Mělo dojít k zásahu, ohradil se Liverpool po chybně neuznaném gólu

02.10.2023, 14:39
Aktuality
Jürgen Klopp (© AFP)

Text článku byl v souladu s podmínkami smlouvy s autorem článku, agenturou ČTK, ze systému vymazán.

Autor: ČTK

Komentáře (256)

Přidat komentář
Nizzie

No nic, jdu si pro popcorn k tomu počtení mezi kurníkem a Poolem

Reagovat
vceradnesazitra

Bože to jsou plačky

Reagovat
Remt

Tak Var právě je o té transparentnosti. A tahle situace.. je vše jen transparentní To prostě totálně podelali. A jsem rád že se o tom mluví.

Reagovat
smazaný uživatel

Běž se srát někam jinam. Je to asi evidentní. Kvůli čemu jinému by měli brečet když ne kvůli tomuhle? Jsi trapný.

Reagovat
Papra

Je to asi zbytečnej pláč, ale tady ho celkem chápu. Tohle je neskutečnej amatérismus.

Reagovat
772jozef

vratia im bod a bude vybavene

Reagovat
Busby babes

uz je petice za opakovani zapasu?

Reagovat
PP

až bude, dej vědět! Rád ji podepíšu.. Si budou borci brousit kolíky do špiček..

Reagovat
Busby babes

Reagovat
Salfovic

Spíš až jim dají slepice příště gól, tak ho neuznají a bude to vyřešeno.

Reagovat
Remt

Měli by začínat s minus jedničkou, souhlas

Reagovat
owny✨

Úplně zbytečnej pláč, radši ať se dementi zaměří na to, proč hráli hovno, prasili a nechali si vyloučit 2 hráče.

Je potřeba, aby se tyhle chyby rozhodčích eliminovaly, ale ne na základě takovejch pokryteckejch a arogantních statementů.

Reagovat
romeo351

Nepsal jsi, že na ten zápas jedeš??

Reagovat
owny✨

Jo, užil jsem si ho.

Reagovat
romeo351

Tak jestli ten zápas vnímáš přesně tak dle vlastních příspěvků, je mi tě upřímně líto

Reagovat
owny✨

Řekni mi, prosím, jak bych ho měl vnímat.

Reagovat
romeo351

Krásnej stadion, celkem ofenzivní utkání a nakonec i kontroverze s konečnými 3 body (ten zápas byl remizovej) a ty si tu jdeš vytahovat péro a to z nějaké staré zášti

Reagovat
romeo351

*moc „a” sorry. Píšu na etapy z mobilu

Reagovat
Beči

Ty fakt čekáš, že ownyho přesvědčíš k racionálnímu a objektivnímu uvažování?

Reagovat
owny✨

Ten zápas nebyl remízovej, byli jsme docela lepším týmem, jenom ten druhej gól jsme měli dát mnohem dřív.

Reagovat
romeo351

Měli. Proti 9 jste to měli dát… ale nakonec ho stejně musel dát Liverpool!

Reagovat
owny✨

A sami si ho tam asi i nacentrovali.

Co je to za argument, že neustáli tlak v poslední minutě se už jako nepočítá do průběhu zápasu?

Reagovat
kitas

Veď práve. A tou vašou nekvalitou ste ho nedali. A o tom práve ostatní píšu

Reagovat
owny✨

A nekvalitou Livepoolu hráli v 9 a byli nuceni bránit.

Reagovat
jk

Nekvalitou? Takže to jak skvěle zachytal Becker proste přejdeme…

Reagovat
fenixLFC

Reagovat
guestikor

Do té červené teda rozhodně lépe působil Liverpool... Celý první poločas jste rozhodně neměli nějak pod kontrolou, i když hráli v 10

Reagovat
jk

Tak to jsou asi kreténi když se Jones nechal vyloučit ne?

Reagovat
guestikor

Za mě to je sice smolná, ale jasně červená. Nechápu, jak někdo může kvůli tomuhle brečet, ze je rozhodčí poškodil

Reagovat
Eichel

Reagovat
EZ

mal by si byt smutny, lebo vase vitazstvo je pyrrhovo

Reagovat
kattos

To že hráli hovno dostali červenou nesouvisí s tím že rozhodčí posrali jasnej gol a to i s VARem.

Reagovat
owny✨

A to nerozporuju. Ale dělá se z toho až moc velká aféra.

Reagovat
Salfovic

Před VARem (a částečně i s ním) se regulérní góly neuznávali běžně a nikdo z toho takovej cirkus nedělal. Kdyby se ti dva blbci nenechali vyloučit, tak to mohli klidně otočit.

Reagovat
jk

Reagovat
owny✨

Reagovat
smazaný uživatel

To jste se narodili včera? Vždycky bylo kolem neuznaných regulérních gólů velké téma. A tohle je cirkus hlavně proto, že by se to díky varu už stávat nemělo a o to to je horší…

Reagovat
exot12

Bolo celkom naivné si myslieť, že problémy vyrieši VAR.

Bol som proti, za mňa je to celkom drahá záležitosť, ktorá problém nerieši a ani nemôže. Pred a aj teraz s VAR je situácia rovnaká. Problémom bol a je ľudský faktor, VAR môže situáciu zlepšiť, ale ak rozhodca bude VAR ignorovať, alebo si to vyloží svojsky, tak ten problém tu bude vždy. Navyše VAR niektoré situácie zhoršil, riešia sa tu milimetrové ofsajdy, čo je síce podľa pravidiel, ale nie podľa pointy toho pravidla. Ak hráč bude mať prst v ofsajde, je podľa pravidiel OK, ale akú výhodu tým získa?

Reagovat
smazaný uživatel

Tak u těch milimetrových ofsajdů máš pravdu, ale to by se brzo mohlo vyřešit tou změnou pravidla o ofsajdu.

Reagovat
aragorn

Jenže ten var se zavedl proto, aby k chybám nedocházelo a tak logicky čekáš, že se tak stane. Obzvlášť u situace, která je buď ofside nebo onside a není žádná šedá zóna.

Jako třešnička pak je, že i když jde ještě zasáhnout a chybu aspoň napravit, tak neuděláš nic a čekáš, že si toho snad nikdo nevšiml.

Reagovat
jk

Moc bych se nedivil, kdyby se zavedením VARu těch kontroverzí přibylo.

Reagovat
aragorn

Přibylo a víc se to vyhrotilo. Dřív si mavnul rukou, že to nemohl vidět apod...a akceptoval to.

Teď zůstává rozum stát, když to mají na monitoru a ubezpečují tě, jak se vše zlepšuje.

Reagovat
jk

Možná je to jen můj pocit. Ale tím že se vše tak podrobně zkoumá máme více kontroverzních rozhodnutí, se kterými se dá nesouhlasit, ale těch očividných chyb, které ovlivňovaly zápasy ubylo. Jen jsou na ně lidi víc alergičtí, protože asi čekali že s příchodem technologií vymizí.

Reagovat
Salfovic

Reagovat
exot12

Ak si si toto myslel, tak si bol naivný.

Problémom je a bol ľudský faktor a tým sa VARom neeliminoval, tak ako sa to mohlo vyriešiť?

Reagovat
fenixLFC

nemohli, pretoze aj ked sme skorovali tak nam to neuznali. a to je ten problem. my sme nemuseli nic otacat a bolo jedno ze hrame v desiatich, dostali sme sa do vedenia. a namiesto toho aby nam uznali gol a viedli sme 1.0 sme o minutu prehravali

Reagovat
Edgar Davids

Reagovat
Ranoth

to sa ani VAR nemusel zavadzat, ked sa ma toto povazovat za beznu vec

Reagovat
Užívatelov

Jen kdyby to bylo naopak, to by bylo nadělení Každopádně ten VAR je slušná komedie o tom žádná. Teď vlastně už skoro ani neplatí pravidlo, že kdo dá více gólů, tak vyhraje

Reagovat
burinka

Takže by se na chyby rozhodčích mělo poukazovat jen po vyhranejch zápasech?

Reagovat
owny✨

A co třeba po obou? Jako je pochopitelný, že to vždycky dělá jen ten, kdo je poškozený, ale pokrytecký to prostě je. Chápu, že nasranej by byl každej poškozenej klub (Spurs nevýjimaje), ale Liverpool to nezvládání prostě posunuje na další level.

Reagovat
burinka

Mně zase přijde pokrytecký čekat, že nějakej problém vymizí, ikdyž se na něj nebude upozorňovat. Nic na tom nemění ani fakt, že je Klopp celkem objektivně plačka a nezvladajko.

Reagovat
owny✨

Já souhlasím, ale nemělo by se na to upozorňovat jenom, když ty jsi ten postižený, to pak vždycky vyzní tak, že ti jde pokrytecky hlavně o sebe.

Kluby by se měly spojit a podniknout nějaký kroky pro zlepšení situace společně. Nejlíp mimo sezonu. Tohle ojedinělý brečení po zápase, když tě zrovna poškodí, fakt není cesta nikam.

Reagovat
romeo351

Reagovat
pobody's nerfect

Zrovna teď má k tomu ideální příležitost Tottenham. Jaké je jejich vyjádření po zápase?

Reagovat
Salfovic

Hlavní jsou body, na ostatní se vyser.

Reagovat
owny✨

Právě, pokračuje se v tom, že si každý klub jede pokrytecky sám za sebe.

Reagovat
jk

Reagovat
smazaný uživatel

Ty podržtaško

Reagovat
Chittak_LFC

Co ty seš za kokota?

Reagovat
Sm0ker

kkt level owny

Reagovat
fenixLFC

Reagovat
Luc-Luc

Reagovat
smazaný uživatel

Nic moc..zkus to příště znovu ty zaslepenče.

Reagovat
Nihilister

Reagovat
romeo351

Reagovat
Mastný Chobot

Partey dnes v tréningu, tak to by mohol proti City hrať aj v základe

Reagovat
kitas

To asi ťažko. Mikel ho po niekolkotyzdnovej pauze urcite nedá od začiatku. Ale stredové duo Partey-Rice by mohlo byť na niektore typy zápasov veľkým luxusom

Reagovat
Mastný Chobot

Neurobil by to prvykrat. Uvidime.

Reagovat
SunFells

Mikel Arteta has spoken about Thomas Partey's fitness ahead of RC Lens tomorrow

Said he's "He’s progressed really well in the last two weeks" and trained the last two-three days."

Adds "He might have some exposure tomorrow depending how the game goes."

Bude zítra na lavičce, v neděli po celém týdnu plného tréninku po 3-4 týdenním zranění, rozhodně je dobrá možnost že bude proti City hrát.

Reagovat
Referee©

Stále více mám pocit, že tam jsou velká ega a neradi si opravují chyby navzájem. Na Angličany by to i sedělo. Zajímalo by mě, jaká tam je mezi nimi atmosféra.

Reagovat
PP

hrozně pokrytecký národ..

Reagovat
avicii

Reagovat
J0EL

Ved toto opisoval aj ten curak Dean v jednom interview, nie?

Reagovat
VersaceChain

ma pravdu

Reagovat
hodoňa

Takové prachy v té soutěži a kolo co kolo nějaké chyby rozhodčích…

Reagovat
Busby babes

ridi to lidi, lidi delaj chyby. To k tomu tak nejak patri.

Reagovat
romeo351

Ty jsi taky klasik

Reagovat
Busby babes

co se ti na tom nezda?

Reagovat
romeo351

Lidi dělaj chyby. Ale na druhou stranu si to rovněž okecáš

Reagovat
Busby babes

na jakou druhou stranu?

Reagovat
romeo351

Řešíváš tady zpravidla každou pi*ovinu… a pak napíšeš tohle. Pro mě fotbal nikdy nebyl 100pro fér hra ale za tohle: pochybení VAR? razantní upozornění, kritika je na místě…

Reagovat
Busby babes

ehm, coze? ja rikam, ze chapu, ze jsou fans nasrani, ze by treba Klopp mel na tiskovce reci o poskozeni, ale klubovy statement je proste prehnana reakce. Rozhodci udelal chybu, Pool neni prvni, kdo byl takhle poskozen chybou rozhodciho... proti nam letos taky slo nekolik spornych rozhodnuti, pripadne i nam ku prospechu, ale druhej tym nevydaval statementy o tom, ze je ohrozne integrita ligy.

Reagovat
romeo351

Tak to jste či ti proti vám za debily, ne?

Reagovat
Busby babes

tvuj nazor, podle me jsou za debily ty, co vydali to prohlaseni Liverpoolu.

Reagovat
aragorn

Ty seš strašně omezenej člověk, fakt

Reagovat
Busby babes

tak jo. timhle si me presvedcil, uzasnej argument.

Reagovat
Busby babes

btw ja bych zas argumentoval, ze omezenej ses ty, protoze se nedokazes smirit s tim, ze rozhodci udelaji chybu.

Reagovat
aragorn

Ty seš uzavřenej ve své bublině, kdy máš jedinej svůj pravdivej názor a jakákoliv diskuze s tebou není možná. I kdyby měla tisíc příspěvků, pořád bude stát na místě.

Samozřejmě, že ten gól nám zpětně nikdo nedá a výsledek se nezmění ale to neznamená, že klub má takovej zářez přijmout, sklopit hlavu a jít dál. Klub prostě bojuje proti tomu, aby se to nestalo znovu (nám, komukoliv). Nikdo nechce neregulérní soutěž, kde se každé kolo budou neuznávat regulérní góly.

Ať si tu ostudu PGMOL vyžere do dna. Když dělají ramena na kluby, ať dokáží přijmout.

Reagovat
Busby babes

chyba rozhodciho ale ze souteze nedela neregulerni soutez. a jak jsem psal, obavy jakehokoliv tymu top 6 o sportovni integritu ligy jsou vzhledem k jejich predchozim planum okolo superligy a dalsich pokusu jak tu rovinu naklonit ve svuj prospech, smesny obecne. tady jeste vic.

Chapu, je to Pool, tak z toho klasicky udelate to, jak bojujete za spravnou vec. Vase vec. ja jen rikam svuj vlastni nazor, ze takova reakce je smesna. a ocividne si to tu nemyslim sam. Stejne jako ty nejsi jedinej, kdo na to ma jinej nazor... ja jsem s tim v pohode.

Reagovat
aragorn

Podle mě si to myslíš sám, protoze Owny se dole přiznal, že si dělá akorát prdel.

Právo na názor samozřejmě máš a já se ti snažím vysvětlit, že si ten názor tvoříš na základě špatnýho úhlu pohledu na celou situaci

Reagovat
Busby babes

par dalsich tady je, treba jk. ale to je fuk. i dkybych byl jedinej, tak je mi to tak nejak jedno.

https://www.football365.com/news/sympathy-liverpool-huge-limitless-sporting-integrity-statement-absurd

tady treba koment na dane tema. ze je to smesny.

Reagovat
smazaný uživatel

Reagovat
Čenda

Nevím, o co jde a zbytek jsem nečetl, ale ten první odstavec je

Reagovat
romeo351

ti *či

Reagovat
aragorn

On je trochu rozdíl mezi sporným rozhodnutím proti vám a a neuznaným regulerním gólem, kdy přesně o jeden gól prohraješ.

Že klubu nestačí prázdný gesto v podobně omluvy, která je snad 10 za posledních pár měsíců a ty to nedokážeš pochopit

Reagovat
Busby babes

a co vic chcete? tam nic jineho nez omluva a slib, ze to zanalyzuji a provedou opatreni aby se to neopakovalo neda delat. Jakej je rozdil mezi timhle a neodpiskanou penaltou? zadnej. oboje chyba. ostatni tymy ale nevydavaj takova prohlaseni jako Pool.

Reagovat
aragorn

Myslíš vážně otázku jakej je rozdíl mezi tímhle a neodpískanou penaltou? ty který tady každý píše, že penalta automaticky není gól?

Třeba v tom, že tu penaltu musíš nejdřív proměnit nebo v tom, že penalta je subjektivní věc a nemusí se ti na ní shodnout 10 lidí z 10

To srovnání se sobotou je mimo

Reagovat
Busby babes

v cem je jako poskozeni tymu jine? vam neuznali gol. nepisknuta/blbe odpiskana penalta je temer jistej gol, taky velke ovlivneni zapasu a poskozeni tymu.

ano, neni to 100 procentni gol, ale asi 80 procentni sance na gol. porad velke ovlivneni zapasu, pokud se to piskne blbe.

Spatne odpiskanych offsidu bylo letos tolik. Treba pro City s Fulhamem. Jasnej offside, neodpiskanej a gol platil. Tak to muzes srovnat treba s timhle.

Reagovat
fenixLFC

1, temer jistej gol nerovna sa vstreleny gol

2, pri penalte mozes argumentovat metrom rozhodcu, tu to je zasadne vacsi fail, pricom to nebola ani sporna situacia. pri tej by sa nikto nerozculoval

Reagovat
Busby babes

ne vzdycky muzes argumentovat metrem rozhodciho. jakkoliv je tam hodne veci, co je subjektivnich.

Reagovat
fenixLFC

lenze toto nie je subjektivne, toto bol objektivny fakt pre vsetkych a este aj VAR potvrdil ze to bol gol

Reagovat
owny✨

Kdyby to nebyla sporná situace, tak ji ani nebude VAR přezkoumávat a neudělá takovou hrubku. Zase si nepleť příčinu a následek.

Reagovat
fenixLFC

Reagovat
smazaný uživatel

Reagovat
aragorn

Tak zrovna u toho gólu city se našli dva lidi, kteří si mysleli, že gól je regulérní (zrovna rozhodčí ) a napříč fotbalem by jsi jich našel násobně víc. Ačkoliv ten gól byl špatně uznán, pořád se nachází v šedé zóně.

Nebyla už žádná možnost verdikt jakkoliv otočit, pokud se rozhodčí i var shodnout na špatném rozhodnutí.

Řekni mi prosím, co si myslíš že dělal England když padl gól v reálném čase v zápase a co dělal, když se hráči nepřesouvali k rozehrání do středového kruhu ale někam na polovinu Spurs. Já vím co nedělal a to svoji práci v podobě sledování zápasu. Byl čas to rozhodnutí změnit ale England nepochopitelně neudělal co udělat měl.

Ty pořád srovnávás jen stejný výsledek těch rozhodnutí, což je neuznaný gól ale vede k nim absolutně rozdílná cesta a o tom je tu řeč. Englandovo chování je absolutně nepřijatelný.

Reagovat
Busby babes

ne, nenachazi se to v sede zone, proto to taky pak PGMOL oznacil jako chybu a omlouval se.

no vsak jen rikam: England udelal chybu. ted musi zajistit, ze se to uz nestane. chapu nastvani fanousku, chapu nastvani Kloppa, nechapu club statement.

To jako ted po kazde chybe rozhodcich budou kluby vydavat statementy? to bude uzasny. mohli by kazde pondeli udelat nejakou spolecnou tiskovku a tam to predcitat najednou.

Reagovat
fenixLFC

ked by to viedlo k tomu ze by ti rozhodcovia zacali robit svoju pracu poriadne tak nech sa pokojne kazdy tyzden stretavaju na tiskovkach

Reagovat
Busby babes

ale oni delaj svoji praci pomerne dobre. Ted udelali chybu. budou za ni pykat a PGMOL prijme nejake opatreni aby se to nestalo znova.

Po utocnikovi asi taky nechces aby vyresil 100 procent situaci perfektne, proc to ocekavas od rozhodci?

Reagovat
fenixLFC

jezis to je zas debilne prirovanie po utocnikovi chces aby vyriesil vsetko stopercentne, ale rovnako akceptujes ked rovnako zareaguju aj protihraci a zabrania mu dat gol. lenze proti rozhodcom nestoji nikto, iny ako 100% vysledok je v ich pripade problem pretoze za chybu moze len a len oni sami

a sorry, ale ked je konanie rozhodcov (nielen v tomto zapase, ale obecne) podla teba "poemrne dobre" tak bud nesledujes ani zostrihy alebo doslova nulove naroky od kazdeho

Reagovat
Busby babes

takze ocekavas ze utocnik promeni vsechny svoje sance a pokud ne, tak bys ho vyhodil? to ses docela narocnej no, chudak Darwin. Samozrejme, ze si PREJEM, aby nasi hraci vyresili vsechno idealne. Stejne tak si prejem aby rozhodci vyresili vsechno idealne. Ale u hracu akceptujem, ze nekdy udelaj chybu a nevyresi vsechno perfektne, ale u rozhodci ne. Nedava to smysl.

Proti rozhodcim stoji 22 lidi na place a 70 tisic fanousku na tribune a dalsi miliony u televize.

Reagovat
fenixLFC

aj ked hrac vyriesi vsetko najelpsie ako moze tak z toho nemusi padnut gol, pretoze aj druha strana moze vyriesit situaciu najlepsie ako sa da a tomu golu zabranit. preto tieto tvoje stupidne prirovnania nedavaju zmysel

ano, tomu aby rozhodca rozhodoval spravne vlastne brania divaci a hraci, obzvlast v tomto pripade vlastne za tu ich chybu mozu vsetci ostatni, nie oni

a btw ked nevie zvladat tlak hracov a fanusikov, tak nema piskat, dalsia chyba a dood preco by mali skoncit

Reagovat
Busby babes

pokud jde hrac ve vylozene sanci a nepromeni, tak to nevyresil spravne.

Reagovat
smazaný uživatel

To přirovnání ti strašně pokulhává... Útočník nemá svého asistenta, který by zastavil akci a dopravil míč bezpečně do sítě v náručí v případně, že se útočníkovi třeba nepodaří zpracování. Proto od něj nečekám 100% efektivitu.

Mně v principu nevadí až tak chyba rozhodčího, je to člověk. Proto mě neuspokojuje, že je nějak suspendován. Mně vadí, že když si tuto chybu uvědomí a chce ji napravit, je mu to znemožněno stupidními pravidly, kdy se nedají situace vracet, uznávat zpětně góly a podobně. Nebo že když si tuto chybu uvědomí některý z trenérů a hlasitě ji komunikuje se sudím, místo prošetření situace riskuje kartu.

Vadí mi, že teď po zápase ví miliarda lidí, že gól měl platit, ale jsme úplně bezmocní, nedá se s tím nic dělat. To se dá přehlížet v případě, že jde o přírodní zákony nebo pravidla vymyšlená mimozemskou civilizací, která s prstem na spoušti dohlíží na to, jestli posloucháme. Nedá se to respektovat ve chvíli, kdy jsme ta pravidla vymysleli sami. To je jako ten meme s borcem, co si strčí při jízdě na kole klacek do špic. Když děláš doma burgry a moc vysušíš maso, uděláš ho příště jinak, nebo to holt bohužel musíš dodržet a pokaždé se budeš omlouvat, že je suché?

Liverpool za mě udělal správně, když se snaží situaci vyhrotit. Přál bych si, aby byl průkopníkem jiný klub, než ten můj (protože se s tím strhne další vlna výsměchu), ale někdo začít musel. Snad toho bude přibývat ze všech stran.

Reagovat
Busby babes

ok

Reagovat
TheTopFootbaler

Yess to je strašně přesný a perfektně s tím souhlasím!

Reagovat
aragorn

England těch chyb udělal několik v tom jednom špatným rozhodnutí. Chybu si určitě včas uvědomil a a mohl ji napravit (protože fakt chci věřit tomu, že u toto monitoru seděl a teď řeknu třeba blbost a nebyl úplně mimo místnost) a stejně na to čuměl a nechal to být, což je prostě další chyba.

V tomto je celej ten error jiný oproti ostatním a zaslouží si třeba i club statement.

Po Mac Allisterově ČK taky žádnej nebyl.

Jinak řekni mi, jak moc bylo trapný to fňukání Haga po prohře s Arsenalem ohledně ofsidu a napadnutí toho rozhodnutí? Nikde jsem od tebe ohledně toho nic nečetl (možná jsem to minul) a fakt by mě to zajímalo. Byla na škále do 10 aspoň 11?

Reagovat
Busby babes

bohuzel si ji uvedomil pozde, az kdyz Spurs rozehrali no. pak uz teoreticky nemohl intervenovat. Ano, bylo by lepsi, kdyby tohle pravidlo porusil. Bohuzel no.

https://www.espn.com/soccer/story/_/id/38512240/the-var-review-went-wrong-luis-diaz-goal

tady mas kdyztak popis te situace, je to celkem komicky.

Reagovat
kissak

uvidíme, jak to bude okecávat v případě poškození MU

Reagovat
avicii

zbožňujem, dúfam ze máš aspoň štipku sebareflexie a nebudeš pod každý druhý váš zápas kritizovat rozhodcu..

Reagovat
hodoňa

To k tomu patřilo když nebyl VAR, tady už se za to schovávat nemůžou a tohle je prostě průser.

Fauly můžou být někdy subjektivní, ale tady to prostě úplně podělali.

Reagovat
avicii

Reagovat
Beči

Jestli by to zápas výrazně ovlivnilo nebo ne, to už se nedozvíme a je to nepodstatné. Ale je prostě naprosto vyloučené, aby se na této úrovni stávaly takhle školácké chyby. Toho sudího už bych nenechal pískat ani přebor.

Reagovat
Salfovic

OT: Kurva, co je to s tím počasím, aby bylo v říjnu 26 stupňů, no co to do prdele je.

Reagovat
jk

Pohodička?

Reagovat
FUnk

duben pod sněhem

Reagovat
VersaceChain

Realne by bylo nejlepsi naucit AI podle pravidel & ruznych typu situaci a pak nechat AI ridit VAR a vsechna rozhodnuti. Ohledne offsidu by to bylo velmi jednoduche & rekl bych, ze i fauly atd by se daly naucit relativne rychle

Reagovat
Busby babes

na takovej fotbal bych fakt nechtel koukat. a ver mi, ze nikdo moc. v kazdem zapase by bylo 6 cervenych a 3 penalty na kazde strane

Reagovat
Kucka

Hele kdyby AI striktně kartovalo hráče za diss, obstoupení a chmatání na rozhodčího po každém odpískání, jsem pro!

Reagovat
Mastný Chobot

Pozerat na hracov ako dissuju robota by bola zabava no

Reagovat
Busby babes

https://twitter.com/nocontextfooty/status/1708185097680069108

ono to jde i bez AI. a teda zrovna na tohle jsem uplne nenarazel.

Reagovat
Kucka

Tak už to jenom prosadit v evropských ligách

Reagovat
VersaceChain

co to je za hloupost? samozrejme bys to ucil na historickem datasetu + feedbacku rozhodcich

prumer by byl naprosto stejny jako ted, akorat by se zlepsila konzistence rozhodnuti - to co je nejvetsim problemem.

Reagovat
Busby babes

akorat ze nebyl. spousty tech rozhodnuti, ktere rozhodci na hristi dela je proste subjektivni a subjektivni bude vzdycky. Jak AI reknes: musis posoudit silu kontaktu? protoze tam uvidi jen: byl/nebyl kontakt. a byl kontakt = penalta... good luck with that.

https://www.theguardian.com/football/2023/mar/21/inside-world-premier-league-football-referees-pgmol-howard-webb-andre-marriner-darren-england

Once, when Rosetti experimented with using VAR to review every incident in a single match, he found seven penalties and three red cards, according to a strict reading of the laws of the game. “But this is not football,” he said.

Reagovat
VersaceChain

AI ma rozhodne lepsi moznost posoudit silu kontaktu nez clovek, lol

Reagovat
Busby babes

jak?

Reagovat
J0EL

Vypoctami napriklad (rychlost hraca atd...)?

Reagovat
Busby babes

lol. to je hooooodne velke zjednoduseni. uz jen takhle z hlavy me napada dva sprintujici hraci, co se sotva skrtnou vs stojici hrac (tedy nulova rychlost) co ti proslapne koleno.

Ale fajn, tohle jsou extremy. pak mas spousty tech grey area, kdy obrance skrtne o nohu utocnikovi a posle ho k zemi. good luck with that, tohle kalibrovat. nemozny.

Reagovat
J0EL

Tvoje extremne priklady nikdy neomrzia Klasik

Ak mu skrtne o nohu a tym ho posle k zemi tak je to faul, neviwm co tam chces riesit furt. Ved takro Jota dostal zltu. David Luiz tak "spravil" penaltu. Ved je to bezne...

Reagovat
Busby babes

doslova ti tam pak uvadim i neextremy.

Ak mu skrtne o nohu a tym ho posle k zemi tak je to faul

no tady se takovych veci, kdyz byly v nas prospech oznacovaly jako simulace. protoze to byl jen minimalni dotek.

Reagovat
Busby babes

jo a druha vec je, ze tyhle extremy se driv nebo pozdeji stanou. a pak to proste rozhodne blbe, dle tve teorie o nastaveni. a jsme tam, kde dneska: nektera rozhodnuti dobre, jina spatne.

Druha vec teda je, jak by to bylo komunikovane. mas tam velkej delay mezi situaci a rozhodnutim na hristi a tak.

Ja nevcim, nastavoval si nekdy nejakeho takoveho robota? klidne i jen na kancelarske veci. pokud ano, tak vis jak desne dulezity tam je nastavit presne pozadavky a situace. A to plati porad i pro AI. predstava, ze se v nejblizsich letech neco takoveho podari prinest i do tak subjektivni a komplikovane hry jako je fotbal je dost naivni.

Reagovat
smazaný uživatel

A nebylo by lepší to rovnou nechat AI i hrát? Strašné kdáky toto, přitom by úplně stačilo dát VARu větší “svobodu,” aby mohl zasáhnout kdykoliv do průběhu hry, komunikaci rozhodčích dát nahlas, stejně tak záběry situací ukazovat rovnou na stadionu a hned trestat jakékoliv protesty proti rozhodnutí. A žádná AI nebude třeba.

Reagovat
Salfovic

To je logika

Nechápu tu potřebu kurvení fotbalu ze strany rozhodčích.

Reagovat
Busby babes

myslis, ze to delaj schvalne? rozhodci za zapas udela asi 300+ rozhodnuti. 99 procent z nich je spravne.

Reagovat
smazaný uživatel

Takže správná rozhodnutí jsou kurvení fotbalu, ale neuznané regulérní góly, neodpískané penalty nebo naopak penalty za simulování obránce, ofsajdy, které nejsou ofsajdy atd. hru vůbec nekurví. Škoda slov tady…

Reagovat
Busby babes

proste si pustime Fifu. tam se tohle nedeje

Reagovat
Salfovic

Reagovat
owny✨

AI bude dělat stejné chyby jako člověk, když se bude učit podle (často vágních) pravidel, které vymyslel člověk nebo podle záznamů, kde lidští rozhodčí dělají chyby.

Reagovat
VersaceChain

historicky dataset + feedback, konzistence by byla super, jediny problem by nastal se zmenou pravidel

Reagovat
Busby babes

https://twitter.com/coleraineyid/status/1708583526310838681

jo tak on ten pripad, kdy nebyl dobrej zaber a VAR blbe urcil offside loni byl ve prospech Poolu. jeste lepsi.

Reagovat
Salfovic

Reagovat
jk

Měli Wolves nějaký statement?

Reagovat
Busby babes

jsou to smejdi, asi jim je sporting integrity ukradena no.

Reagovat
fenixLFC

At the time, it was unclear why the goal didn't count as Toti Gomes certainly wasn't the one offside and the TV angles didn't seem to show any other Wolves man doing anything wrong. However, out of screen, corner-taker Nunes was supposedly offside when receiving the ball back via the foot of a team-mate. This is what the assistant referee felt anyway, and because VAR couldn't definitively prove that he was wrong, his decision was final.

Speaking to ITV after the game, Jurgen Klopp said: "I'm not sure about their third goal. We have one picture where it may look offside, but I can understand why they are angry about it. We don't want the VAR to just have one angle."

mozno by si sa mohol prestat spravat ako totalna pokrytecka tribalisticka piča a uznať ze var a rozhodcovia su problem s ktorym nie je nutne sa zmierit ale nieco robit.

Reagovat
Busby babes

no vsak, pridali kamery. od te doby se to nestalo. Ted si z tohodle incidentu taky vezmou ponauceni a udelaj nejakej dodatecnej check aby se to neopakovalo. nevim, co vic chcete? verejnou popravu?

Reagovat
Mastný Chobot

Tieto tvoje extrémy... Na začiatok by stačilo, aby sa ospravedlnili aspoň a vyvodili dôsledky voči tým, kto je za to zodpovedný. Nikto nechce nič viac.

Reagovat
Busby babes

Cetls to vubec?

It is clear that the correct application of the laws of the game did not occur, resulting in sporting integrity being undermined.

In the meantime, we will explore the range of options available, given the clear need for escalation and resolution.

nikde tam nepisou, ze jen chteji aby vyhodili Webba nebo toho rozhodciho. Omluvu uz dostali.

Reagovat
Mastný Chobot

Ja nehodnotím liverpoolske PR vyhlásenie, ale to, čo robí/spravil PGMOL. Jeden ničnehovoriaci statement bez ospravedlnenia. https://www.instagram.com/p/Cx0-XtPuTcb/

Reagovat
Busby babes

a co jako cekas, ze den po zapase vydaj? vska to musi zanalyzovat, zeptat se tech rozhodcihc co se stalo a pka teda prijmout nejake opatreni.

Reagovat
Mastný Chobot

No však keď to urobia, tak budú všetci spokojní vrátane mňa. Až na to ospravedlnenie teda, to je asi nad ich schopnosti/egá.

Reagovat
fenixLFC

a budu to analyzovat podobne ako vy, tak dlho dokial to vysumi. musi sa do nich kopat. plus sme teda podali oficialnu ziadost o to aby spristupnili ten zaznam hovoru

Reagovat
Busby babes

ale jinak fakt vazne, co by ti teda druhej den po zapase prislo jako adekvatni reakce?

Reagovat
Mastný Chobot

Cetls to vubec? Ja niekde píšem, že mali niečo spraviť za deň?

Reagovat
Mastný Chobot

Ale teda samozrejme, ospravedlnenie a suspendovanie tých za VARom je asi vec, čo sa dá spraviť hneď.

Reagovat
Busby babes

no, oboje udelali. uznali chybu a oba rozhodci byli vyrazeni z dalsich zapasu v tomhle kole.

Reagovat
martin.b

Z čeho usuzuješ, že klub požaduje reakci asap ? Prostě to jen nechce nechat být jak bývalo zvykem a tlačí na pgmol aby byl 100% transparentní s odůvodněním. Já myslím že tohle je v zájmu všech, nechápu vubec tu kritiku na klubový prohlášení…

Reagovat
Busby babes

z ceho usuzujes, ze si myslim, ze klub pozaduje reakci ASAP? reaguju na Chobota, ktery psal: "a vyvodili dôsledky voči tým, kto je za to zodpovedný."

no vydali prohlaseni a oba rozhodci byli vyrazeni z dalsich zapasu v danem kole. ted to budou resit a pak prijde nejakej trest. Po kazdem kole ma PGMOL vyhodnocovani daneho kola, tak to tam vyresi.

Reagovat
fenixLFC

za mna tych rozhodcov zacat prisne trestat alebo vyhadzovat. nie je mozne aby ich jedinym trestom bolo ze si nepisknu tyzden.

Reagovat
Busby babes

to nam za chvili dojdou rozhodci.

Reagovat
fenixLFC

jak to? ved podla teba piskaju pomerne v pohode tak sa rozhodni- bud piskaju natolko v pohode ze vyhodit tych neschopnych nebude problem alebo melies kraviny a su tak tragicki ze keby boli trestani tak nema kto piskat. co by potvrdzovalo to co zaryto odmietas, ze rozhodcovia su k nicomu

Reagovat
fenixLFC

plus je zaujiamve ako si to selektivne vyberas. zas ti na to mozme namietat ze rovnakym sposobm nebol zaratany saka ci kto to bol ked sme hrali na emirates.a ani v jednom pripade to nebude porovnatelne s tym co vyviedli tu

Reagovat
Busby babes

proc selektivne, v diskuzi jsme ja i ostatni zminili x dalsich pripadu, kdy doslo k nejakemu poskozeni klubu (ruznych)... takze jaka selektivnost. Jen me pobavilo, ze v podobne situaci jste byli i vy.

Reagovat
Maresma

Mas nejaky zaber, kde jde urcit, ze to nebyl offside?

Reagovat
aragorn

On ti ho nedá, protože takovej záběr není. Nerozumí tomu rozdílu o co v těch situacích šlo.

U Ownyho aspoň víš, že trolluje ale Busby to myslí vážně

Reagovat
owny✨

Ale něco myslím taky vážně.

Reagovat
aragorn

Tebe už každej prokoukl, máš to blbý

Reagovat
Čenda

Reagovat
Busby babes

tenkrat pak nejakej nasli, ne? ale hledat to nebudu.

Reagovat
Maresma

Ja prave nevim. Cekal jsem, ze ty mas nejakej dukaz, kdyz uz tady vytahujes situaci starou nekolik mesicu.

Reagovat
Salfovic

Určitě, jinak by se to tak nerozmazávalo.

Reagovat
aragorn

To bylo tuším z telefon z tribuny

Reagovat
Busby babes

tak jasne, problem byl, ze nebyl ofiko zaber, kterej by mohl VAR pouzit. protoze malo kamer.

Reagovat
aragorn

Takže z fotky neznámého autora, pochybné kvality atd.. budeme porovnávat s oficiálním snímkem Var.

Ta diskuze směřuje přesně tam, kde jsem ji prvním příspěvkem předpokládal.

Reagovat
Busby babes

zadnej oficialni snimek VAR nebyl, to byl ten problem.

Reagovat
fff

Clovek by si myslel, ze lepsia uroven rozhodcov a rozhodovania je v zaujme vsetkych, kedze situacia, kedy bude klub toho ktoreho fanusika dodrbany absurdnym rozhodnutim, je iba otazka casu (na dalsi absurdny vykon rozhodcov po tomto incidente sa cakalo az jeden den, vid Brentford). Mozno z toho nic nebude, no mozno ta reakcia LFC zacne nejaky tlak aj od ostatnych klubov, aby sa s tym fakt nieco robilo.

Nerobit nic a dufat, ze urovne rozhodcov sa zmeni sama za aktualneho stavu, zjavne k nicomu neviedlo. Toto su ano individualne chyby, ktore ale su tak caste a mnohokrat absurdne, ze je na mieste riesit ten system, z ktoreho vychadzaju rozhodcovia, ktori tieto chyby pravidelne robia.

Potreba sa vysmiat Liverpoolu je tu zjavne silna, no fakt sa nad tym skusme zamysliet celkovo.

Reagovat
Swarley

Vsak se ty rozhodnuti tady resi kazdy kolo a kazdy kolo tady pic-ju hlavne na ty ruky a taky za to chytnu vysmech nebo ze Onana tam dal s Wolves nekomu delo, tak co si stezuju...

Normalni stav na EF

Reagovat
Ligter

Reagovat
Likan7

Pochopím chybu, pochopím, že si nerozumněli. Ale proboha fakt nepochopím, proč ty jantaři koukaj na ten monitor, vidí, že se rozehrává ofsajd a vidláci to nechají být kouká na to miliony lidí a co? Čekali, že se to nebude tak moc řešit? proč proboha toho sudího nestopli, že gol?

Reagovat
aragorn

Reagovat
smazaný uživatel

Protože tu někdo psal, že se po rozehrání už nedá zasahovat. Prostě past hloupých pravidel, která asi mají větší důležitost než regulérní gól…

Reagovat
Likan7

Jebat tohle... Furt lepší dostat cérez za tohle vstoupení do pravidel, než neuznat gól

Reagovat
r.mrazik

Reagovat
aragorn

Reagovat
smazaný uživatel

Přesně

Reagovat
Yuriewitsch

Reagovat
Busby babes

https://www.espn.com/soccer/story/_/id/38512240/the-var-review-went-wrong-luis-diaz-goal?_nocache

Seven seconds later, the VAR team realised their error. Panic set in, but they decided they couldn't go against protocol so they let play continue. But in this situation, where a very serious mistake has been identified within seconds of the restart, football would rather the VAR went against protocol to achieve the fairest outcome for the game. The match should have been stopped.

Not only did the VAR team fail to react, but also the management team, which could have stepped in and told the VAR team to roll the game back.

je to docela komicka situace a uplne vidim, co se dam delo. v korporatu vidim denne.

Reagovat
smazaný uživatel

Protokol tvl...

Tolik peněz v tom a stejně je člověk úplně bezmocný, protože ho přerostl nástroj, který mu měl sloužit. Čekal bych po něčem podobném, že protokol poletí oknem do 24 hodin. Jak se tady občas ptáš, co bychom čekali za reakci

Reagovat
Busby babes

oni to upravi no. minimalne pravidla pro tu komunikaci

Reagovat
J0EL

Reagovat
Vinci

To je blbost přece. Fouknout do píšťalky asi jde vždycky. A asi by se nenašel nikdo kdo by to rozhodnutí nerespektoval.

Reagovat
avicii

Reagovat
romeo351

Expreska: „Liverpool se odvolá proti červené kartě, kterou ve 29. minutě sobotního duelu proti Tottenhamu inkasoval jeho záložník Curtis Jones. Reds dohrávali v devíti a prohráli 1:2, rozhodující branku inkasovali v nastavení.” - za mě nakonec jasná červená, byť zjevně nechtěně tak tohle ve fotbale nechci vidět

Reagovat
Busby babes

tohle je jeste lepsi. to byla uplne jasna cervena. Casemiro dostal za mirnejsi zakrok, kdy mu jeste noha sjela po balonu.

Reagovat
smazaný uživatel

Tohle se ve mně bije no... U vlastního hráče bych tyhle věci chtěl na žlutou, protože se ti prostě stanou docela často, když tak pressuješ... Ale pak to udělá soupeř a já řvu, ať táhne do sprch, protože je to fakt nebezpečné... Tmavě oranžová za mě.

Víc mě štve Jota. Druhá žlutá ani tak ne. Zastavil akci, docela záchranná brzda, klasická karta. I když teda ty teatrální pády by se měly trestat taky. Ta první žlutá úplně nesmysl. VAR má zasáhnout a faul okamžitě zrušit. A pokud uvidí takovou simulaci, udělit žlutou nebo červenou, jinak se toho nezbavíme. Většina zápasů je kvůli tomu už téměř nesledovatelná a nebudu pokrytec, samozřejmě to dělají i naši Reds. Stát se to v hokeji, dostane po tlamě jak svině a tak to má být.

Reagovat
TheTopFootbaler

Reagovat
Salfovic

To už je vyloženě zoufalost.

Reagovat
bbbauch

Reagovat
O.Giroud

Podľa mňa dosť múdry risk, červená jasná minimálne obhajiteľna, ale tým, že LFC poškodili tak možno tu to vykompenzujú

Reagovat
romeo351

Z tohoto pohledu je to naprosto logická snaha nicméně

Reagovat
xjert02

Na mne nikoli. Stejne jako ty 2 ZK pro Jotu. Vypadalo to, ze se hrace ani v jednom pripade nedotknul. Fotbal nema byt hra pro panenky. Kam se fotbal z tohoto pohledu posunul za posledni 2 dekady mi prijde smutne. Vsichni nadavaji na simulovani, ale neuvedomuji si, ze timto simulovani jdou dost naproti. Tvrdost by mela byt i nadale soucasti tohoto sportu. Rozhodne by mu to pridalo na kreditu.

Rozhodci ma umet ridit utkani s max. snahou ovlivnovat hru minimalne a nebyt videt. Tak se vzdy poznal a pozna kvalitni rozhodci. Rekl bych, ze se dale vnimani sudich zhorsilo v ocich verejnosti i diky moznosti prakticky online sledovat paralelne vicero zapasu, kde vidis rozdilny metr na temer identicke situace.

Hloupost je i snaha o absolutni objektivitu, bo toho nikdy nelze u kontaktni hry posuzovane dalsim clovekem dosahnout. Na toto se moc neupozornuje, ale ohromne by v tomto ohledu pomohla i osveta ze strany medii, namisto hledani senzaci.

Dalsi dil do mozaiky jejich neschopnosti je, ze nemaji vubec cit pro hru. Absolutni vetsina z nich fotbal nehrala a jeste navic pak definuji pravidla hry, ktere nerozumi. To mi samo o sobe prijde jako absolutni nonsense. Tu hru hraji a nejlepe citi hraci. Hra se nehraje kvuli sudim, ale kvuli hracum a fanouskum. Sudi maji delat jen servis. Dalsi paradigma, ktere musi byt zmeneno.

Co jim dale skodi je neustala prekotna zmena pravidel hry, a to kolikrat i v prubehu sezony, coz ovlivnuje regulernost souteze, bo se nemuze projevit zakon velkych cisel z pohledu poctu chyb (jednoduse receno, nekdy ti chyba sudiho pomuze, nekdy uskodi, ovsem z dlouhodobeho hlediska sezony a tedy vicero chybami poskozeni/zvyhodneni osciluje na temer stejnem bodu pro vsechny). Napr. pravidlo o ruce se zmenilo v posledni dobe mnohokrat a kolikrat az smesne. Opet to souvisi s tim, ze o tom rozhoduji lidi, kteri hrali fotbal leda za barakem nebo v okresu. Fotbalista travici hodiny tydne na hristi pozna, kdy ruka ovlivni hru a kdy nikoli. I posuzovani hry rukou se da standardizovat, coz sudim (kteri fotbal neciti) ulehci roli pri interpretaci. Akorat se to nesmi x-krat behem sezony zmenit. Mate to sudi a hlavne laickou verejnost, ktera pak vlastne ani nevi, jaka aktualni pravidla pro hrani rukou plati. Toto se delo v poslednich letech nekolikrat.

Dale v kontextu EPL... Tam by meli urychlene najet na model vyberu rozhodcich se vsech koutu sveta, coz neni nic jineho nez prevedeni ekonomickeho principu konkurence do praxe. Portfolio potencialnich hracu EPL neni geograficky zasadne omezeno a diky tomu se tam dostavaji ti nejlepsi fotbaliste sveta. U sudich toto neplati a prirozene se tak rozeviraji nuzky v kvalite hraci vs. sudi, a tem druhym logicky postupne ujizdi vlak.

Takhle od boku, co mne napadlo k mozaice problemu zvaneho "soucasni fotbalovi rozhodci".

Reagovat
Swarley

Reagovat
avicii

Toto je chyba od nás, tu nezrusia nech je akokoľvek nešťastná

Reagovat
Salfovic

Třeba to zruší coby odškodné za ten gól

Reagovat
aragorn

To už nás rovnou mohli nechat na začátku druhého poločasu kopat penaltu

Reagovat
aragorn

Reagovat
martin.b

Není to srovnatelný s Macovou no, působí to trochu jako test jestli nebude pgmol milosrdnej v aktuální situaci

Reagovat
avicii

Asi

Reagovat
Salfovic

Tak ale tohle řeší discilinárka, ne ?

Reagovat
martin.b

jo tak já ty orgány hážu všechny do jednoho pytle...

Reagovat
owny✨
Reagovat
eder

Nejlepší liga na světě s absolutně nejdementnějšíma rozhodčíma na světě...

FA

Reagovat
Kinky7

Zemřel Franny Lee...

Reagovat
JohnnyDynamite

padly za to nějaké exzemplární tresty ? protože takovou chybu si nemůže někdo kdo píská na nejvyšší urovni dovolit a jedinné řešení je sebrat licenci

Reagovat
dantetomas

Tak konecne PMOL zverejnil (video)konverzaciu medzi VAR a hlavnym rozodcom

https://www.youtube.com/watch?v=9S45vCUXgTo

Reagovat
Luc-Luc

Chcanka England si odpocine v EPL a kdyztak se pojede zahojit do SAE jako ve ctvrtek a pojede se dal...beztak si tam jel pro noticky, hajzl

Reagovat
Busby babes

Reagovat
Nizzie

A diskuze nezklamala.

Reagovat
Elsanchez

Sorry, ale absolutně nechápu, když to tak čtu, o čem tady půlka lidí vůbec mele...Ano, Liverpoolu fandím něco přes 20let, ale není to o tom že zrovna jim, nic podobného jsem ani nikdy neviděl, už když jsem zápas sledoval, připadlo mi, že to snad ani není možné, bylo to naprosto absurdní, výkon rozhodčích celkově a ten gól mi ani na vteřinu nenapadlo, že by neměl platit, to bylo něco jako sen, já tomu nemohl ani uvěřit , že něco takového je vůbec možné...ostuda a hnus... zkorumpované je všechno, od politiky až po fotbal...HNUS....

Reagovat
Busby babes

Jinak je to takova ta klasicka debata o rozhodovani ve fotbale, porad dokola. Lidi pozaduji perfektni rozhodovani a jsou zklamani kdyz se to nestane a nedokazou se s tim smirit. Jenze to rozhodovani nikdy nebude perfekti, ne dle subjektivnich meritek kazdeho z nas no. Tady udelali objektivni chybu, shit happens. Neni prvni ani posledni, co se stala. Zmeni ted nejak nastaveni okolo komunikace a do budoucna tomu predejdou. Ale pak se najde neco jineho.

A reseni v tomhle ohledu neprijde nikdy. Zahranicni rozhodci? za a to neprojde, a za b kde v zahranici jsou lepsi rozhodci? nadava se na ne vsude. (Errors in process keep happening, even at the very highest level. At the World Cup last year, France had an injury-time equaliser disallowed against Tunisia when the VAR ruled Antoine Griezmann was offside after the kickoff had been taken.

And only a few weeks ago in the Bundesliga, Heidenheim had a penalty ruled out for offside following a foul by Borussia Dortmund's Sébastien Haller. The officials allowed Haller to be substituted, and during that process the VAR realised the offside decision was incorrect. The penalty was reinstated, but Haller, who should have been sent off for pulling back the striker, was no longer on the pitch. He was only shown a yellow card on the bench instead.)

Lidi jsou ted uplne posedli pravidlama a jejich vykladem a u kazde situace hledaj duvod, proc by to melo byt jinak, nez rozhodci rozhodl. Vedlo to k tem centimetrovym offsidum, nesmyslnym penaltam, kdyz se reklo ze kazda ruka je penalta a podobnym srandam. Nic z toho nezlepsilo zazitek z fotbalu jako hry, vubec nic.

V zasade mame na vyber: bud mit rozhodovani, ktere bude mit cit pro hru a tak, ale pak bude nekonzistentni (kazdy rozhodci ma jiny metr).

A dalsi cast lidi chce co nejvetsi konzistenci a to pak povede k nesmyslnym rozhodnutim. Kdy minimalni kontakty budou penalizovany a tak. a i kdybyhom jedne z tech vdou variant dosahli (nebo jakejkoliv mezistupen), porad bude cast lidi nadavat, protoze to pro ne bude spatne.

VAR tohle jeste zvelicuje.

Reagovat
Luc-Luc

Jako chapu, ze z pohledu fanouska united to neni az tak problem, protoze vy si ten klidnej stred tabulky v pohode ukopete a realne vam hrozi, ze prijdete o konferencni ligu maximalne, ale LFC vypada letos dobre a muze treba bojovat o titul se city a ten bod muze nakonec chybet. Uz mam dost toho prohravat tituly o bod jako...

Reagovat
Busby babes

pripomen mi, jakou soutez letos hrajete? vetsina toho meho postu nema s united ani tou soucasnou kauzou nic spolecneho. ale ok, proste jen potvrzujes to, co pisu. nepochopeni toho, jak fotbal a rozhodovani ve fotbale funguje a jak jsou psana pravidla a tak.

Reagovat
r.mrazik

džízs

Reagovat
pingla

vy budete rádi, když letos ukopete pátý flek a ty tady něco blekotáš o United a středu tabulky

máme špatný vstup do sezóny, ale stejně půjdeme v tabulce výš

vadí ti, když prohráváte tituly o bod (v kontextu této chyby, která se stala teď a mohla vám vzít bod(y)), ale že k vašemu titulu vám dopomohl chyby rozhodčích ve váš prospěch, to už nedodáš

Reagovat
fenixLFC

Reagovat
Front hell

Reagovat
Maresma

Naprosto nesouhlasim. Vlastne rikas, ze uroven rozhodcich v PL je strasna, ale vsichni by meli drzet hubu a prijmout to jako fakt. Tohle neni jenom o Liverpoolu, ale o cely lize.

Jsem rad, ze nekdo konecne na ne vytvoril tlak, bez toho se nikam neposuneme.

Reagovat
Busby babes

tohle vubec nerikam, protoze si to ani nemyslim. Nemyslim si, ze rozhodci v PL jsou strasni. Naopak. Delaj chyby? ano delaj, nikdo neni dokonalej. Ale poukazuju na to, ze cast lidi bude nespokojena vzdycky a hlavne proto, ze podle meho nechape, jak fotbal a jeho posuzovani funguje. Neni to exact science, jak si hodne lidi mysli. Realnej fotbal neni pocitacova hra, kde jsou vsechna rozhodnuti perfektni.

People mistake refereeing for an objective science, practised badly. But football is a physical sport, and judging whether each contact is within its laws will always involve subjectivity.

tohle. Samo, to nebyl uplne tenhle pripad, ale proste ta neschopnost nekterych lidi vyrovnat se s tim, ze rozhodci delaj chyby je pro me osobne obcas vtipna. Je to soucast hry a vzdycky bude.

https://twitter.com/daisychristo/status/1223648167385796611

dam ti i sem to dlouhe vlakno na tema VAR a pravidel ve fotbale. 3,5 roku a porad je to hodne platne a dobre to dle meho popisuje jiste filosoficke nepochopeni casti fans okolo pravidel.

Jinak nikdo nerika, ze se rozhodci nemohou a nemaji kritizovat. i oni se snazi zlepsovat a postupne se zlepsuji. A porad delaj chyby, protoze... jsou to porad jen lidi.

Druha vec je, ze stejne neni alternativa.

Reagovat
Maresma

Nikdo nechce, aby byli perfektni, ale ty tu mluvis uplne mimo tema. Samozrejme, ze posuzovani nekterych situaci bude do jisty miry subjektivni.

Tady ale mluvime o situaci, kdy VAR uznal regulerni gol, ale hlavni rozhodci kvuli spatne komunikaci odpiskal offside. Tohle je fakt vyjimecna situace a o nejakym subjektivnim posuzovani fakt nemuze byt rec.

Je jenom dobre, ze na PGMOL vyvijime tlak. Vyzadali jsme si zaznam toho rozhovoru, takze to bude jeste prdel. Prej to zverejnit nechcou, protoze moc dobre vi, jak spatne budou vypadat.

A praveze rozhodci NEMUZOU byt kritizovani. Nekdo si na ne otevre pusu a je z toho automaticky ban/pokuta. Je na case ten tlak vyvijet z vice stran, jinak se zlepseni nedockame.

Reagovat
Busby babes

vsak u tehle konkretni situace rikam, ze proste udelali chybu. doslo k nedorozumeni. je to pro fanouska na picu, to uplne chapu a nijak nerozporuju vase nadavani na tu chybu.

A pak uz jsem jen napsal post, co reaguje na ruzne nazory v diskuzi na to, jak by melo byt rozhodovani nastaveno a tak.

A realne to vyjimecna situace neni. jde o spatne odpiskanej offside. jen je tam trochu absurdni duvod no.

No nechtej to zatim zverejnit, protoze nechtej byt v situaci, kdy po kazdem rozhodnuti, se kterym budou davy nespokojeni, budou muset zverejnovat... ale to by mleo easy solution, proste zverejnovat vsechno automaticky no. Uprimne necekam nic moc zasadniho z te komunikace nez to, co uz vime, ze se stalo no.

Nemuzou jo? Manageri kritizujou rozhodci kazdej tyden, fans na ne nadavaji nonstop, v novinach jsou kritizovani.

Reagovat
Maresma

Ano, treba to pomuze minimalne k vetsi transparentnosti a ty rozhovory budou verejny vzdy. Lepsi nez nad tim jen mavnout rukou, nechat si poslat dalsi omluvnej dopis a jit dal. Zmena je nutna.

Manageri a hraci fakt kritizovat rozhodci nemuzou, jsou za to pomerne tucny pokuty

Reagovat
Busby babes

a presto to delaj kazdej tyden.

https://www.football365.com/news/sympathy-liverpool-huge-limitless-sporting-integrity-statement-absurd

ale proste viz tohle. je to smesny od klubu

Reagovat
TheTopFootbaler

Já asi nechci cit pro hru. Já chci, aby se hráči naučili nehrát jako prasáci, a aby se reálné fauly skutečně trestaly, ať jich je kolik chce a kdy chce. To samý s ofsajdama. Nastavit, že pokud je jakákoli část tebe, co může hrát míč, za poslední částí těla co může hrát míč posledního obránce, tak je to prostě ofsajd, centimetry necentimetry (hot take: přeorientovat ofsajd na chodidla, mnohem líp se to měří, ale chápu i ty nevýhody).

Reagovat
Busby babes

no vidis a me tohle treba prijde divnej pristup. ale ma ho hodne lidi no. ty cm offsidy jdou brutalne proti duchu toho pravidla a duvodum proc bylo prijate. ale to je fuk, ja to tobe nevysvetlim, stejne tak jako naopak. mame uplne odlisnej pristup k tehle veci

Reagovat
mistr129

Počkej a to mě zajímá, jak bys takovouhle věc, která je otázkou ano/ne posuzoval? Vždyť to je podle mě stejný jako auty, akorát ta čára není statická, ale pohyblivá.

Reagovat
Busby babes

offside? no to pravidlo se prijalo kvuli tomu, aby hraci nestaly za obrancema. Ne kvuli cm rozdilu, kde realne nemaji zadnou vyhodu. takhle to myslim.

Reagovat
TheTopFootbaler

Já chápu tenhle přístup, a proto navrhuju kompromis dát to na chodidla. Podle nich se ta čára bude měřit nejlíp a zároveň se zachová imho ještě podstata toho pravidla, aby nebyla brutální výhoda.

Reagovat
Busby babes

jo takhle to myslis. ok.

Reagovat
TheTopFootbaler

Jojo, že útočník v předklonu bude v pohodě, protože se to bude měřit podle chodidel. Bude padat víc gólů? Doufám že jo, ale však oni se obránci taky přizpůsobí a půjde to.

Reagovat
mistr129

Jasný, ale jakým způsobem to tedy chceš řešit? Dáš toleranci metr, posune se ti to metr. Dáš, že útočník tím musí získat výhodu, budou jednak hádky o to, jestli výhodu získal, a když se usoudí že jo, tak se stejně zas budou přeměřovat centimetry. Když to budou rozhodčí střílet pocitově, bude v tom větší bordel, než je teď v pravidlech o ruce.

Reagovat
Busby babes

ted uz to nejde imho resit nijak. VAR nezmizi a tohle proste bude porad. Ono i tohle se ted v PL zmenilo, kdy uz tam nejaka tolerance je. kdyz se ty cary dotykaj, neni to offside.

Reagovat
romeo351

Pro mě (už od dorostu a to byla jiná džungle) má rozhodčí být prostě autorita - vžít se do utkání, pochopit rozpoložení obou týmů, udržovat plynulost hry a ano posuzovat fauly, přestupky, ale v duchu daného utkání a ne jen slepě dle lexikonu pravidel. Ofsajdy jsou nyní kvůli varu kapitola jiná… Jo a ruky? no comment

Reagovat
Busby babes

Reagovat
eder

Prohlášení FC Liverpool

Liverpool Football Club uznává, že PGMOL přiznal své minulé neúspěchy. Je jasné, že nedošlo ke správné aplikaci zákonů hry, což vedlo k narušení sportovní integrity.

Plně akceptujeme tlaky, pod kterými zápasoví funkcionáři pracují, ale předpokládá se, že tyto tlaky budou existencí a implementací VAR zmírněny, nikoli umocněny.

Je proto neuspokojivé, že nebyl poskytnut dostatek času na to, aby bylo možné učinit správné rozhodnutí, a že nedošlo k žádnému následnému zásahu.

Je rovněž nepřijatelné, že taková selhání již byla kategorizována jako „závažná lidská chyba“. Jakékoli a všechny výsledky by měly být stanoveny pouze přezkumem a s plnou transparentností.

To je životně důležité pro spolehlivost budoucího rozhodování, protože to platí pro všechny kluby, kde se poznatky používají ke zlepšení procesů, aby se zajistilo, že se podobná situace nebude opakovat.

Mezitím prozkoumáme škálu dostupných možností vzhledem k jasné potřebě eskalace a řešení.

Reagovat
O.Giroud

radšej penaltu vo finále LM ako uznaný gól v oslabení, prvom polčase a na začiatku sezóny

Reagovat
syraLFC

Předtím než zavedli VAR bych to pochopil. Lidská chyba rozhočího k tomu patřila. Ale teď to nepoužijí?

Já bych zavedl pravidlo (něco jako jestřábí oko v tenisu), že každý tým si během zápasu může o jeden VAR požádat sám (buďto na to bude mít právo kapitán a nebo trenér..).

Reagovat

Sledování komentářů

Chcete-li se rychle dovědět o nových komentářích k tomuto článku, přidejte si jej ke svým sledovaným. Upozornění na nové komentáře pak najdete ve svém osobním boxu Můj EuroFotbal v pravé části hlavičky webu.

Sledovat komentáře mohou pouze registrovaní uživatelé.

Nový komentář

Komentáře mohou přidávat pouze registrovaní uživatelé. Jste-li již zaregistrován, přihlašte se vyplněním svého loginu a hesla vpravo nahoře na stránce. Nahlásit nelegální obsah můžete zde.

Registrace nového uživatele

Komentáře mohou přidávat pouze registrovaní uživatelé. Jste-li již zaregistrován, přihlašte se vyplněním svého loginu a hesla vpravo nahoře na stránce.

Registrace nového uživatele