Fanoušci United protestovali proti majiteli, zápas s Liverpoolem byl odložen
Text článku byl v souladu s podmínkami smlouvy s autorem článku, agenturou ČTK, ze systému vymazán.
Text článku byl v souladu s podmínkami smlouvy s autorem článku, agenturou ČTK, ze systému vymazán.
Komentáře mohou přidávat pouze registrovaní uživatelé. Jste-li již zaregistrován, přihlašte se vyplněním svého loginu a hesla vpravo nahoře na stránce.
Registrace nového uživatele
Komentáře (429)
Přidat komentářJen do nich
Super to bylo! Jen do nich! Glazers zkurveni!
LUHG!!!!
Od kolika by se tedy melo hrat?
Možná od 8
ráno
Možná se ani dnes hrát nebude.
Pijavice židácký
WE WANT KROENKE AND GLAZERS OUT!!!! DONT STOP PUSHING
Nuž aj v Anglicku majú dezolátov
A to sem si myslel,že vrchol tvé demence byla onanie nad Mourkem.Musím uznat,že dokážeš stále překvapit
Premier league have confirmed Manchester United will be hit with a severe penalty after todays events
Bruno Fernandes will take it
To by Klopp dostal mrtvici
Zapalte to tam
aspon bychom postavili vetsi stadion.
hráli byste na Etihad
to uz snad radsi v Burnley nebo Wigan.
Škoda, že se hraje bez fanoušků. Konečně by tam nějaký přišli.
rok 2020:
7. Manchester City (Etihad Stadium)
Capacity: 55,017
Average: 54,391
Capacity percentage: 98.9%
12. Manchester United (Old Trafford)
Capacity: 74,879
Average: 72,710
Capacity percentage: 97.1%
city takovou statistiku má tak možná na papíře
Konečně vyprodáno
to nemá ale ani Utd,. viz výše
https://youtu.be/vzNB7N8JVlA?t=12
Zápas bez diváků odložen pro výtržnosti fanoušků na stadionu... Vyřádit z ligy
Za tohle musí přijít minimálně odečet bodů
kontumace celé sezony
you wish
Přesně a odečetl bych i Liverpoolu měli být nastoupení na place
Však kdo si myslíš, že tam protestoval
ale no taak
už to malo byt skontumovane
asi ako za nicenie busov supera.
https://www.youtube.com/watch?v=BQ9VAv3aNk4
Tak už se přes tu prohru přenes
ja som mal na mysli skor city bus. toto uz ani neviem, ze sa hralo gratulujem, vyborny zapas.
oni hazou sutry na bus soupere kazdou chvili no...
aspon 14b by to melo byt
Aspoň 50 bodů
jsem pro, od podzimu uz budem naockovany, pujde cestovat, ja bych si ty zapasy s QPR a spol docela uzil.
Hrat se bude kdy?
Jsem nasranej. Tak pěkně nám na sebe ty zápasy navazovaly
As of 4.50PM, players have still not left team hotels, and new kick-off time has NOT been announced.
Even if players left now, the earliest kick-off possible would be 6.30pm.
Hmm, tak to budu muset dát přednost Slavii asi... Sophiina volba
Ja dam prednost lfc, ale sere me to.
tohle se mělo dít i u nás a na Arsenalu a ne jen řící ok dík za omluvu
Tohle se rozhodně nemělo dít ani dnes, natož u nás.
přesně tak. Musíme do toho jít znova a znova. Jinak se nepohneme
tak kdo vi jak to u vas bude vypadat pristi tyden...
taky to tak vidím, nemyslím si že to fans nechají jen tak
dobrá reakce, tak třeba za týden
jen jestli to nejsou spíš nepokoje ze strany liverpoolských fans, kteří neunesli, že je jejich rival daleko před nimi
Jsem si říkal, jak i do tohohle zabalíš, že za to můžeme my, slušné
přesně tak , tisícovky fanoušků přijelo z Liverpoolu v dresech united a dělají nepokoje, možná že v tom má prsty u Putin a KGB ... Určitě bych v rámci hodin kontumoval zápas ve prospěch united a vyhostil pár ruských diplomatů
v okoli Old Trafford Bellingcat objavil stopy po 2 ruskych agentoch, ktori boli zapojeni aj do utoku novicokom proti Skripalovcom a vybuchoch v skladoch municie vo Vrbaticiach...
Ou, kamo, tak ten je hodne vostrej.
aneb Okamurova pravda v praxi..
Kontumace a přeřadit do Champu tenhle paklub
Navíc by pak vedení zřejmě skončilo takže by fanoušci dostali co chtějí . ...
A všichni by měli radost.. my, že jsou rudoši v druhé lize a jejich fanoušci taky, protože to by se majitelé určitě spakovali a šli tahat peníze z něčeho jiného.
Ten paklub si vás vychutnal v EL jak malé děti.
nebrec vemeno
nebreč
ja tiez liverpool moc nemusim, ale zase hned takto ich degradovat do champu? To by bolo krute.
aspon na to nemusim dnes pozerat
Za trest bych je vyloučil do Superligy.
https://twitter.com/StanCollymore/status/1388877015852453894
Jestli vezmou i branky, tak veřím, že se hrát nebude.
Už vidím ty rohy dneska
Doufám, že poklekli
REAKING
Premier League discussing at "executive level" what to do with this game.
Tonight, tomorrow and "haven't a fucking clue" all on the table.
Masters personally now involved with both clubs.
6:30pm not happening. Confirmed.
REAKING
Nevěřím tomu že se dnes bude hrát
Pak kontumace no
Není potřeba, termíny ještě jsou, třeba další týden by se to dalo odehrát
Tak problém byl ze strany united, nemusí vycházet vstříc.
Myslím, že by se to spíš posunulo na pondělí
Nejde, hrajeme ve čtvrtek EL
to uz by byl nas problem.
proc? se to jen presune. TV budou picovat, ale zas jim takovejhle zapas na pondeli bude vyhovovat.
0:3 kontumačne
to by nam este chybalo k tejto otrasnej sezone, nedat LM ani po kontumacnej vyhre s ManUtd
Neville to slusne vyhrotil...
kde to sledujes?
nikde, ja to myslim tak,ze se vyjadroval ve studiich ohledne SL a podobne...byl extremne kriticky a rozhodne na tom ma svoji zasluhu,co se dnes stalo
samozřejmě v menším měřítku se nabízí analogie s Kongresem. A tam se mohl i Busby zbláznit,
lol. ne.
Jasně, že jo. Je to jen o hranici, kde si ji nastávíš. V tvým případě pak ještě, jak důkladně si ji dokážeš sám před sebou obhájit prázdnýma frázema, jako že to není business as usual apod.
ne, fotbalovy stadion, kterej je prazdnej vs Kongres behem zasedani. Ne, fakt uz v tom dal nepokracuj...
Proto říkám v menším měřítku, no. Oboje nezákonný vniknutí, oboje mířilo na nějakou chráněnou hodnotu, akorát jinou intenzitou.
to neni v zadnym meritku podobny. Srovnavat Kongres v dobe zasedani a v dobe klicoveho predavani moci mezi dvema administrativama a fotbalovy stadion, ktery je prazdny je rposte uplne mimo.
Ma to k sobe asi tak blizko, jako jit na nakup do tesca na rohu a letet na Mesic. Ano, oboje jsou cesty...
Takže ty podobnosti budeš proste ignorovat. Pokud to znamená, že se ti dnes bude líp usínat, že si to před sebou obhájíš, tak jsem na to ochoten přistoupit.
nebudu, jen ten fundament je uplne jinej. Zakonodarny sbor v dobe klicoveho zasedani vs fotbalovej zapas. U jednoho muzes mluvit o nejakem utoku na principy demokracie (a i to bude spis prehnana reakce), u druheho ne.
K jednomu vyzval svoje priznivce byvaly prezident, nejmocnejsi clovek sveta, druhe ne... proto ti rikam, ze to srovnani je uplne mimo.
Oboje je útok na hodnoty chráněný mj. chartou. Akorát v jiný intenzitě.
uzasny. jeste do toho zacni zatahovat Chartu. fakt si nepripadas, ze jdes s kanonem na vrabce? sorry, je to smesny, jaka prirovnani tu pouzivas. ale ok.
Proč ne? Docela přesně mapuje to, na čem se vyspělá společnost dohodla, že bude nepřekročitelně chráněný. Ty tady porušení jedné z těch hodnot podporuješ. Tak by sis to měl taky sám obhájit proč. Dokola - o tom je stále celá ta diskuze.
co presne bych si mel jako obhajovat? ze nepovazuju fanousky, co se prochazi po stadionu za zasadni ohrozeni zapadni civilizace? ok, no. to si asi obhajim celkem v pohode, protoze to zadny zasadni ohrozeni soukromeho vlastnictvi, to jak na soukrome vlastnictvi koukame ani zadne jine ohrozeni cehokoliv z charty proste neni.
Ty tvoje hyperboly, to je fakt zoufalství. Zkus si chvíli neco nepribarvovat. To je každá diskuze...
az je identifikujem, nemeli bychom pro ne svolat tribunal v Haagu?
To se svolává na každý narušení nějaký základní chráněný hodnoty? Nejseš to ty, kterej tady vytváří nesmyslnou hyperbolu?
lol, ty mas fakt dneska zatmeno pred ocima. kdyz nepoznas, ze to byla narazka na to, jak tu neustale vytvaris absurdni dojem, ze se tu jednalo o velkej utok na zakladni lidska prava...
Sorry, ze se v těch tvých neustálých hyperbolach a domysleni nevyznám. Kdybys je nepoužíval, možná by to tu diskuzi tolik nezaplevelovalo.
Stadion nebyl prázdný a navíc se tam za dvě hodiny měl hrát zápas.
Analogie se trochu nabízí s aby to bylo přesný, tak by Neville vystoupil i teď a ještě to víc vyhrotil. Snad má dost rozumu na to, aby to spíš mírnil...
Gary Neville on #mufc fans: “They’ve stood up for what they think is right. They’ve had enough, we can make this story about the disturbances, but the story is today that Manchester United fans have spoken. They’ve had enough.” [Sky Sports]
doufám, že další zápasy už nic dalšího neovlivní...
Neville je v tomhle moc radikální...asi by se mu nelíbilo, kdyby se to stalo Salfordu...
Na druhou stranu u nás jsme moc hodný, když se podíváš na to, kdo nám vládne a jak
Naštěstí to bylo aspoň celkem poklidné...
dpc
https://youtu.be/ysk2rH52YZY?t=43
zas hystericil?
https://cdn.xsd.cz/resize/b2be532b7c7133d4adfb3eb1cef7257f_resize=1924,1331_.jpg?hash=5628c047ca9427338a938f70c12dbad2
https://twitter.com/KAC443/status/1388849217943244801?s=20
To je ten jak ho pak balonem nekdo sundal?
https://twitter.com/ManUtdReports/status/1388888066933370882?s=19 to vypadá že někoho zranili
jo, melo tam dojit k nekolika potyckam.
To v Manchesteru schvaluji nebo ne?
nebud jak zhrzena 14 leta holka.
Jo nebo ne? Fakt nevím. Co píšou v komentech?
* až mám pak ten správný názor na věc
dpc ty dokazes byt aj urazena pubertacka chyt sa so Sounessom za ruky a chodte spolu do sveta
*jak urazena pubertacka
ono ho to prejde.
No ale však je to naprosto v pohodě otázka. Pokud říkáš, že teda nezákonný vniknutí je v tomhle businessu k podporování, tak co dál? To byla moje úplně první otázka, pořád v ní nemám jasno, kde tu hranici máš.
Abramovic sa musí bavit.
Ale myslím ze united v tomto fandia aj fanúšikovia iných klubov, ja teda určite
Proč? Je to jen jejich problém.
CONFIRMATION
MATCH POSTPONED.
A taky řádli ve VIPkách? Jestli ne, tak jsou to saláti
BREAKING
MATCH POSTPONED
By Stan Collymore
čeká se na potvrzení
Carl Anka taky pise, ze je zapas odlozeny a bude se jednat kdy se to odehraje.
mohli by to odlozit az uplne na konec sezony, to uz tam budou moct fanousci.
preco by to mali odkladat akoze ? toto je len vas fail...
budte radi, jeste byste dneska dostali bura.
MUFC v LFC is OFF.
https://twitter.com/LFCphoto/status/1388883234189193226
zapas odlozeny, to je krasa, takto ma vyzerat protest, az na par nezmyslov, ktore sa tam udiali, ale inak uplne top akcia, krasa
Prý má být Manchesteru za trest odečteno 20 bodů + pokuta.
im moze byt jedno ked daju EL
vam by to bylo stejne na hovno
já bych nás rovnou vyhodil do League two
konečně rozumnej fanda
nemeli byste koho hejtovat, nakonec by to nebavilo ani vas a ostatni retardy
Ty retardy jsem si nezasloužili
Jinak bychom vás ale stejně hejtovali i v té druhé lize
do Glazer's Super League...
do Premier Division League of Ireland
A pořad skoncime před vama
Sparťani, vemte si příklad z rudých ďáblu
Klobouk dolů před fans United. Přestože jsou tribuny zavřené , dokázat takový protest že se odloží derby je skvělý počin. Jen kdyby to mělo nějaký smysl.
Je snad někdo kdo by je koupil??
Oficiálne: Zápas je odložený.
The match between Manchester United and Liverpool has been postponed. [@StanCollymore]
Confirmed: The game is OFF.
[Sky Sports]
už jsem to mohl mít za sebou
Dneska by pro vás bylo lepší hrát. Odpočinek jen tři dny pro nás vs vy cely týden volný.
Nám už to může být spíš jedno, takhle bych měl alespoň za sebou tenhle zápas a mohl se těšit, že do konce té hrůzy zbývají už jen 3 zápasy.
Mohli jsme mit za sebou tu prohru...
a v novom termíne repete
Nejlepší zpráva je to pro Rashe, aspoň si oddechne
Co na tom, když bude hrát proti Římu...
Tak je rozdíl když hraje každé tři dny nebo po týdnu
Tady mi to jako nějaká veliká výhoda nepřijde, když bude mít méně času na regeneraci po derby. Kdyby nehrál, tak chápu, ale spíš bych si myslel, že ho Solskjaer klasicky postaví.
The protesters at the Lowry Hotel are celebrating after hearing the game is off, and are chanting "we’ll decide when you can play." People are cheering and hugging. [MEN]
To mala byť jasná kontumácia
a doživotní vyloučení ze všech veřejnoprávních televizí...
vysila to vubec jeste nejaka verejnopravni TV?
Bejvávalo...
Mala ale vsetci vieme, ze United sa v domacej lige nic nestane, len dostanu par tisicovu pokutu a este im tento zapas odlozia nech mozu byt hraci sviezi a nie hrat 3 dni po EL
Do třetí ligy s nima.....
Doufám, že se nic dohravat nebude. Kontumace a United odečet bodů. Taková šílenost nesmí projít jen pod pokutou...
A ano, nám to stejně do LM nepomůže.
tak sa im podarilo dosiahnut odlozenie dnes
Jednoduše přeložit na zítřek..
Gary Neville on #mufc fans: “They’ve stood up for what they think is right. They’ve had enough, we can make this story about the disturbances, but the story is today that Manchester United fans have spoken. They’ve had enough.” [Sky Sports]
Dost měli možná sezon bez titulů, gloryhunteři pojebaní. Majitelé jsou prostě první na ráně. Vyměnit si pozice v tabulce s City, nikdo by se nebouřil.
nejvetsi protesty proti Glazerum byly v roce 2010. to jsme vyhrali 3 tituli v rade byli ve finale LM 3 roky ze 4.
Posouval se kvůli nim zápas? Takže asi největší nebyly.
no tak ono by dneska ty protesty taky vypadali jinak, pokud by fans mohli na stadion.
Pointa je v tom, ze rikas ze se proti Glazerum protestuje protoze se nedari. No to neni pravda, proti Glazerum se protestuje 15 let, nejvetsi byly v dobach, kdy jsme dominovali lize. Takze proste kecas nebo o tom vis hovno... your choice.
Ze na něho vůbec reagujes. Změnil se v trolla na úrovni Liquida a podobných.
to je jeden z nejrespektovanejsich diskuteru!!!
Něco jako legenda idnesu Katano alias Erik?
To, že by protesty vypadaly jinak je asi pravda, ale tady se jedná o vniknutí na hřiště a výtržnosti tam, to se nedělo. Ta míra nasranosti je větší než v dobách jak říkáš, kdy jste dominovali lize. A je to imho víc kvůli výsledkům než jiným důvodům, které ale můžou sloužit jako záminka.
no neni. jen ESL byla dasli vec pres caru od Glazeru. A fanousci uz toho proste maji dost.
Neveril by som, že sa nájde niekto tak tupy ako Souness, ale owny nikdy nesklame
U kamose Lima ve Valencii ( a jeho byznyskolegy v Salfordu) mu to nevadi.
Férově je nutný uznat, že na tom prostě něco je. Když se protest dělá způsobem, který jde snadno ignorovat, ten protest je většinou úplně na nic. Jsem fakt zvědavý, jaká bude situace, až se vrátí fandové na stadiony.
Paroubka na ty vylizance
Vajíčka neměli, či?
Arsene Wenger says what is happening at Old Trafford is a revolution in football. He says fans are the most important factor in football.
prej jak se tu někteří fans United snaží vytvořit, že za jejími fans proti majiteli fandí ostatní fans jim, tak musím to jako velký fanda Chelsea zcela jasně odmítnout, opravdu nás to vůbec nezajímá a naopak ctíme majitele klubu
jeste ze, ty taky nikoho moc nezajimas. I kdyz ses jeden z nejrespektovanejsich diskuteru na EF.
to mi hlava nebere, ze policie a klub nedokazi zkrotit par tisic lidi, aby se mohlo hrat
Tady musí přijít tvrdý trest a kontumace je nejnižší možný postih. Důležitý derby zápas, který navíc mohl rozhodnout o titulu pro City a jenom kvůli fans United se nemohl odehrát.
ja bych k tomu pro neregulernost kontumoval i minulou sezonu
jedine spravedlive reseni.
To je křeč ty vole
A to si predstavte že máte zakúpené lístky, cestujete pol dňa na zápas a kvôli pár kktom prídete o zážitok.
K čomu to bolo dobré? Protestujme pred štadiónom ale nie na ihrisku, navyše keď je derby
Jenže kdyby protestovali před stadionem, tak by bylo jako kdyby vůbec neprotestovali, efekt nulový, takto se o tom bude psát ještě hodně dlouho
Takže se o nich bude psát, užijou si pět minut slávy a jinak vše zůstane stejný.
O protestech Chelsea před stadionem se docela psalo.
tak presne to se stalo nejakemu fanouskovi Barcelony odnekud z Asie nebo Australie. ze kvuli protestuk okolo Katalanskeho referenda se hralo za zavrenyma dverma...
uf tak to je docela huste ..chudak
Iba turisti chodia na futbal po zážitky. Fanúšik ide na zápas fandiť a konzumovať nápoje na báze chmeľu.
ja som ziadnych turistov nespomenul jasne ze ten napoj na baze chmelu k tomu patri
Kontumace a pokuta
A small group were seen making their way down the tunnel and sources say as many as ten made it into the dressing room, causing concern over a potential COVID-19 breach.
Ti to berou vážně
taky docela cumim. zvlast kdyz nejakej prenos z povrchu je prakticky nemoznej.
Právě. Tohle byla snad jedna z prvních vědeckých studii na téma Covid.
It's hard to believe that there are people more upset about the game being cancelled than about the parasites who have been bleeding the club dry for 16 years
Přesně tak!
Bleeding the club dry
To, že má Manchester United druhý největší net spend za hráče v Evropě za posledních 10 let, tomu ale moc nenapovídá. Spíš ještě fanoušci můžou být rádi, že v klubu nechávají Glazeři tolik peněz...
Tam jsou úplně nesmyslný obě části toho sdělení nejen tohle.
Běž si radši už lehnout.
Keď sa na tým zamyslím, s toho môže byť nebezpečný precedens ci?
prakticky usporiadatelia nezvládli organizáciu zápasu a len sa bude hrať inokedy? Zvlášť keď tam bolo ničenie majetku a podobne veci.. To sa potom môžu všetci tváriť ze protestujú a zrušiť zápas..
Heh, to je šíleně přitažený za vlasy ten závěr. Já zas naopak četl, že pokud budou United trestat, tak si můžou vzít dresy a jít vniknout na hřiště City. To jsou prostě oboje nesmysly.
Každopádně pokud tam ten trest nepadne pro naprostý selhání organizátorů a fanoušků, tak to samozřejmě nebezpečný precedens je. Už jenom proto, že byl napaden jeden z officials...
Přitažené za vlasy ale vem si kdyby se hrálo posledni kolo co je ve stejný čas...to by zrušili celé kolo?
Good point, pravděpodobně by kontumovali jenom nás. V obojím případě fanoušci United ale ovlivňují regulérnost soutěže.
ne, proste by se ten zapas odlozil, jako kdyz se pred lety musel OT evakuovat.
Až taky nezmysel to neni..musia prísť tvrdé testy..
Love United, Hate Glazer
Honestly laughing at how many people have a problem with what happened today. Boo hoo, you don’t get to watch us draw 0-0 against Liverpool for the 1000th time! People saying “oh I agree with Glazers out but this isn’t the way to do it”. What do you want people to do? Say “pretty please can you leave our club Glazers if you don’t mind”? Shut up. Thats the reason why these people get away with it, because no one does anything. Unfollow Man Utd on Instagram, don’t download the official app, what the hell is that actually going to do? The point of a protest is that it sends a message, they’re MEANT to be disruptive. Man United fans have just got the biggest game in England postponed because we want our owners out the club. How powerful is that? At a time when fans have literally JUST been completely disregarded and considered meaningless to these billionaire owners, we’ve actually done something and had an impact. Is this alone going to get them to sell the club? No. But it’s a start. I was there today and it was amazing, we’ve been apart for so long and the fans have come together and sent a massive message to the Glazers. People aren’t f**king about, we’re not asking nicely. We want you out of our club #GlazersOut #MUFC
Tohle je docela dobrej popis a odpoved na ty reci: to uz bylo moc.
to som akurat docital.
ale ten zaber na toho policajta, ci stewarda, ktory ma tu tvar trafenu asi flasou, to je presne zas dokaz, ze vsade sa najdu nejaki blbci, ktori to poseru zvysku.
na to, kolik tam bylo lidi, je tech incidentu minimum. snad bude ok, nevypadalo to hezky no.
no uz je vonku aj video, kde asi 5 policajti mastia celkom slusne na zemi jedneho protestujuceho, uvidime, co este vsetko vylezie.
som zvedaví kto budee robit boo hoo ked bude odpočet bodov a prípadná kontumácia, ktorej ale moc neverím ,pretože televízne práva a sponzori.
inak súhlasím s protestom proti majitelom ,ktorým je úspech a fanúšikovská základna u prdele, rovnako tak ale nesúhlasím ,ked sa protest vymkne z pod kontroly a potom sa to ospravedlnuje, že to ale bolo pre správnu vec.
klub pokuta za nedosledné zabezpečenie štadiona aj ked vedeli už vyše týždna ,že protest bude a odpočet bodov aby si nabudúce niekolko hlupákov uvedomilo ,že prekračovanie morálnych hraníc a porušovanie zákonov niečo stojí.
Haha, to je obhajoba. Fanoušci jsou chudáčci, museli jednat protiprávně, protože neměli žádný nástroje, jak někoho donutit prodat svůj majetek. Nemají je, protože je mít nemají. Je to jejich svatý právo. Můžou je tomu nutit všema různejma prostředkama, který jsou v rámci zákona.
Pokud tu hranici překročí, tak je to za mě prostě nepřijatelný, jelikož vkročili někam, kde nemají co dělat.
* je svatý právo vlastníku rozhodnout si, kdy co vlastnit a kdy co prodat.
Sto vemen vnikne na cizí majetek...nic jiného to není. A jestli mysli, ze tohle donutí Glazers to prodat nějakým Arabům / Číňanům...tak...
No, třeba jo. Ale má to dvě obrovský ALE. Do teď to nikdo nekoupil, protože to prostě za přiměřenou protihodnotu nikdo koupit nechtěl. Může mít tohle vliv na hodnotu klubu? Tenhle incident asi jen krátkodobou, spíše záleží na trestu. Každopádně nějaký radikálnější překotný pokles hodnoty pro veřejně obchodovatelnou fakt není žádná výhra fanoušků.
A za druhý. Naprosto nejvíc zarážející, jak si každej myslí, že přijde někdo lepší než Glazeři. Se zamysleme, kdo případně přijde s nějakejma rychlejma prachama. To fakt skončíme s nějakým ropným magnátem, nebo Čínou.
Na druhou stranu, netahejme do toho chartu, lidský práva apod. To je pod Busbyho rozlišovací schopnost a předpokládám, že by mu nic z toho nijak zvláště nevadilo, pokud by to bylo ve prospěch United...
v momente kdy krachla ESL, tak se nekolik investorskych skupin zajimalo o to, jestli by Glazeri neprodali. Plus tu je vzdycky moznost Radcliffa, pravda teoreticka.
A jinak me trochu serou tvoje kecy na tohle tema lidskych prav, jako bych ja volal po tom, at nas koupi cinani nebo ropnej stat, kdyz tu dlouhodobe pisu, ze by se mi fakt nelibilo, kdyby nas koupili Saudi a podobny. tak mozna zkus myslet, nez napises dalsi takovou picovinu.
a to jak tu stavis vbehnuti na stadion ve stylu, ze jde o ohrozeni lidskych prav a charty je fakt komicky.
Moment. Je to zásah do skoukromyho vlastnictví? Je to chráněny právo? Tak o co ti jde?
neni to zadny zasadni zasah do soukromeho vlastnictvi. Nebo Glazerove uz nevlastni United?
Ty si jako myslíš, ze zásah do vlastnictví = jeho odnětí? Tak s tímhle jsi mel ale začít ...
Takže ti jako můžu přijít do domu a pak říct, že se nic nestalo a pořád ho vlastníš?
muzes to zkusit. Neradil bych ti to. srovnani by bylo presnejsi spis asi jako kdybys mi vlezl na zahradu a ze stromu vzal 5 jablek... a poskodil treba plot.
Spíše to, že bys tam měl naplánovanou narozeninovou oslavu a pak by si pár nezvaných idiotů řeklo, že ti ji prostě nedopřeje, tak obsadí dům a postranní ulice...a ty se budeš tvářit, že je to vlastně úplně v pořádku.
hele takhle to ale neni. again, fotbalovej klub neni business as usual. Historicky ma nejakou uplne jinou funkci, tvori soucast komunity a mesta atd. Neprodavaj se tam rohliky, u kterych je fuk, kde se budou delat a podobne. To ty naprosto ignorujes.
btw neni to obhajoba, je to vysvetleni na reci, jaky tu jedes cely odpoledne. Porad tu zduraznujes jak je to vsechno protipravni, jak kdyby vypalili kancelare Woodwardovi, pritom defakto jen vbehli na hriste. Spolecenska nebezpecnost nula nula nic asi na urovni chozeni na cervenou nebo sundani rousky v parku.
Tak kdyby se to stalo v roce 1920, tak bychom na to mohli vést určitě zajímavou debatu
Zkus jen tak z prdele vyměnit Glazers out za Biden out...
Bez ohledu na to je to fakt nejhloupější obhajoba, co jsem zatím četl. Tomu se v hlouposti už vyrovná je "Fans are taking back control".
Sorry, nemáte žádnou legální cestu, jak něčeho dosáhnout a pokud vám ty legální cesty nevycházej dle vašich představ, tak je přeci pochopitelný, že zvolíte nelegální. Proč to někomu vadí? Úplně nejhorší na tom je, jak se to někteří pokrytecky snaží zredukovat na to, že to vadí jen těm, kterým to narušilo večerní program ...
Samozřejmě že to je na hlavu.
Úplně stejný jak kdyby sto vemen vrthlo na Spartu a chtěli konec Kretinskyho
Byly by za stejný idioty jako tihle.
Každý zápas je na stadionu 80 tisíc lidí a bude to vše určovat tahle stovka?
no tady bylo nekolik tisic lidi, ne stovka. A ti lidi jsou vesmes ti, co na tom stadionu kazdej vikend jsou... Tak je asi jasny, ze k tomu klubu maji trochu jinej vztah nez my, co to berem jako TV show.
Viděl jsem nějakou fotku a žádné tisíce to nebyly
pred stadionem jo.
o to je to větší ostuda, že kvůli stovce lidí se neodehrál nejslavnější zápas v Anglii.
Copa já vím, co tam chlupatý dělali / nedělali...ostuda to je velká
jako nedostat pod kontrolu 300 lidí během dvou hodin je prostě wtf
Člověk by si řekl, jak zvládají těch 70 tisíc na stadionu co?
né asi, hlavně si řekneš odloženo, hmm tam to musí být velký a pak se tam 300 lidí natáčí na telefony
hele kdyz uz tady teda pouzivame tyhle hloupy prirovnani s politikama, tak tvoje reci jsou ve stylu: debilni studenti v 89. proc nedelali veci legalne? proc pristoupili k masovym protestum, ktere zastavili vyrobu a pripravili zemi o miliony... Treba ti dojde jak absurdne to zni.
Je vidět, ze se v tom totálně topis, kamaráde. To pravé byl projev proti něčemu, co tu chartu porušoval.
ne, topis se v tom ty. protoze tu jedes kecy ve stylu: ale hele, to uz jste prehnali. proc jste radsi jen nesli pruvod na Albertov a tam skoncili. Vsak na tu Narodku uz jste to nemeli povoleny, to uz bylo fakt pres caru... a porusovali jste tim xy komunistickych zakonu, to je fakt moc, na to vsichni dojedem ted...
Takhle tu dneska argumentujes. cele odpoledne a snazis se do toho uplne nesmyslne napasovat zakladni umluvy o soukromem vlastnictvi a tak, coz je absurdni. Delas to i kdyz decko v kramu ukradne rohlik? ze pak vedes prednasku o tom, jak ta kradez mirila na podstatu Zapadni civilizace a to, na cem stoji a proti zasadni ochrane soukromeho vlastnictvi?
Ne, neargumentuju. Ale je více než příznačný, že sis to musel domyslet, aby ti to začalo dávat nějaký smysl.
Dokonce ani neříkám, že to míří na podstatu západní civilizace. Opět sis to domyslel. To dokupy dělá v podstatě 100 % tvýho komentáře.
Já vím, že ty už jsi v tý tvý hyperbolově-domýšlející díře tak hluboko, že už z ní asi cestu nenajdeš, ale zkusím to ještě naposledy. Napsal jsem, že mi jakákoliv forma protestu v tomhle případě, jejímž jediným cílem je se snažit někoho prodat něco, co prodat nemusí, která je protiprávní, kde fanoušci vnikli někam, kam neměli a nějaká třebaže zanedbatelná část porušila u toho x covidových pravidel a protokolů, napadla jednoho z officials a ničila majetek někde, kde neměli vůbec co dělat, snažila se vniknout do hotelu, kde byli hráči a v konbečným důsledku způsobili klubu materiální i nemateriální újmu, mi přijde špatná. Teď dodávám - zcela dementní.
Pokračoval jsem, že pokud ty jsi schopen tohle všechno jednání obhajovat, pak ano, musíš předložit nějaký silný argument, proč bychom tady mj. vlastnické právo chránit neměli, respektive proč je naprosto v pohodě, ba dokonce k podporování, ho narušovat. Ty ses zmohl na to, že to není business as usual a pak množství totálních hyperbol, domýšlení si příběhů a věcí, který nikdo netvrdí a směšných metafor.
Pokud teda vezmu, že jediný tvůj "pádný" argument je, že to není business as usual, tak se prostě mýlíš. Není to žádná komunitní hračka. Jakýkoliv komunitní přesah šel stranou, když se z toho stala soukromá společnost, jejímž cílem je dosahování zisku a především pak okamžikem, kdy došlo k prvnímu úpisu akcií United na veřejně obchodovatelný trh. Sentiment jde prostě stranou. Příště teda bude co? Paradoxně se dá říct, že by jejich řešení bylo asi přiléhavější, kdyby vnikli na burzu a dožadovali se stažení akcií z trhu.
Dokud jsou karty rozdaný takhle, tak mi přijde jenom fér, aby se i ta zanedbatelná část 100 uřvanejch fanoušků neschopná respektovat základní pravidla, tyhle pravidla dodržovala a snažila se dosahovat svých cílů legálním způsobem.
Nic víc, nic méně. Tak si vezmi svůj Haag a zkus se na ním zamyslet, pls.
no a ja rikam, ze to, jak to tu porad prezentujes a styl jakym to prezentujes si moc nezada se stylem, jakym by Rude pravo informovalo o protestech studentu.
Ted uz teda i covidova pravidla priadavame, fajn. Ano, fanousci vnikli na stadion, kde nemaji co delat. Budou za to potrestani, protoze se nejspis snadno prijde na to, kdo jsou. (zvlast kdyz to vsichni nasdili na soc. site ). Ty to tu zacnes prezentovat jako porusovani prav plynouci z Charty a utok na podstatu soukromeho vlastnictvi. Coz je proste uplna kravina a jen tvoris nejakej narativ no.
Protesty byly vesmes poklidny, tvorili nejakej bojkot, blokadu autobusu pri odjezdu z hotelu a pak teda to vniknuti na stadion.
probehly tam nejake potycky s policii, uz jsou i takove zpravy, ze nektere byly dost vyprovokovane tema policajtama. tak uvidime jak dopadne vysetrovani.
Ano, cilem fanousku je donutit Glazery aby prodali. Jak? no tim, ze ted narusili chod klubu. Protoze jinou moznost proste nemaj. Glazerove se s nikym nebavi, na fanousky serou, nijak s nima nekomunikujou atd. 15 let se tu vedou protesty poklidne a zmena neni zadna. Ted Glazerove zautocili na podstatu fotbalove struktury v anglii tou ESL. To podnitilo dalsi vzedmuti te antiglazer nalady, ktera v poslednich par letech spis prechazela do apatie prave v tom duchu: no co se da delat, nic nezmuzeme... Coz, jak se dneska ukazalo, ocividne nemusi byt pravda.
Glazerove fanousky absolutne pohrdaji a ted se ukazalo, ze staci, kdyz se cast fans spoji a dokazi zablokovat nejvetsi derby v anglickem fotbale. To neni uplne malo a ukazuje to, jakou ti Legacy fans, jak je nazval Perez, maji silu, kdyz budou chtit...
Cele odpoledne tu prezentujes to, ze je spatna forma protestu, ktera nejak narusi chod klubu nebo odehrani zapasu... no, protesty, ktere nikoho nenaserou, jaksi nemaj zadny vliv a ani sanci na to, ze treba prinesou nejakou zmenu. To mozna neprinesou ani tyhle protesty, ale aspon tam nejaka mala sance je.
Neustale to stacis do pravnicke debaty o ochrane vlastnickeho prava, kde se asi citis silny v argumentaci ale pro stromy nevidis les, tedy jak absurdni tahle debata je. K zadnemu ohrozeni vlastnickeho prava proste nedoslo. Glazerove dal vlastni United, lidi, kteri neco porusili, budou nejak potrestani (nebo velka vetsina z nich).
No, to se pletes, fotbalove kluby proste nejsou busines jako kazdej jinej.
https://www.ft.com/content/7472aa5e-51fb-467e-a3f8-13cda10cc4f1" target="_blank">https://www.ft.com/content/7472aa5e-51fb-467e-a3f8-13cda10cc4f1
"
Please use the sharing tools found via the share button at the top or side of articles. Copying articles to share with others is a breach of FT.com T&Cs and Copyright Policy. Email licensing@ft.com to buy additional rights. Subscribers may share up to 10 or 20 articles per month using the gift article service. More information can be found at https://www.ft.com/tour.
https://www.ft.com/content/7472aa5e-51fb-467e-a3f8-13cda10cc4f1" target="_blank">https://www.ft.com/content/7472aa5e-51fb-467e-a3f8-13cda10cc4f1
Traditionally, clubs did not regard themselves as businesses. England’s Football Association used to forbid club owners from profiting from their investment. The aim was to ensure clubs were run by “the right class of men who love football for its own sake”. Regrettably, those rules were scrapped in the early 1980s.
Clubs need to know what they are. Rather than profitmaking companies, they resemble museums: public-spirited organisations that serve the community while remaining reasonably solvent."
Cilem fotbaloveho klubu neni dosahovani zisku. To je vedlejsi produkt. Ktereho dosahuje par klubu na svete, btw. vetsina klubu je ztratova. Verejne obchodovana je btw jen cast akcii United, vetsinu drzi Glazerove a minoritni akcionari nemaji na chod klubu zadny vliv.
chapu, proste drzet hubu a krok a nechat Glazery delat s klubem, co se jim zachce, protoze jsou vlastnici a tak maji na to prava. oni maji ale i nejake odpovednosti a nejen k akcionarum, ale i k fanouskum. a to je ta pointa. Ale klidne dal jed tu linku: no to se neda nic delat, musite sepisovat petice ale hlavne, nedej boze, nikomu nezpusobte nejakou neprijemnost, to uz by bylo za hranou...
Aké majú zodpovednosti majitelia k fans ?
zeptej se v Macclesfiedlu nebo Bury.
Jakou zodpovědnost majitelů vůči těm fanouškům z těch příkladů dovozuješ?
Tiež by ma zaujámal konkrétny príklad
První odstavec je úplně mimo, to je úplně zoufalý pokus mě vykreslit v nějakým tebou hloupě zvoleným narativu.
O porušení covid protokol se píše od začátku, stejně tak i já. Především proto se ten zápas nehrál
Především jsi pořád absolutně mimo. My se nebavíme o tom, jestli je potrestat nebo ne. Samozřejmě, že budou potrestaní a bude to správně. Bavíme se o tom, jestli tenhle styl jednání podporovat nebo ne. Ty jsi pořád úplně v jiný diskuzi, čož je po takový době, co se tady k tomu dost usilovně snažíš argumentovat, fakt smutný.
"Jak? no tim, ze ted narusili chod klubu. Protoze jinou moznost proste nemaj." A pokud žádnou jinou možnost dle zákona nemají, tak je automaticky správně, když si tu možnost aprobují sami? Takže podporujeme vigilantes, nebo co jako? To je úplně mimo a tahle tvoje argumentace je absolutně neúnosná a ještě 1000x se ti tady v budoucnu vrátí, kde uvidíš, jak jsi úplně mimo, jen protože ses rád vcítil do twitterový bubliny a pár set hlupáků na trávníků OT.
"Clubs need to know what they are. Rather than profitmaking companies, they resemble museums: public-spirited organisations that serve the community while remaining reasonably solvent."
A co to jako znamená? To že je to v angličtině tak to je pravda? I tady v tom případě budeš ignorovat tvrdou realitu, zákony a regulatoriku? Sorry, dospěj. Manchester United je především veřejně obchodovatelná společnost. To je v celým tohle příběhu naprosto nezpochybnitelnej fakt. Nebo teda ty dokážeš zpochybnit vymahatelnost leckterých zákonů, tak možná i tady budeš (ne)úspěšnej.
"Cilem fotbaloveho klubu neni dosahovani zisku. To je vedlejsi produkt. Ktereho dosahuje par klubu na svete, btw. vetsina klubu je ztratova. Verejne obchodovana je btw jen cast akcii United, vetsinu drzi Glazerove a minoritni akcionari nemaji na chod klubu zadny vliv."
Opět. A kde jsi na to jako přišel? Mimochodem, to že většina klubů nedosahuje zisku fakt nic neříká o tom, jaká je jejich podstata. Normálně si představ, že takových soukromých společností nedosahuje zisku je obrovská část. A i tak je to jejich hlavní, zákonný účel.
A jak si začal tak jsi skončil. Klasickou hyperbolou a domýšlením. Sice to nikdo neříká, ale kdyby se někde někdo někdy takový objevil, tak bys v tý debatě rozhodně exceloval. Tak počkáme, třeba někdo takový přijde a pak mu to natřeš. Do tý doby se rozhodni, jestli se chceš držet předmětu týhle debaty a pak podle toho začni reagovat, nebo tuhle konverzaci klidně opusťme. Tak trochu cítím, že z toho tvýho zacyklení výroků bez argumentů, hyperbol a domýšlení moc přínosů nezískám.
ne, to neznamena, ze kdyz je to v anglicitine tak je to pravda. Jen jsem dal k dobru to, co psal o fotbalovych klubech Simon Kuper, coz je docela respektovanej novinar/ekonom, co se fotbalem zabyva a kdyz rika, ze fotbalove kluby nejsou proste normalni byznys, tak na tom neco je. Proste nejsou.
Ja neignoruju nic, ty absolutne ignorujes jakejkoliv kontext, kterej je s fotbalovym klubem spojeny, jaka je role takove instituce ve spolecnosti a tak. A ocividne to nepochopis nikdy, protoze to proste vidis jen skrze videni: vlastni to, tak si s tim muzou delat, co chtej a nikdo jinej jim do toho nema co kecat.
Kde jsem prisel na co? ze vetsina fotbalovych klubu na svete nevydelava? jako vazne? Nebo kde jsem prisel na to, ze minoritni akcionari nemaji vliv na chod klubu? Ze cilem fotbaloveho klubu neni dosahovani zisku je snad jasny z historie. Cilem fotbaloveho klubu je vyhravat fotbalove zapasy. No nic, dalsi ukazka toho, jak se v poslednich letech vsechno meri jen penezma a ekonomickyma aspektama a nejakej sirsi kontext se ignoruje.
A opet argumentace normalni soukromou spolecnosti... coz je proste mimo. Fotbalovy klub ma svym poslanim a historickou roli daleko bliz k neziskovce nez k normalni firme.
Nerikas to? vsak to tu rikas cele odpoledne a vniknuti na stadion vystrelujes do silene hyperboly, kdy tu do toho motach Chartu, lidska prava, zaklady soukromeho vlastnictvi a podobne, takze implicitne naznacujes, jak se ma protestovat jen tak, aby to nedej boze, nikomu nezpusobilo nejake neprijemnosti. Jen ani nemas koule na to, abys to napsal, takze je to jen takove pomrkavani abys pak mohl rict: ale ja nic takoveho nenapsal. je to spis srabacky, ale co uz.
Ok, tohle fakt nemá smysl. Pojď do detailu a ukaž mi přesně, jaký má United legální možnosti upřednostňovat fanoušky před ziskem pro společnost a svý akcionáře... Z toho pochopíš, kde se tak +/- nacházíš. Zbytek toho komentáře má pro mě nulovou hodnotu, to je fakt to samý úplně dokola, akorát v jiným tónu, ale pořád mimo a bez argumentu. Jenom pocity, sentiment a dojmologie.
myslis, ze neexistuje jina moznost rizeni fotblaoveho klubu nez ta, co predvadi glazerove? Do detailu? co treba splaceni dluhu a ne jen uroku? Co treba nevyplaceni dividend v momente, kdy klub nema takove dobre hospodarske vysledky behem pandemie?
Co treba nezakladat ESL? Co treba bavit se s fanousky o tom, co by chteli vylepsit a tak?
Co treba vrazit penize do Old Trafford, ktery je v hroznem stavu... a takovych veci je x.
Proč bych si to měl myslet?
A mimochodem, já s tím názorem Kupera problém v drtivý většině případů nemám. Však jsem psal, kdo chce romanci a komunitní pocit, ať fandí Drnovicím. Hromada, možnávětšina klubů i v Česku jsou spolky a tam je komunitní přesah naprosto v pohodě.
My se ale bavíme o veřejně obchodovaný korporaci se stovkami investorů, kteří si koupili její akcie dle pravidel a regulatoriky příslušnýho státu a burzy. Jestli v tomhle vidíš primát komunitního sentimentu, tak jsi prostě mimo. Ten může mít při nejlepším hned na druhý koleji.
ne, my se bavime o fotbalovem klubu. a ta podstata je tam uplne stejna jako o tech Drnovic. Jen je okolo toho milion dalsich nabalenych komplikaci s tim, jak je ten klub velky, jakou ma fanouskovskou zakladnu atd. ale podstata je stejna.
A ano, dochazi k jiste korporatnosti u United a to je treba to, co se tem fanouskum nelibi. Jen proste nemaji pristup jako ty ala: no jo, koupili si akcie, tak s tim nemuzeme nic delat a musime se s tim smirit.
A jakýma zákonama je vázána, no. To je taky docela důležitej rozdíl.
je z tebe strasnej technokrat. uplne ignorujes jakejkoliv sirsi kontext, spolecenskej dopad a odpovednost klubu na misto, kde pusobi a tak.
Ale to nema cenu, tohle proste (ne)vidis jinak... a nic co napisu nebo reknu te nepresvedci o tom, ze by bylo dobry ten sirsi kontext vnimat.
Neignoruju. Však ti celou dobu říkám, že celej tenhle kontext jde stranou a je přesunutej přinejlepším na druhou kolej. Ty ignoruješ zákony a to, co si United reálně mohou dovolit.
a? pokud vim, tak pulka ameriky ma nastvano na Biden out. again, srovnavat Glazery a politiky je proste uplne mimo. ale klidne tenhle argument pouzivejte dal no.
No že když to vyměníš, tak by to vypadalo jako text jantara co vnikl tehdy do kongresu (nebo kam to bylo)
znova, to srovnani s Kongresem je uplne mimo. srovnavate nesrovnatelne.
TLDR: účel světí prostředky
to myslíš vážne ?
co bych na tom nemohl myslet vazne?
prekvapuje ma ale tupost, ktora sa tu objavila u normalnych ludi, skoda
Ta 1. Veta je super
Sry vlastne druha.
tak vsichni vime, ze jinak by ten zapas nedopadl.
Novej level rozjisdis koukam..asi chápu, co tím celkově myslíš, ale představ si, že se ten zápas hraje v poolu a tuhle picovinu udělali fanoušci poolu. Taky bys říkal že by pohoda, vždyť by to skončilo 0:0? A co kdybyste měli jen pár bodů na City, he? Já vím, že se toho U i ted přemýšlení nezbavis, ale aspoň ho neventiluj
protestup fans Poolu u zpaasu s Leedsem jsem fandil. Zrovna v tehle situaci a s tim, co ty protesty rozdmychalo, tedy ESL, tak fandim kazdemu klubu. Fans Chelsea taky zareagovali skvele, kdyz hned v ten den blokovali prijezd hracu a i tim defakto donutili Chelsea se stahnout...
Kokot Pogba zavinil odložení zápasu a zase ve všem akorát dělá bordel.
To ten incident vážně někdo schvaluje?
musis bejt konkretnejsi... protesty? hozenou flasku po straznem, zmlaceni fanouska policajtama, znicena kamera... je toho vic.
bohuzial ano. Ludia, ktori tam prostestovali, sami nevedia aky vysledok ocakavaju, nemyslia viac ako dve minuty dopredu a myslia si, ze po Glazerovcoch pride hned majitel ochotny pumpovat do klubu stovky milionov. Alternativa, ze po Glazerovcoch by prisiel niekto rovnaky alebo horsi (chudobnejsi) im nenapadne.
Ludia, ktori ro iba schvaluju v prispevkoch, zase maju z toho schvalovania obry pocit. Dava to, prinajmensom podvedomy, pocit, ze su toho sucastou, ze aj oni nejako prispeli. Celkovo im to dava pocit, ze su v porovnani s klubom menej bezvyznamni ako v skutocnosti su.
myslia si, ze po Glazerovcoch pride hned majitel ochotny pumpovat do klubu stovky milionov.
vetsine bude stacit, kdyz majitel nebude stovky milionu pumpovat ven.
Je to jeho právo a i tak v klubu nechává královskou porci peněz.
přesně, kdyby na stadionu bylo 30 000 nasranejch lidí, tak to něco poukazuje. Jenže ono jich tam bylo jen 300 a to ukazuje jen neschopnost pořadatelů
Kontumace pro Liverpool 0:3 pokud domaci nedokazi zajistit zapas a informuji o tom soupere i ligu par hod. pred vykopem neni hledani nahradniho terminu prilis na miste. Neco jineho jsou "bozi zasahy" prirodni katastrofy apod. - neco co neni v silach klubu ovlivnit. Nicmene +-200 lidi na plose mozna nejaci v utrobach stadionu ktery je pro cca 77tis. lidi pokud jim to projde staci v zhustenem kalendari sehnat par set komparzistu at udelaji podobnou akci a mas razem par dni k odpocinku a taktice navic snad jim daji TV stanice nejakou masnou pokutu za nedodrzeni terminu kdyz uz adekvatne nezareaguje liga
jsem hodne zvedav, jak tohle bude pokracovat. A co z toho vsechno vzejde. Jestli vubec neco. Zatim to vypada, ze ta super liga v Anglii zase dala do pohybu neco pomerne velkeho, ale taky to muze za mesic odeznit. sehnali 100K podpisu na navrh zmen vlastnickych struktur po vzoru Bundesligy, takze se tim musi parlament aspon zabyvat (coz nic moc neznamena, ale je to rekneme symbol).
A dneska fanousci ukazali, ze fakt maji pomerne velkou moc, pokud se organizovane k necemu spoji. Coz doted majitele tech klubu dost podcenovali a ignorovali fans, protoze, co se muze stat... par hastagu na twitteru a mozna zabuci na stadionu, no to je toho... to by do budoucna nemuselo uz platit.
We are the main headline on BBC News at 10. Not COVID, not hostages in Iran, not America but Manchester United and the action taken to oppose our ownership. Well done to the 99.9% of people who did things in the right way #GlazersOut
pokud to i zitra bude treba na titulkach novin...
Nesplňuje náhodou akce vašich fanoušků definici terorismu?
samozrejme. jeste terorismus do toho, to bude mit Hlahart radost.
Terorismus
"Terorismus je užití násilí nebo hrozby násilím s cílem zastrašit protivníka a dosáhnout politických (případně politicko-náboženských) cílů."
Násilné vniknutí na stadion, nějaké výtržnosti k tomu. Cílem je dosáhnout změny v politice klubu. Fotbalové fanouškovství má také blízko k fanatickému náboženství.
"Akty násilí bývají plánovány tak, aby u veřejnosti vyvolaly pocit strachu a nejistoty."
Nikdo neví, co bude dál, zda od teď bude beztrestně možné vniknout na hřiště a zrušit tak zápas? Kdy se ten zápas bude hrát? Jaké budou tresty? Bude se to opakovat? Proč se to nekontumovalo, když je problém očividně na straně organizátorů domácích? Strach a nejistota.
"Někdy má terorismus podobu vydírání s cílem dosáhnout splnění konkrétních politických požadavků."
Sedí.
"Vedlejším účelem teroristických akcí je také získání publicity."
Taky sedí a ještě si tu nad tím někteří pohoňkávají.
Už v tom prvním bodě ti to hapruje, pleteš si národní (státní) politiku s "politikou" klubu, to jsou dvě rozdílné věci a napasovat to na terorismus chce opravdu velký oslí můstek.
Ale takový klub není ani typická soukromá firma. Jeho fungování se dotýká i velké části veřejnosti, když mají lidi potřebu se bouřit, přestože by jim mohlo být jedno, jak si někdo vede svůj majetek. Samozřejmě jsem to úmyslně přehnal, ale podobností se státem tam vidím docela dost.
pokud chceš, podobnost najdeš i mezi skálou a řekou... Úplně nerozumím tomu důvodu, proč jsi takto přeháněl a ohýbal definic terorismu zrovna na včerejší protest, ale takhle se neohýbá ani světlo, co letí kolem černé díry
A kdyby tam na stadionu ti fanoušci odpálili bombu, tak už by to teroristický útok byl? Co by se vlastně změnilo?
Tam jde spíše o motivy a čeho tím chceš dosáhnout. Neřekl bych, že každý výbuch bomby musí být nutně teroristický čin
korporatni terorismus je v dnesnim svete na dennim poradku Taky vidis ze nektere korporace jsou natolik "mess" ze je to i jedina cesta jak je vubec primet uvazovat alespon trochu udrzitelne pro lidstvo resp. jeho preziti .. .Nicmene terorismu (jako pojmu z definice) se muzes dopoustet i na velmi male izolovane skupine lidi ci na jedinci tj. jde prave o princip ze nasilim a vyhruzkami (zastrasovanim atp.) ziskavas predem vytycene cile ci alespon prijatelne kompromisy;)
To teda nevím z jakýho pohledu to bereš, ale v nějaký trestněprávní rovině, což bude asi jedna z těch málo relevantních, to musí směřovat proti ústavnímu zřízení nebo jinému výkonu veřejné moci, nebo proti základní hospodářské, politické a/nebo sociální struktuře republiky.
Vydírání není vždy terorismus. Prostě se dneska míchají jablka s hruškama a původní význam se vytrácí a tím se i vytrácí "údernost" takového slova.
A jelikož vlastnictví klubu není ani politika ani ideologie, definici terorismu to nesplňuje
Busbyho domýšlení #2340 <3
Trump
Babiš Bolsonaro Erdoğan Kurz Orbán Morawiecki
Biden Harris Ocasio-Cortez Pocahontas
NANI?!?
Protest proti vlastnímu vedení proč ne? Ale zápas by měli United prohrál kontumačně. Vedení ligy by nemělo být úplně vlezdoprdelkovské vůči fanouškům.
Doufám že bude United náležitě potrestán! Například 5 domácích zápasů bez fanoušků
znárodnit tým a osvobodit černochy, tomu se teprve říká neomarxismus, doteď to byl jen výplod generátoru náhodných slov, ale Británie tomu dala pevné obrysy
Jako nějaký trest nejspíš přijde, ovšem tleskám fanouškům že se nedají... Tady půlka lidí zanadava na superligu, pak sklopí uši a udělala by popcorn a čumela na SL hranou někde v Americe nebo Asii někde ve 3 ráno
Trest pre United v PL Par tisicova pokuta maximalne Keby to bolo naopak, tak uz dnes by mal Liverpool -20 bodov v tabulke za trest
neprekvapi me kontumace. u ktere tipuju, ze bude hlavni duvod spis ten, ze je ten kalendar nabitej. ale dalsi trest uz bych pak cekal spis nejakej penezni. Odpocty bodu jsou imho vlhkej sen fans jinych klubu.
Kontumace nebude kvoli TV spolocnostiam.
a pokud bude, tak bych právě kvůli TV společnostem čekal přísnější trest jako exemplární potrestání
good point
jj, ako ten posledny trest, za utoky fanusikov liverpoolu na autobusy supera, mas pravdu.
Fans United mi zkazili neděli, ale chápu je, na tohle by měli mít právo... Kontumace asi jasná, koneckonců protest by sám o sobě hledáním náhradního termínu dostal na prdel a ztratil na významu.
https://www.nytimes.com/2021/05/02/sports/manchester-united-fans-protest-postponement.html?smid=tw-share
There are two roads that the league, the clubs involved and soccer as a whole can take from here. One is to focus on the method. It does not need to be pointed out that the violence outside the stadium — limited though it was — should be condemned. It cannot and should not be justified. The same is true of the more minor offenses of “criminal damage and trespass.”
Those offenses open a door. They make it possible to depict all of those involved with the protests, both at Old Trafford and the Lowry Hotel, as hooligans and troublemakers and, above all, yobs, the epithet wheeled out whenever soccer fans need to be demonized.
They disincentivize engaging with the sentiments behind the protests, make it easy to cast the events of Sunday as nothing but mindlessness and lawlessness. They turn emotion, sincere and deep, into nothing but self-serving revanchism: fans protesting because their team is not top of the league.
They offer an easy solution, the panacea that soccer always turns to in the end. Win the Europa League later this month and all of this will be forgotten, nothing more than a few million more social media engagements for the club to cite in glowing terms in the next quarterly review of its finances.
The second is to avoid that easy pitfall, and to focus instead on the message. The Glazers have never been popular at Old Trafford. There were protests when they completed their heavily leveraged takeover of a club they knew little to nothing about in 2005. There were more at the end of that decade, fans decking themselves out in the club’s first colors — green and gold — rather than its more famous red to signal their discontent.
That hostility has never dissipated. But for much of the last decade, it lay dormant. Not because of United’s success — by its own standards, the last eight years have been disappointing — but because of the apparent futility of protest.
vybornej komentar.
All of the money that is frittered on sky-high salaries and inflated transfer fees and inexplicable agents’ commissions: It all, ultimately, comes from fans. Fans make it all add up. Fans keep the show on the road.
a to je scouser.
Co konkrétně vadí fanouškům United na Glazerových? Pamatuju si že proti nim protestují od té doby co je koupili, což je nějakých 18 let.
https://pbs.twimg.com/media/E0ajQE0X0AUJAIn?format=jpg&name=4096x4096
nejvic tohle. Ale to se vedelo uz v tom 2005, fanousci proti Glazerum protestovali, rikali, ze jim jde jen o to aby vydelali prachy a fotbal je nezajima atd. A meli pravdu. Glazerove na fotbal kaslou, dokud fotbal nese penize.
Klub ridi nekompetentne, nejakych 8 let to zakryval Gill se SAFem a dokazali vytezit maximum. Po jejich odchodu je i v rizeni klubu a hlavne jeho sportovni stranky velkej chaos. Meni se treneri, z nichz kazdej je jinej, koncepce zadna, tim padem se pak vyhodi velke penize za hrace, ktery dalsi manager nechce nebo kteri se rovnou vubec neprosadi nebo u nas nechteli byt v prve rade. Prodluzuji se nesmyslne smlouvy s hracema, kterych se pak nemuzeme zbavit.
Old Trafford potrebuje zasadni rekonstrukci a rozsireni. Treninkove centrum modernizaci. S fanousky nijka nekomunikuji a kaslou na ne...
Ač nemám Man Utd nikterak v lásce, tahle akce mě konvenuje. Peníze prostě nejsou všecko Glazers jsou sráči prostě.
i polovina by byla too much
nejhorsi je, ze kdyby pulku z toho vrazili treba do obnovy Old Trafford, tak by fans meli uplne jinej pristup. Meli jsme nejlepsi stadion v Anglii. To uz davno neplati a je to fakt hruza, kdyz vyjdes z tribuny do utrob.
More than £1.5 billion ($2.08bn) has been spent servicing that debt since, a vast figure for a club which was previously debt-free, which had rebuilt Old Trafford with self-generated profits from its huge fan base. Not any more.
Protest has ebbed and flowed since and the Glazers, who’ve never communicated with fans, have ridden it out.
https://www.thenationalnews.com/sport/football/the-manchester-united-protests-show-that-football-fans-voices-must-now-be-heard-1.1215791
Přitom je Glazzers takový dobrý porno
Reálně bych ten zápas kontumoval. Klub to sice neudělal úmyslně, ale nedokázal zabezpečit odehrání utkání.
A ne kvůli tomu, že jsem fanoušek LFC. Kdyby se to samé stalo u nás, měl bych názor úplně stejný.
Kontumace v PL nehrozí
Manchester United vs Liverpool could reportedly be played on 15-16 May. #mufc
Sledování komentářů
Chcete-li se rychle dovědět o nových komentářích k tomuto článku, přidejte si jej ke svým sledovaným. Upozornění na nové komentáře pak najdete ve svém osobním boxu Můj EuroFotbal v pravé části hlavičky webu.
Sledovat komentáře mohou pouze registrovaní uživatelé.
Nový komentář
Komentáře mohou přidávat pouze registrovaní uživatelé. Jste-li již zaregistrován, přihlašte se vyplněním svého loginu a hesla vpravo nahoře na stránce. Nahlásit nelegální obsah můžete zde.
Registrace nového uživatele