít...to už je naštěstí za mnou, i když člověk nikdy neví, kdy se tyhle vymrdaný stavy vrátí naplno. Stále je to jen takové přežívání ale občas mívám záblesky naděje a mámu, což jsou 2 faktory, co mě tu ještě drží. Ale kdyby se mě někdo zeptal kdy naposledy jsem se cítil šťastný, nedokázal bych ze sebe vymámit odpoveď, páč ty časy jsou pod pořádným nánosem zmaru a sraček.
Není to vůbec prdel a myslím, že společnost není schopna pochopit takovou situaci a daného člověka považuje za sraba. Já takového člověka považuji za někoho, kdo ztratil veškerou motivaci a už nevidí jiné východisko. A věřte, že sáhnout si na život vyžaduje kurevskou odvahu. Člověk to má v hlavě den co den, a zpravidla trvá hodně dlouho, než se o to skutečně pokusí(většinou v řádech let)
Sám jsem se o to jednou neúspěšně pokusil, za pomocí brutálního množství prášků na spaní, alkoholu a drog. Naštěstí to skončilo jen výplachem žaludku a jsem rád že jsem svou mámu tomu nemusel vystavit
Teda vymenoval si kadejké psychotropné sračky, mne stačilo uveriť v Boha a žiť podľa desatora a z čias keď som mával depresie, som konečne šťastný. To čo som kedysi nechápal, že sa nemusím už báť... škoda že to nespoznal aj Rajtoral a každý kto spácha takúto strašnú vec, ako je samovražda.
občas ešte stavy úzkosti prichádzajú, toho sa človek proste nezbaví, ale dokážem ich kontrolovať a to je zásadný rozdiel. Tak bojuj aj ty
Ty jsi konvertoval k judaismu?
Nie, ale veď desatoro je záväzné aj pre katolíkov
nevim, jak pro katolíky, ale křesťanství a žití podle desatera jsou zcela odlišné entity
Pořád se držíš?
no teda. ze se tu ale kurva seslo potencialnich sebevrahu.
A někdy to přijde tak nečekeně a rychle... Ale jo, jestli jsi tím prošel a jsi z toho venku, tak je důvod ke smajlíkům. Jinak vypadáš jen jako sjetej debil.
dobře to tady krměj
a ještě to hrajou na vážnou notu pod nějakým nickem.
Mě baví, jak se tu z něj dělá nejlepší pravej obránce posledních let. Jasně, je to smutná událost, ale rozhodně si nemyslím, že to byla nějáká superstar ligy jako se to tu prezentuje. Je hezký, že na něj vzpomínáte, ale tohle přeceňování je strašně úsměvný.
A bylo strasne dulezity sem tohle napsat
Ve chvíli, kdy Kadeřábek ještě byl mladý a Gebre zažíval v Brémách herní krizi, tak ano, byl náš nejzajímavější a nejlepší hráč na pravou obranu. To, že se nedokázalo v repre využít jeho ofenzivních výletů, bylo bohužel pro mě zklamáním.
tak zrovna Rajtoral, když chtěl, trčil za posledních let do kapsy každýho beka. Jestli byl Pilař moderní typ záložníka, tak Rajtroral moderní obránce. Oba, pokud chtěli, strčili do kapsy každýho. A hlavně na svůj um skromnej kluk.
Rajtoral ve forme si mazal na chleba koho chtel
Ja som depky nikdy nemal. Respektíve som nikdy nemal islné depky. Vždy som sa na samovraždu pozeral cez prsty ako väčšinová populácia. Ale z určitého dôvodu (nebudem písať akého) som si musel niečo o depresiách prečítať, pozisťovať.
Ĺudia je neskutočne krátkozraké odsudzovať tých ľudí lebo depresii sú vážne neskutočné svinstvo ktoré vás môže "zabiť". Predtým než bude niekto písať, že to bol srab, alebo, že samovražda je len pre slabých jedincov niečo si o tom pozisťujte. Pozeráte sa na to z optiky ľudí, čo tie stavy nikdy nemali. A to je strašne nefér.
já bych třeba k sebevraždě (myslím, doufám) odvahu nikdy nenašel, protože jsem prostě sračka no. Jako vzít kus provazu a jít se pověsit, to je mimo moje chápání a vůbec si nedokážu představit, jaká bolest a dlouhodobé utrpení dožene člověka k tomuhle...
Ja si tiež myslím o sebe, že v najhoršom momente by ma pud sebazáchovy zachránil. Takto, určite by som neskočil nikdy z výšky, nepodpálil, pravdepodobne ani povraz. Problém je, že sú spôsoby ktoré stopercentne nebolia, trvajú mikrosekundu alebo len krátko a jediné čo musíš spraviť je proste (pri pištoly) na milisekundu zabudnúť na všetko.
Hypoteticky. Ak by tie zistili chorobu, napr. to čo máš Čišovský resp. Hawking. Alebo rakovina pankreasu, ktorá zabíja do 2 rokov myslím 95 percent chorých často v ohromných bolestiach. Bolo by to dosť ne prekonanie pudu sebazáchovy?
Alebo čo pud sabezáchovy pri vojakoch v neriešiteľných situáciách. viď napr. Kubiš a Gabčík and co.
Ja len dúfam, že nič z toho nebudem nikdy musieť riešiť.
a já si přitom dělám starosti jestli budou kredity na konci semestru
https://scontent.fprg1-1.fna.fbcdn.net/v/t35.0-12/18159427_807878076055510_1896807463_o.jpg?oh=e0575817d8b2ba28d849f839afc7464c&oe=5900F683
Trochu pro odlehčení
Co tohole:
http://www.extra.cz/o-sebevrazdu-se-pokusil-uz-v-ostrave-fotbalovy-reprezentant-frantisek-rajtoral-se-obesil-v-byte-v-turecku?utm_source=Facebook.com&utm_medium=Social-organic&utm_campaign=teja
psalo za idiota?
extra.cz = bez komentáře, největší žumpa a nebudu na to ani klikat.
Zrovna dneska jsem natrefil na dost zajimavý a poučný rozhovor s Kamilem Filou. http://www.rozhlas.cz/radiowave/spolecnost/_zprava/1720742
Dík.
Uz vidim kolik lidi me tu za tento pohled odsoudi, ale pro me neobhajitelny sobecky cin.
Jsem maximálně pohoršen.
To už tady bylo, zkus něco jiného ...
"Celá viktoriánská rodina truchlí, fotbal jde zcela stranou..." to je v českém fotbalu obvyklý jev
Když už se tu řešila ta víra - včerejší choreo na Baníku
https://www.zonerama.com/Content/images/blank.gif
https://www.zonerama.com/banicekcom/Photo/2946731/99913727
Správný odkaz..
světlo moudrosti a poznání
S pánom Bohom odchádzaj
snáď tam, kde všetci futbalisti ukazujú, keď zvyknú dať gól. Tam k nebesám, raz si tam dáme partičku futbalu.
Nechcete už někdo odpovědnej tadu tuhle diskuzi stopnout ??? Vždyť to je hrůza co sem někteří pitomci zvrací za nesmysly proboha
Zase je na tom hezky vidět, co sem leze za vzorek obyvatelstva..
To už tady bylo u Chapecoense, přestal jsem to řešit, někomu to prostě příjde vtipné a s tím neuděláš nic.
Doporučuji si přesčíst diskuzi o Enkem, jak skočil pod vlak.
Žádný vtipy, černý humor nic... kleslo to tady a celkově na internetu opravdu na dno. Každý má facebook, všude plno ironických obrázků, plno nadsázky, plno černého humoru takže vlastně co čekat...
vlastně u toho Chapecoense tam to bylo naprostý dno, tady to ještě jde. Tam to bylo o 90% o tom, jaký kokot udělá lepší forek a kdo dostane víc smajlíků
Čím dál se něco stane, tím větší potřeba být vtipný, hustý a neotřelý.
Nemůžu s tebou úplně souhlasit.. Černý humor je prostě určitou složkou, která tu je a někomu se to líbí někomu ne. Je jasné, že ten, komu se třeba takhle zabije někdo známý, tak se tomu nezasměje, ale jinak je to prostě o tom zlehčení té situace. Pokud je to opravdu vtipné a promyšlené, nemám nic proti černému humoru. Samozřejmě se objevují i takové rádoby vtipné pokusy, kdy lze mluvit o zoufalosti..
Ale byl bych zdrženlivý v tom, koho nazýváš kokotem. Vždyť v diskusi o Chapecoense nejvíc bavil Puskas.
Ale nechtěně. Jde mi spíše o ty rádobyvtipné výkřiky za každou cenu.
Jasný, já to chápu. Ale zase musím říct, že černý humor mám rád a pobavím se na něm, i když je pravda, že v téhle diskusi toho rozumného černého humoru moc nebylo..
Já se mu taky nebráním, i když dříve jsem ho měl mnohem raději.
Já myslim, že i černej humor má nějaký hranice. A tady většina těm příspěvků neni o černém humoru, ale o křečovitý snaze za každou cenu napsat něco "vtipnýho"
Jo s tím souhlasím.. Akorát teda černý humor hranice podle mě nemá žádné, právě proto je černý. Ale ty křečovité snahy jsou samozřejmě hloupé no.
Černý humor má hranice tam, kde je začíná morbidní, rozdíl mezi nimi určitě znáš?
za 1) chtěl jsem jen poukázat na ten rozdíl v těch diskuzích, pročti si obě a pochopíš (Enke + Chape)
za 2) Ty příspěvky puskase si pamatuju, tam to nebylo o tom dostat co nejvíc lajků, smajlíků a dělat ze sebe druhýho Izera, naopak jsem to tam ještě psal
Tak jako jo, rozdíl v tom je. Nicméně ani tady těch pokusů, které by sbíraly smajlíky není tolik a nepřijde mi to zas tak hrozné..
link ? :)
http://www.eurofotbal.cz/clanky/brankar-enke-spachal-sebevrazdu-na-zeleznicnim-prejezdu-100663/
To je subjektivní, já to mám naopak. Chapecoense jsem do jejich pádu neznal, takže mě to nijak moc nezasáhlo. Frantu jsem "znal" z Baníku, byl to sympaťák, znám lidi co ho znali osobně a z jejich vyprávění jsem si ho oblíbil ještě více, takže tady mě serou skoro všechny reakce lidí, kteří si z toho dělají srandu, u některých mě to i mrzí. Ale neudělám s tím nic, nemá smysl na ně reagovat, mají to tak jako já jsem to měl tehdy s Chapecoense nebo nějak jinak, ale zrovna tady nemám potřebu po tom pátrat, dělat jim výchovné přednášky a podobně.
Odpočívej v pokoji, Rajty.
Tak samozřejmě u Rajtorala to budou brát fans Plzně a Ostravy jinak.
Jen jsem se chtěl vyjádřit nad tím rozdílem, když se kouknu na ty diskuze Enkeho a Chapecoense (Enkeho taky přece nikdo neznal) To nebyo myšleno jako výchovná přednáška, spíš jsem chtěl poukázat na to, jak jde společnost do prdele díky internetu a facebooku atp. Navíc to mám z první ruky, když studuju peďák dost se o tom diskutuje. Je to jen můj názor, nic víc
Jo, já jsem o těch přednáškách nepsal konkrétně k tobě, spíše obecně, že je to zbytečné a ti lidi na které je to cílené si z toho stejně nic nevezmou.
To že to jde s mladýma z kopce je dáno hodně výchovou (FB bych tolik nevinil, i když třeba u mě má veliký vliv na gramatiku a občas uvažuji jak se něco píše správně), sám to kolikrát vidím u rodinných příslušníků, kdy je pro ně pohodlnější zapnout malému dítěti TV, půjčit tablet, místo aby se tomu dítěti věnovali, šli s ním někam ven, vysvětlovali mu různé věci...nebudeme to řešit, už jsem se zase naštval.
Až se příště zabije nějaký fotbalista, vidím to tady na hromadnou rituální sebevraždu.
Tak to jsi asi jedinej. Ale klidně můžeš. Alespoň by bylo o blbce míň.
Reakce na Horajze
Stačí měsíc. Nemá smysl se trápit tím co bylo.
na jaký?
Smazali nám tady reakce. Psal si, o tý babě a že je dobrý, že je nás víc, co ví, že nemá smysl se trápit
tak měsíc, asi záleží jak moc velká rána to byla a jak jsi vnitřně silný ... ale o tom jsem psal nahoře
reakce na jaký příspěvek?
Mají kotle Plzně a Baníku připravené něco na další zápas?
uz vobjednali v marseille.
http://s.weltsport.net/picmon/03/qJi_97j9L_l.jpg
a tohle je prosim tě černej humor nebo jen demosntruješ, že jsi totální vylízanec pro ty, kteří to dosud nevěděli ?
na nekoho kdo je tady mesic ses celkem drzej. pro tentokrat to necham bejt.
děkuju moc. a odpovíš mi na otázku ?
prosim. vodpovim tak ze nejses daleko vod pravdy.
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10155274319179521&set=a.10151842157524521.1073741829.703774520&type=3&theater
Ten smarty to je co jen tak mimochodem? Já si na to najel a tam to prodávají a k tomu fotka s rohlíkem a 4 kolečka šunky...
Nepozivatelny napoj... asi se stejnym efektem jako ranni cigareta s kavou...
Hašek (brankář) podniká a vymyslel si tenhle nápoj, reklamu si asi dělal sám, teď už mu ji dělá i adoptivní otec Messiho (Vít). Upoutávky na Smartyho má dost podprůměrné, zkus si je vyhledat na youtube. Viděl jsem vlastně jen jednu, ale nevěděl jsem, jestli to myslí vážně, nebo si dělá srandu. Hašek v ní mluvil tuším o zaměření Smartyho na myslivce...
https://scontent.fprg1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/18058208_1896448277269486_7849197376632624804_n.jpg?oh=772aaa0f44f16bf2e2b64c7e6c8eef40&oe=598333EE
616. Snídaně se Smartym
Tsss....no to je prostě reklama na úrovni Haška. Nejde rozeznat od obyčejné nepovedené fotky.
Nevím jak na Žižkov, ale doma bych si tipnul že 100% něco bude. Těžko říct jestli to bude jen nápis jako u Čecha nebo Špinarky (nápis) nebo přímo choreo jako u Ericha
http://hooligans.cz/images/photos/!topy/fcbo-znojmo.jpg
Nevím, jak to je, takže jen spekuluji, ale myslím, že určitě něco bude, jen je otázkou, v jaké podobě... ale rozloučení chystá i klub (velká škoda, že Rajty s Koldou tenkrát neměli oficiální rozloučení na hřišti už při jejich odchodu do Turecka...
)
Rajtoral se postupem času měl dostat do velkých finančních problémů. Od loňského podzimu měl mít obstavený účet, dlužit finančnímu úřadu, stejně tak na sociálním a zdravotním pojištění, měl leasingové smlouvy na pět aut, splácel hypotéku. K tomu se po šestiletém vztahu rozešel s přítelkyní Hrůzkovou, která mezitím začala žít s bývalým fotbalistou Marcelem Gecovem.
Takze to bylo pravdepodobne kvuli dluhum. Zbabele odejit a nechat je na blizkych.. Hmm, taky reseni. Takhle se cestni lide nechovaji. Hlavne, ze mel pet aut
aaaa další týpek co mu viděl do hlavy.
Nechapes souvislosti.
chápu, ty ale nikdy nemůžeš pochopit Rajtorala tak to takhle debilně nekomentuj ok?
Jsi na diskuznim webu, respektuj nazor ostatnich. Nebavim se o jeho hlave, ale o jeho dluzich. Tot vse. Nebo si jako myslis, ze clovek, ktery ma horu dluhu a nez by je vyresil, radsi se zabije a necha je na blizkych, je svaty? Jo, byl mozna fajn, ale tohle proste podelal.
na to, že o něm víš naprostou pí*u, kromě toho že jsi viděl jeho bankovní konto, tak jsi naprosto pevně rozhodnutý proč a jak a už máš jasno o tom, proč to udělal. To se mi nelíbí, tak to zase respektuj ty
Nemam jasno. Rikam, ze mi jde jen o ty dluhy, ktere nechal. Do zbytku nevidim. Ale rekl bych, ze ty deprese byvaji z hazardu,samozrejme i ze samoty.
http://isport.blesk.cz/clanek/fotbal/300980/rajtoraluv-smutny-pribeh-uvezneny-v-depresich-propadl-hazardu.html
Kdybys aspoň nepapouškoval co kdo kde na něj nableje
Ok
Někde jsem četl že Kolář se odstěhoval z Turecka 3 týdny zpátky, 2 týdny zpátky chtěl Rajtoral domů vyřídit si osobní věci, já bych spíš řekl, že chtěl vidět kámoše a s tím, že mu odešla dlouhodobá holka to prostě nedal. To mu nikdo nemůže mít za zlé, protože nikdo neví, jak moc ho co žralo...
Já bych si tipnul, že tam dluhy moc velkou roli nakonec nehráli... ale samozřejmě, to nikdo neví
HorajzmAmmann25.04.2017 12:25#
aaaa další týpek co mu viděl do hlavy.
ale samozřejmě, to nikdo neví
nauč se číst mezi řádky, pokud nevidíš rozdíl mezi tím co jsem napsal já a co napsal Charlie
asi tak jako všichni v exekuci a insolvenci, kteří se snaží ojebat svoje věřitele
Tak teď jsem vážně uražen, některé příspěvky se tady nechávají a když napíšu a svojí bejvalce, že je to vyjeb*** krá** tak to je špatně? Sorry jako
Ty jsi hrozny debil.
Clovek, ktery urazi zeny ten se neda respektovat. Sorry jako.
holka, která podvádí a neřekne ti to do očí, není žena ale vyjeb*** krá***
každá druhá
Nevera je hnus, to me mrzi
Holka muze byt vyjebana krava i bez toho, aniz by nekoho podvedla.
Chlap v tom ma take prsty jelikoz s takovou nanou vubec je nebo ji v zasade neumi usmernit ci inspirovat.
Co? Vetsina z nich jsou naprosty kravy.
Mental? Ok
z klobouku Kouboje
Co to je za hovadinu? Ženy chtějí rovnoprávnost, takže nějáká galantnost a úcta, jen proto, že to je žena je už mrtvá.
Zítra jedu do Prahy, v kolik, místo znáš
Dneska byste měli větší publikum.
nejedeš náhodou o víkendu na Žižkov?
jo to konečně taky, po delší době strašně se těším
protože ta 2. liga je na výjezdy úplně mimo pro mě
Zaprvé bych letos musel krást a když už tak jsem měl berle 
Zatímce 1. ligu mám skoro zadarmo Prahu, Liberec, MB, Jablonec, Hradec, Příbram a párkrát doma tak letos to byla bída
Chudej student 
Náročný byl podzim, jaro je zdarma, když nepočítám Budějky.
tak záleží kde bydlíš a jak to stíháš no
Navíc přes týden škola a o víkendu práce 
Největší vandrák 
A ještě k tomu jsem byl ve Varnsdorfu, kde to stálo za... a Pardubice taky vlastně nic moc. Jediný Sokolov byl 
tak to se tam zase po delsi dobe sejde pulka chacharu z ef
tak to ani pořádně osobně neznám, já spíš vždycky s Davidem a pokud je Víťa tak s ním.
jinak ted jak jsi to napsal, tak jsem si představil nějakou flagu "chachaři eurofotbal fans" a jezdit na zápasy společně
Šance pro Koláře na návrat do sestavy
Nerad bych za pár měsíců četl další takovou zprávu...
Tak už zpívá s Bartošovou duety... smutné
http://www.patriotmagazin.cz/tady-nas-bylo-na-pomoc-franovi-vic-v-turecku-byl-sam-vzpomina-na-rajtorala-fanynka-ktera-mu-v-ostrave-nahradila-mamu/
Když jsem začínal chodit, zrovna přišel do Baníku a patřil k mým nejoblíbenějším... Výše trochu lepší článek, než na extra.
Btw. všimli jste si někdo co za žumpu je Deník Sport ? Dřív rozhovory, analýzy, zajímavý objektivní čtení..dneska bulvární stoka, kterou snad nikdo nemůže číst natož kupovat
Já si to občas koupím, když potřebuji zabrat čas třeba cestou do školy ale je pravda, že je to čím dál tím horší..
Jo, dneska zase museli na vyjádření Viktorky reagovat tím, že si pozvali renomovaného psychologa Střihavku...
Chci se omluvit. Byl jsem hlupák a měl jsem omezené vidění světa. Odpustte prosím.
Začal jsi mít deprese, proti kterým ses vymezoval?
Spíš se mi úplně otočilo vnímání světa. Před pěti lety jsem ještě nebyl dospělý. Tedy, byl věkem ale ne duchem.
Sledování komentářů
Chcete-li se rychle dovědět o nových komentářích k tomuto článku, přidejte si jej ke svým sledovaným. Upozornění na nové komentáře pak najdete ve svém osobním boxu Můj EuroFotbal v pravé části hlavičky webu.
Sledovat komentáře mohou pouze registrovaní uživatelé.
Nový komentář
Komentáře mohou přidávat pouze registrovaní uživatelé. Jste-li již zaregistrován, přihlašte se vyplněním svého loginu a hesla vpravo nahoře na stránce. Nahlásit nelegální obsah můžete zde.
Registrace nového uživatele