Na pomoc Čišovskému se budou v listopadu dražit slavné kopačky
Text článku byl v souladu s podmínkami smlouvy s autorem článku, agenturou ČTK, ze systému vymazán.
Text článku byl v souladu s podmínkami smlouvy s autorem článku, agenturou ČTK, ze systému vymazán.
Komentáře mohou přidávat pouze registrovaní uživatelé. Jste-li již zaregistrován, přihlašte se vyplněním svého loginu a hesla vpravo nahoře na stránce.
Registrace nového uživatele
Komentáře (587)
Přidat komentářNechci aby to vyznělo hnusně nebo až příliš pesimisticky, ale snad je všem jasné, že té nemoci za chvíli podlehne.. vypadá naprosto stejně jako Standa Gross. Hrozná škoda, Marián byl skvělý fotbalista.
je to tak, nechápu prečo finanční pomoc, ta dá rozum pokud nedostatek financí brání uzdravení
mozno pre jeho rodinu ?
Spis pro dalsi a dalsi vyzkum.. Ciso neni prvni ani posledni.. kdo vi, treba to priste muze byt nekdo z nas a na nas se tak lehce penize vybirat nebudou..
tak na výzkum to bude málo. tohle je spíše symbolické a pro rodinu a pro něho. aby se případná léčba začala pořádně zkoumat tak by tim musel onemocnět někdo hodně bohatý, který by do toho investoval miliony a miliony dolarů. tohle je poměrně vzácný onemocnění takže neni v zájmu to léčit.
hawking ma taky todle ne?
jj i když to nemusí být 100% to stejné, co jsem pochopil...
to asi ví všichni, ale prostě v dnešní době asi už nebereme smrt jako něco přirozeného. a upřímně být třeba sportovní komentátor, taky bych neměl koule tuhle shodit přetvářku. Proč taky? pravdu si můžeme přiznat až ten moment nastane...
Že jsi to napsal slušnou formou neznamená, že ten příspěvek není pesimistický nebo hloupý. Dokud žije a bojuje, tak je přirozené očekávat, že se z toho vylíže. Odhodlání bojovat je důležitá součást léčení a pokud se má stát nějaký zázrak, proč ne zrovna teď...
zas je potrebne rozoznat aj realitu od zelania..niekedy ti proste odhodlanie nestaci
Nemám rád pohřbívání žijících lidí. Komentování takových záležitostí a problémů jiných lidí je taky na pováženou.
Vedel som že Čišovský je dosť vážne chorý ale až takto. Je nejaká šanca že sa z toho niekedy dostane?
neni.je jenom otázka kolik let to vydrží
Bohužel absolutně ne, jeho stav se bude jenom zhoršovat.
Je, zazrak
Nákladná je léčba s lumbální punkcí kmenových buněk. Ty mu po vpravení do míchy zajistí možné zastavení projevů nemoci. lepšit se to nebude, ale nemusí se to horšit. Je to asi nejnákladnější léčba vůbec. Může mu to život velmi podstatně prodloužit, ale jak to bude do budoucna s financemi pro jeho rodinu, to je otázka...
cože Gross je mrtvej ?
Bohužiaľ Marián život je sviňa a to veľká. Ale pri tejto chorobe niet pomoci
Ciso, bojuj.. Treba se stane zazrak, ty jsi nikdy nebyl svine.
Ty jo, já mít takovou nemoc, tak to asi zalomím pro klid všech okolo, to musí být hrozné ho vidět tak odcházet. Celá rodina i blízké okolí zničený život, šílené, ta nemoc je humus.
Tak tak, asi před rokem umřel soused, měsíc předtím mu doktoři řekli, že má maximálně měsíc. Ten čas jsem o tom dost přemýšlel a prostě bych nedokázal normálně žít, kdybych věděl kdy umřu (at už to je měsíc nebo dva roky). Buď bych prostě skočil nebo bych se snažil zabezpečit rodinu vsema moznyma prostredkama.
Breaking bad.
Taky jsem si na to vzpomněl, ale nijak jsem to nikdy neviděl, tak jsem radsi nejmenoval
Já nad tím přemýšlel dost a asi bych prožil hezkou tu dobu, co by se to nějak nezhoršovalo, abych nebyl přítěží a tak. Řekněme 2 týdny nebo tak a pak bych to zalomil, kdyby nebyla prognoza zlepšení.
Ja by som sa asi dal na heroin. Podla filmu Trainspotting je to 1000x lepsie nez sex a ked vies ze ajtak skapes, tak sa nemusis bat o zdravie a mozes sa takto ujebavat az do smrti. Nebudes mat depresie a ani si nevsimnes kedy si zomrel kedze budes sjety.
moje řeč
Takže byste chtěli, aby si vás rodina pamatovala jako feťáka?
to mi připomíná jednu holku, já už nemůže, ale pí.. chce pořád
ani si nevsimnes kedy si zomrel
Neviem ako moc môžu peniaze spomaliť priebeh tejto choroby(lebo vyliečiť sa nedá), ale on už vyzeral v takom stave, že to dlho trvať nebude. )Zivot je pes.
jdete do prdele s tím soucitem, jen protože byl fotbale tak je to furt samej Čišovský ale když umře doktor nato samý který zachránil třeba desítky či stovky životů a umře tak nato každej sere pes, protože není tak mediální
tak když o nich vyjde článek tak to bude podobný. akorát že tady je ten dojem že ho "znáš" a je to s tebou nějak spojený. v tvojim případě je to anonymní osoba a jedna z mnoha.
tak kdyz o nem nebude nikdo vedet, tak se nemuzes divit..
napíš o tom doktorovi článok a tiež tam bude podobná diskusia...logický sa ale píše viac o známejších ľuďoch.... že sú známejší futbalisti než doktori je logické...ich zápasy sledujeme v TV, prenosy z operačných zákrokov nedávajú
Tak tady ani nejde o to jestli je to Marián, Standa nebo Pepa, ta nemoc je hrozná ať je to u kteréhokoliv člověka ale Mariána znali hlavně lidi a fanoušci co se motali kolem fotbalu, a když si ho viděl před chvilkou hrát fotbal a teď vidíš jak je to s nim zlé, tak se nad tim zamyslíš a je ti to prostě líto jak to může hrozně skončit.
To je zase plk. Je to stránka o fotbalu, tak je tu zpráva o nemoci fotbalisty. Až budeš na stránkách lékařské komory, tak tam najdeš zase třeba zprávy o známých doktorech, kteří měli podobnou smůlu.
Ježíš jí řekl: „Já jsem vzkříšení i život. Kdo věří ve mne, i kdyby zemřel, bude žít."
Řekl jeden z největších lhářů v dějinách lidstva.
v čem on přesně lhal?
Tak on možná v ničem, ale jeho následní vykladači a posluhovači snad ve všem.
no ale to je něco jinýho
V dějinách, on žil?
ano, je to celkem dost pravděpodobný vzhledem k důkazům
žil, len tie príbehy o ňom boli prikrášlené
shodou okolností všechny důkazy o jeho životě drží katolická církev a jiné z jiných historických pramenů z té doby neexistují
A co třeba písemné důkazy z Kumránu?
Josef Flavius nic? Nebo Tacitus?
Ne nic.
No tak vidíš, jsou to příklady nekatolických pramenů o životě Ježíšově. Dalšími byli např. Suetonius, Lukianos atd.
Kteří opět publikovali v době existence evangelií často až 90 po smrti JK.
Ti kteří se s ním ani potkat nemohli a publikovali až hluboko po jeho smrtí?
Nechápu ten argument.
Tim chces rict, ze clovek, ktery nejakou udalost nezazil, o ni nemuze verohodne psat?
Samozřejmě můžeš, ale pak to logicky není věrohodný historický dobový pramen. Navíc oni o něm prokazatelně psali až v době existence evangelií.
Jak to, že ne? Když budu psát o Napoleonovi, tak to bude nevěrohodné, bo jsem ho nezažil?
Ne protože vycházíš z dobových pramenů, které jsou 100% historicky doložitelné.
A oni vycházeli z čeho?
To nevím a je to docela irelevantní, vzhledem k tomu, že se to nedochovalo. Já posuzují jako prvotní pramen je, pokud neexistuje nic dobového, jakože neexistuje, pokud nepočítám biblické texty.
Existuji apokryfy. Obecne mame diky Kumranu, Nag Hammadi a synoptickym evangeliim (= Q) pomerne dost pramenu ke komparaci.
no možná je problém právě v tom, že nepočítáš biblické texty....
Lukianos: "Dosud uctívají toho velkého člověka, který byl v Palestině přibit na kříž za to, že uvedl v život ten nový kult." Takový Josef Flavius pak vyloženě Ježíše jmenuje, a to byl historik jak víno. Oni měli přímě svědky těch událostí, měli před očima lidi, kteří jich byli účastni.
Ano, ale píše to po sepsání evangelií a shodou okolností popisuje co je i v evangeliích, zvláštní.
Píšou to, co slyšeli od jiných, nebo sami pozorovali. Josef Flavius nebo Lukianos určitě nečetli evangelia.
Já nevím jestli je četli, ty ano? I i pokud by je nečetli oni sami, v době jejich publikování se skutečnosti sepsané v evangeliích staly natolik rošířenými, že prostě sepsali to, co slyšeli z evangelií.
to nemá smysl ani karikovat.
Ano, zvláštní...ze by oba prameny popisovali skutečnost?
ty voe, expert na všechno koukám...
Ne jenom na to čemu rozumím nebo umím rychle googlit, než přijde Mada.
A nechceš tady rovnou skončit?
Co treba Talmud?
co s ním?
Stejně zajímavé - přímí svědci jsou Ti málo, historikové nejdou důvěryhodní, co bys potřeboval?
Kteří přímí svědci JK se dají relevantně doložit?
Evangelisté např. Nebo sv. Pavel.
Evangelisté? Max jeden z nich i to je sporné a Pavel určitě ne.
Definuj relevantne. Ty aplikujes nejaky predstavy z post-industrialni ery na starovek. Podle tehle logiky se neda dolozit 90% historicke populace.
Historickými necírkevními prameny. To je dost možné, ale když je někdo tak významný, že na jeho základě vznykne církev, je docela s podivem, že je jaksi historicky nedohledatelný.
To že je historicky nedohledatelný tvrdíš jenom ty.
Rozhodně ne, svobodně smýšlejících lidí je víc. Když je historicky dohledatelný, tak poprosím o důkaz.
Použij tvůj oblíbený Google najde ti toho spoustu.
Používám a nenacházím žádný důkaz o exstenci Krista od jeho narození po sepsání evangelií.
Tak hledej pořádně, ale chápu že se to ani najít nechceš.
Hledám a nenacházim, tak mi pomož prosím, asi to neumím jako ty
A jak víš že žili jiné osoby v historii, když o nich jen někdo napsal? ... Bible jako historický pramen událostí je užívána např. i na Univerzitě Karlově (a nemyslím teologickou fakultu)
zase jsi za blba...
Nejsem, minimálně ne jako ty, který se přijde jenom vytlemit a opalcovat, já se alespoň snažím argumentovat, něco zřejmě pod tvé schopnosti.
Proč bych se zapojoval do diskuze, která je za 1. zbytečná (je s tebou) za 2. ostatní kteří se zapojilo toho znají více? Za blba jsi, protože se opět vyjadřuješ k něčemu co absolutně neznáš.
Nevím a proč by ses vytlemoval a palcoval? Buď na argumentaci nemáš, nebo jsi srab, protože čas to číst a palcovat evidentně máš...
Čti pomalu, evidentně to moc nezvládáš.
Názor můžu mít na tohle téma jakýkoliv, ale tebe vystihl celkem přesně...
*nad
OMG nj
2000 let stará událost o které vypráví organizace specializovaná na lži a upravování pravdy. základ s největší praděpodobností pravdivý ale obalený velkou vrstvou lží
a kde má hrob, kde leží jeho tělo?
Kde má hrob Hitler, kde leží jeho tělo?
To nevíme, ale máme s Hitlerem tisíce fotek a hodin videa, včetně jeho vlastních děl a miliony očitých svědků
A třeba s panovníky před více než tisíci lety máme nějaká videa, fotky atp? Jako to zní, jako bychom mohli věřit jen tomu, co jsme přímo viděli. Ale to není víra pak. Za 100 let budou lidé jako ty zpochybňovat existenci Hitlera a druhé světové války.
Určitě ne, ale historici existovali už před tisícovkami let a důležité osobnosti není těžké doložit až do starověku.
Historici, nebo zapisovatelé událostí, jichž byli současníky?
Obojí. Často to jedno jest, z dnešního pohledu se historik často chápe jako někdo, kdo se vrtá v událostech minulých, tehdy historici pracovali už se současností a jejím dochováním.
No a takovými historiky byli evangelisté, autoři apokryfů nebo Josef Flavius.
ano a?
Jedny bereš, druhé ne, asi proto, že Ti nevyhovuje, o čem píšou.
Nezlob se na mne, ale sepisovatele Bible jako historiky neberu už jenom kvůli tomu jak asbtraktní a nepravděpodobné věci se tam popisují.
To už je Tvůj problém.
Takže bereš religionisty jako dobové historiky? Snad ne...
Pokud vím z několika málo příkladů, tak historici počítají s existencí JK
Jak by řekl Záruba: Přepište dějiny.
Ti doboví? Ani jeden totiž....
máš důkaz?
Právě že nemám, neexistuje jediný historik, co by o JK referoval před vznikem evangelií.
Ty máš prostudované všechny dobové historiky a jejich texty?
Nemám, ale předpokládám, že za ta staletí by někdo mít mohl a nic takového není.
Vzhledem k tomu, že byla prvním pramenem a případné židovské lehly popelem při požáru chrámu...
Aha, hezká výmluva.
Výmluva?
Samozřejmě.
A celkově se moc textů z té doby nezachovalo.
Což není absolutně argument, že ano.... A zachovalo se mraky textů, i daleko daleko starších.
Ty jsi fakt úžasnej...
A ne snad?
např. Prof. Kalvoda z přírodovědecké fakulty UK mi na ústní zkoušce pověděl, že Bible ke hodnotný historický materiál k posuzování .... takže, ale ačkoli to vypadá že to máš promyšlené a nejsi "tuctový odpůrce Boha" tak nemáš uplně pravdu :)
I Starý Zákon?
Ano ... naprosto ti rozumím, je to těžké pochopit, je to neuvěřitelné. Ale ještě méně uvěřitelné je, že by to pravda nebyla. Je to nad naše chápání, to uznávám, ale stojí za to to prozkoumat
Takže se podle tebe většina věcí, co je ve SZ stala?
Všechno
To myslíš vážně?
Samozřejmě.
I stvoření světa, Adam, Eva atd?
Ano. Co ty udivené oči? Vím, v ČR je to samý Ateismus, ale i tak ses přece už musel setkat s někým, kdo si říká křesťan a nebyl to katolík, ne?
Já znám spousty katolíků, ale pokrokových, ve stvoření světa a báje Starého Zákona věří málokdo z nich řekl bych.
no.. to já vím - většina katolíků stvoření nevěří doslovně, ale spíše symbolicky. Ale říkám, že nejsem katolík.
Takže stvoření světa věříte symboliscky, ale životu Ježíše a svatých doslovně? Jak poznáte, co je v Bibli doslovně a obrazně?
děláš si srandu?
po 3. nejsem katolík!!
Ano , proto mne zajímá, jak tomu věříš ty.
Stvoření? Doslovně. Tak jak to tam je napsané.
Takže je podle tebe Země stará zhruba 6000 let a vznikla během 6 dní? Jáká je to církev, jestli se mohu zeptat?
Ano. Křesťanské sbory (dalo by se v určitém slova smyslu říct, že patří pod evangelikální větev)
Ale v dnešní době to už není tak, že by všichni v nějaké denominaci věřili úplně tomu stejnému. V různých evangelikálních směrech jsou jednotlivci, kteří tomu věří a jiní, kteří tomu zase nevěří a spíše se přiklánění k tomu symbolickému výkladu..
Tak píšeš doslovně. Věříš že byla Země stvořena před 6000 lety za 6 dní? ano nebo ne?
Zhruba a Ano.
A jak vnímáš stáří Země přes 4 miliardy let na základě radiometrického určování stáří, včetně uranovo-olověné metody a archeologické nálezy starší 6 tisíc let?
A tomu, že jsou ty nálezy starší 6 tisíc let věříš, i když ti to nikdo z té doby nedosvědčí?
Nevěřím, já to vím, protože důvěřuji vědcům a technicky vědeckým poznatkům.
A historikům nevěříš z jakého důvodu?
Pak je to tedy jen otázka toho, kdo čemu důvěřuje
Bůh stvořil Zemi už hotovou. Adama stvořil jako dospělého a ne jako novorozeně. Nezasadil stromečky, ale stvořil je.
Kdyby jsi hned další den (po Adamově stvoření) měl možnost se podívat na Adama a celou Zeměkouli, řekl bys.. že Adam má určitě +- 30 let a přitom by byl jen 1 den starý, protože ho Bůh stvořil teprve včera. Stejně tak je to i se zeměkoulí. Stvořená s určitým "stářím", vzhledem.
*Kdybys kdyby jsi je neskutečný patvar
Takže Bůh stvořil Zemi starou již 4 miliardy let s hotovými fosíliemi dinosaurů v zemi? Pokud byli Adam s Evou první lidé, jak je možné, že nacházíme pozůstatky lidí třeba 15 tisíc let staré? Kolem počátku letopočtu bylo na Zemi zhruba 300 milionů lidí, jak je možné, že se z 2 lidí stalo za 4 tisíce let lidí 300 milionů? I kdybych vzal generaci jako 20 let, tak to dělá jen 200 generací. Adam s Evou měli cca 50 dětí, cca 20 dcer. Považuješ za reálné, aby se z 20 lidí za 4000 let stalo 300 000 000 ?
Heh, čekal jsem, že by ti nestačila odpověď na jednu otázku a že se následně objevíš s další otázkou. Nicméně už nějak nevidím smysl, proč v této diskuzi pokračovat, když to stejně k ničemu nevede..
Ale dodám ti poslední krátko-odpověď : ano, považuji..proč by ne? (řečnická otázka)
Prosím odpovídej, ptám se naprosto normálně. Mně jenom zajímá, jestli teda Bůh vytvořil Zemi už se zaniklými civilizacemi, artefakty a tak, proč, aby nás zmátl? Byl to teda kujón, ten Bůh.
Já jsem např. z Cíkrve bratrské. Nejsem si jistý zda-li Bůh stvořil zemi přesně před 6000 lety, přesně za 6x24 hodin. U Boha je (viz Bible) jeden den jako tisíc let a tisíc let jako jeden den. Nejsem si jistý jestli stvořil zemi již s určitým stářím či nikoli. Co je ale hlavní, věřím že ať to bylo jakkoli, je to jeho dílo a žádná náhoda.
Tak stvoření něčeho s určitým/jiným stářím je samozřejmě naprostý nesmysl. Popírá to logiku i fyzikální zákony. I pokud ty biblické hodnoty vynásobíš tisíci, pořád to dost hrubě nevychází.
Jak se koukáš na vědecké poznatky o stáří Země? Bereš je jako podvrh od vědců nebo od Boha?
1) Bůh nepodléhá logice ani zákonům, protože je stvořil. ... 2) nemíní se tím doslova 6dní x tisíc let, jde o obrazné poukázání na to, že Bůh má jiný čas než my, resp. není časem omezený. Tedy to co v našem omezeném vnímání je jako 1 den, u něj nemusí být "jakoby" jeden den. Tedy že naše časové pojetí nemůže obsáhnout Boha a jeho jednání.
1) Jestli to tak je, tak je to špatně.
2) Chceš mi tím říct, že rozdíl je daný tím, co je pro boha 4000 let, je pro nás 5 miliard?
ale..máš pravdu, to "kdyby jsi" je hnus
Fascinující je, že ty budeš ještě poučovat o gramatice.
Co ještě tu mám zakázáno?
Nevidím, že bych ti něco zakazoval, jen jsem se nad tím pozastavil. Ty, který nasekáš tolik chyb, a poučovat ostatní? Famózní.
Já jsem vděčný, pokud mne na chybu někdo upozorní. Hrozně mne štvou překlepy....
*mě
Aha, ty tam nemas hacek. Tak nic
resis uplny debility a utapis se v nesmyslech, zkus vyjit ven mezi lidi, treba ti dojde par veci...
a proc sem pisu - neresim jak si to vykladas, ale jak sam pises:
generace je cca 20 let
adam s evou meli 20 dcer
tj. za 1 generaci se zdacetinasobi populace. ted vem kalkulacku a pocitej 20*20*20*20*20 - a to je zvyseni populce jen za 100 let v tebou nastavenym svete je teda uplne v pohode mozny to na co ses ptal LM.
obcas premejslim, jestli te neplati firma, ktera se snazi ef prodat funkci ignore list
Teoreticky to možný je no, taky se lidi rovnoměrně rozházeli po kontinentech, změnili barvu kůže, sešikmily oči. Hlavně v průměru při tehdejších nemocech apod počítat s touhle porodností, prakticky by to byly tak 5 dětí na ženskou, z toho 3 holky a produktivního věku by přežily 2
Prostě považovat to, že evoluce takto zapracuje při 200 generacích je prostě nesmysl.
v pohode. nevim, jak stara je zeme a nikdy to vedet nebudu, stejne je to otazka viry.
hlavne to neni dulezity
No já si myslím že to důležitý je, není to otázka víry, ale vědy a pokud na toto přistoupím, tka vím, jak je stará Země.
proc je to pro tebe dulezity?
verim, ze zeme je hoooodne stara davam v tomhle pripade na vedu, ale je to proste vira. protoze sam si nazanalyzuju ani stari kamene u cesty.
blby je, ze jednem vedcum bezhlave veris a druhy ignorujes - aspon tak se to jevi, z toho co pises
Nejenom pro mne, pro všechny. Lež není dobrá nikdy a nikde a tahle by byla přímo obludná. No je dost velký rozdíl mezi vědcem a teologem nemyslíš?
nevnimam to jako lez, je to vyklad sveta. jsou i v boha verici vedci..
domingo psal, ze religionisti /vedci zabyvajici se nabozenstvim/ se shodujou, ze jezis zil. klidne to odignorujes, stejne tak jako "puvodni" texty ti neprijdou dulezity.
fakt neni dulezity jestli jezis zil, nebo jak stara je zeme... i kdyz pro nekoho asi jo
jak si predstavujes miliardu let
Asi budu ignorant, ale religionisti podle mne nejsou vědci srovnatelní s těmi, kteří dokážou datovat stáří země na základě analýz.
"fakt neni dulezity jestli jezis zil, nebo jak stara je zeme"
Samozřejmě že je obojí důležitý a to strašně moc!
Takže že je miliarda let tak velký údaj až je abstraktní má být argument pro to, že je vlastně jedno, co je napsané v Bibli o stáří a že se tam může vědomě lhát?
no... jses
pro nekoho to dulezity je, ale pro vsechny jsou dulezitejsi uplne jiny veci.
ne, to nema s bibli nic spolecnyho
Prosím, jseš je nesmysl, trhá to oči číst. Ale to ber tak přátelsky....
Vidíš pro mne je ignorant spíš někdo kdo dává na stejnou úroveň čtení náboženských textů plných nesmyslů s použitím nejnovějších vědeckých přístrojů, technik, počítačů a znalostí....
Já myslím, že by to mělo být důležité pro všechny nebo by ti nevadilo, že jsi celou dobu věřil lži?
Co to nemá s Biblí společného?
Když už poučuješ, tak používej čárky ve větách.
A pro většinu lidí je stáří země stejně nepodstatný údaj, který jim k ničemu nebude.
Tak čárky ve větách, navíc z mobilu jsou trochu něco jiného než patvr, který ani neexistuje, nemyslíš?
No je to dost podstatný údaj vzhledem k tomu, že možná nejrozšířenější ideologie v historii tvrdí opak. A proč by měl být i jinak vědecký údaj nepodstatný? Vždyť je to tak hrozně důležité vědět odkud pocházíme, prostě musíme znát historii abychom měli budoucnost vystavěnou na reálných základech a ne báchorkách postavených na lži.
taky sem na to koukal
v tom s tebou souhlasim
me prijde, ze to beres za spatnej konec. nabozenstvi/vira - jak to vnimam, ma pomoct cloveku vyrovnat se se zivotem jakej je, popripade ukazat smer, kdyz nevi. vubec tam nejde o stari zeme. mimochodem myslim, ze to nekdo pocital z pokoleni, v bibli neco jako rok stvoreni neni.
ve lzich/omylech "vetsich" a "mensich" zijeme vsichni. jsem neverici, ale vetsina lidi kolem veri, proste to z nejakyho duvodu potrebujou (jsme v cechach/praze - takze krestani to nejsou, aspon by se tak neoznacili) a v dnesni dobe vedy s tim tak trochu v mejch ocich bojujou.
no ta otazka byla ciste o tom, jestli si dokazes predstavit miliardu let, ber to jako odlehceni i kdyz v podstate je to podobny jako buh - nepredstavitelny
Já pořád nechápu, proč si lidi myslí, že Bible odporuje vědě
mozna historicky spatna zkusenost s cirkvi, kdo vi
Třeba pro tohle? https://sciencebasedlife.files.wordpress.com/2011/02/biblecontradictions-reasonproject.png
ale to vsechno je taky mozny, vzdyt dnesni obyvatelstvo amerik se tam ocitlo - placnu minimalne z 50% - behem poslednich 400 let /to je k tomu rovnomernymu rozhazeni/.
evoluce muze bejt rychlejsi nez se zda, viz treba tady: http://www.tyden.cz/rubriky/zdravi/zdravi/evropane-stale-rostou-o-centimetr-za-deset-let_281277.html
Jak poznat, co je v Bibli doslovně a co obrazně? To už je potom otázka pokročilé hermeneutiky. Ono i to, co v jedné rovině platí doslovně, má často další významy skryté.
Jako sorry, ale Bible má být napsaná především pro lidi a tohle ji samu o sobě diskredituje....
Bible ale nikdy pro běžné lidi psaná nebyla. Ona to tenkrát ani nebyla žádná Bible, prostě jen určitá suma textů, které měli různý původ a taky různý účel. Bible se z toho sestavila až později a ještě dlouho byla určena k interpretaci vzdělanců, kteří její myšlenky tlumočili dál. Vždyť sedláci byli negramotní často ještě 100 let zpátky
Od začátku byla určena především lidem, nikoli rozdělování na laiky a inteligenci.
Přesně tak
Píšu o tom, pro koho byla psaná. A i to určení lidem bylo spíš jen zbožným přáním. Než se aspoň trochu rozšířila Vulgata, měl k biblickým textům přístup opravdu málokdo. A ani po tom to nebylo o moc lepší. Vždyť ani katoličtí kněží často neuměli latinsky, liturgii nerozuměli ani oni ani jejich publikum a museli vznikat tzv. lucidáře, které jim objasňovaly, o čem mají vůbec kázat. Taky se řešil docela komický spor, jestli je křest platný, když je kněz evidentní analfabet a zmotá latinskou křestní formuli. Ne tak ještě aby měl běžný člověk nějaký pojem o exegezi.
Ale to víšže byla, ona dneska vypadá těžkopádně, ale už evangelia byla psána velice lidově na svojí dobu.
Jenže prof.Kalvoda to nekonfrontoval s Masopustem.
Chceš mi říct, že Starý Zákon je hodnověrný historický materiál?
Chci říct že není zdaleka tak nevěrohodný jak říkáš ty, a že mnoho věcí se ZS je skutečně pravdivých.
Co je třeba ze Starého Zákona pravdivé?
vše, přičemž věci ze začátku je třeba vnímat jako obraz daný pro lidské vnímání
To jsme překdpokládal, ale v tom případě se alegorický obraz nedá brát jako hodnověrný historický pramen. Stejně tak bych mohl jako hodnověrný historický pramen vnímat artušovské legendy. Nebo mám jako obraz vnímat i Nový Zákon s tím, že i tam popisovaný Ježíš byl obraz a ve skutečnosti existovat nemusel?
Obrazem myslím stvoření, co se Ježíše týče, je tam do puntíku vše realita a je na každém, jak se jí chopí.
Takže je to tak jak jsem už psal, všechno ostatní je alegorie, ale život Ježiše je tam jediný pravda? Ale no tak, vždyť to zní tak nesmyslně a diskredituje to sebe sama.
A jak doložit? Nějakými spisy, jejichž věrohodnost je obdobná se spisy o JK? Buď věříš spisům z historie nebo ne. Uznávám že jsou mezi nimi rozdíly, ale principielně je to stejné.
Osobně mi přijde zcela jasné, že JK existoval. To za koho ho pokládáš je věc druhá. Myslím že mohl být buď totální blázen, nebo Boží syn, nic mezi tím :)
Spisy o JK historicky hodnověrné nejsou, v tom je právě ten problém.
A to tvrdíš na základě čeho?
Na základě toho, že jsou součástí knih, které jsou z velké části vybájené, jak mám věřit zrovna částem o Ježíšovi?
Jak dlouho Bibli studuješ?
Nestuduji, čtu, nevím několik let?
A co je pravda? Co není vybájené? Jak to můžeš poznat a posoudit? Jsi snad tím, kdo ví co je pravda víc než jiní lidé, případně jiné bytosti?
Uplně přesně to nevím, ale poměrně velká část Starho Zákona vybájená je, v kontextu čehož mám velký problém vnímat zbytek jako historicky hodnověrnou literaturu.
zkus aspoň něco k tomu přečíst, než začneš plácat, ty gůglový vševěde, pro začátek třeba zenona kosidowského...
Přečetl jsem o tom poměrně dost a nevím proč konkrétně toto, v čem by mě to mělo obohatit?
Dnes odpoledne jsem potkal jednoho člověka, co studuje historii a ptal jsem se ho. Potvrdil mi, že historici počítají s JK jako s reálnou postavou a nijak ji nepopírají. Ovšem neuvažují samozdřejmě o jeho Božství. To je jiná kapitola pro jiné lidi než historiky.
Takže jeden historik mluví za všechny na světě?
Tak tohle už je moc, ne? Většina historiků v to prostě věří, ať se ti to líbí nebo ne.
Máš pro tohle tvrzení nějaký důkaz?
https://en.wikipedia.org/wiki/Historical_Jesus#Existence
Dám ti tvůj oblíbený zdroj.
Super no mám podobný https://en.wikipedia.org/wiki/Christ_myth_theory
https://books.google.cz/books?id=IJP4DRCVaUMC&lr=&redir_esc=y
To je námět, na to, co by sis fakt měl přečíst. Mimochodem se to uvádí jako zdroj i u tvojeho wiki odkazu...
Plus https://books.google.cz/books/about/Jesus_of_Nazareth.html?id=lXK0auknD0YC&redir_esc=y
sorry, ale celou knížku číst nebudu, mi aspoň nějak shrň, proč to doporučuješ...
http://www.livescience.com/28304-facts-about-jesus.html
To je ovšem hroznej článek
Zato tvoje kvalitní odkazy na jmenný seznam "podobných mučedníků" byl extra kvalitní.
Co bylo na tom seznamu faktologicky špatně?
Vše? Že nevycházej vůbec z reálných textů, ale na základě jedné jediné podobnosti okamžitě vytvoří kompletní paralelu?
PROSÍM, TY PODOBNOSTI TAM TEDA PODLE TEBE VŮBEC NEJSOU? No reálné texty, ono to jde dost blbě u starověkých náboženství....
sorry za caps
Jediná podobnost je, že určití byli vzkříšení, ale to je jasný, že se ti bude opakovat skrz věky. Třeba Attis byl vzkříšený každý rok. Heracles/Alcides se zas narodili "panně", i když se to nikde nepíše. Jen prostě byl jejich otec Zeus. Krishnu šířilo sice údajně 12 básníků, ale víc než 2000 let po jeho smrti. Baal jé zase třeba naopak Jahve a s Ježíšem nemá ani ň společné. Odin je třeba úplně mimo. Zarahustra a Buddha se s Ježíšem setkávají snad jen v manichaeismu, který si zas bere učení od všech tří a považuje je za neúplné (mohl bych tam teda s klidem zařadit i Mithru) atd. atd.
Fakt na tohle vysvětlování v kruhu nemám sílu...
*Jediná podobnost u více postav
No ukřižovaní/popravení nebo vzkříšení byli všichni...
Ne, nebyli.
Prosímtě, buď si o těch postavách něco přečti nebo nebuď překvapený. Očividně ses dostal do pozice, kde se můžeš opřít o zdroje, které vycházejí z jednoho fantaskního. Nebo Buddha snad byl popraven, případně vzkříšen? Krišna žije třeba furt, jen na zemi sestoupí asi tak jednou za 4 miliardy let. Nebo ti cyklické kříšení přijde jako jedno a totéž, co u Ježíše? Vždyť tam u všech jde o jasnou alegorii (den x noc, zima x léto).
V doslovném slova smyslu ne, ale těch podobností je tam mraky, a četl jsem o tom dost, neměj péči.
http://buddha-christ.info/similarities.html
Narozdíl od tebe se tu o zdroje opírám od začátku a cituji a linkuji více než ostatní dohromady
No zrovna u Krišny je to podobný strašně moc nebo někde tvrdím že to má být doslovně totéž?
U Krišny je jako podobný co? Krišna je prostě éterická duše, která si vzala "lidskou" podobu, ovšem může si ji brát v podstatě kdykoliv chce. Očividně jsi žádný védy nečetl, natož Mahabharátu nebo Bahgavadgítu.
Jinak dost vtipný, srovnání - je opravdu šokující, že dva filozofové, zabývající se morálkou budou mít podobný náhled na určité věci. Takoví se tady objevili i po Ježíši, jen tak pro tvoji informaci. Navíc ten konec "However, as we will see, there are ten areas of major difference between Buddhism and Christianity. And the opposing elements of each of these differences are basically irreconcilable." by tě mohl naťuknout.
A furt teda čekám na vysvětlení tohoto "No ukřižovaní/popravení nebo vzkříšení byli všichni...", i když možná raděj ani ne.
Docela dost věcí
http://www.religioustolerance.org/chr_jckr1.htm
Říkám ti, že se to nebere doslova to vzkříšení nebo zprovodění ze světa, ale i v duchovním měřítku jejich skutků, což třeba Krišna splnuje.
To jako fakt? Z tvého psaného textu mám pocit, že jsi tvrdil že žádní historikové s ním nepočítají. To vyvracím tím, že minimálně jeden historik, který navíc mluví za celou školu historie (nějaká VŠ, nevím přesně jaká). Takže se budeš muset smířit s tím, že tvé důkazy o neexistenci Krista neobstojí. Věříš jim protože chceš (na což máš právo), ne protože jsou pravda.
Kde tvrdím, že žádní historikové s tím nepočítají?
Ty jsi jak ten blb Hajek, ten to dotah dal a tvdil ze pokud si nekoho nevidel na vlastni oci tak si nemuzes byt jisty ze existuje
Jaký Hájek? Omlouvám se, že chci historické zdroje a nestačí mi knížka plná mýtů a bájí jako potvrzení toho, že někdo žil.
Byvaly kancler? ja tak nejak tajne tipoval ze jsi to ty
A co já s ním a s tím?
no ze mas misto mozku slamu jako on
Boze, do cehos to dusu dal
Allahu Agbar domingo
*Akbar
To je dost jedno vzhledem k tomu, že je to fonetický přepis z arabského písma.
Proboha mlc uz o vecech, o kterych vis absolutni hovno
Takže skoro o všem
Vážně mne tu chceš školit na tom jestli se tam píše g nebo k?
Ve standardizovane ceske foneticke transkripci MSA se pro ten znak pise K. Koren je KBR (velky), je to klasicke adjektivum (cAcIIc), ktere se komparuje jako aCCaC:
al-LaHu KaBiiR - Bůh je velký
al-LaHu aKBaR - Bůh je větší / největší
G se v prepisu pouziva pro znak, ktery se vyslovuje jako dž:
al-LaHu GaMiiL - Bůh je krásný
al-Lahu aGMaL - Bůh je krásnější / nejkrásnější
To je super a co to mění na tom, že g a k zní prostě stejně? Já se přiznám, že jsem prostě foneticky přepsal to co jsem slyšel. Opravdu mne tu chceš peskovat za jedno písmenko? posluš si no
*posluŽ
jenže to by byl ticho do konce života
vytvořil jsi legendární vlákno
smutný co z toho vzešlo a jaký to mělo následky
co máš na mysli?
staletí válek , systematické okrádání lidí, nejhorší způsoby mučení a všechno v rámci jeho jména. dále zatajování zločinců a staletí lhaní, překrucování pravdy, likvidace oponentů s odlišným názorem a snaha co nejvíce omezit pokrok a vědu. prostě extrémně temné dějiny původně neškodné myšlenky a dobré snahy.
V tomhle máš pravdu, lidé si to překrucovali a dělali mnoho ohavných činů a tvrdili, že to dělají ve jméně Božím/Ježíšově. Tohle je opravdu smutné, souhlasím
Ale neškodné jeho myšlenky nejsou..
ty původní myšlenky a snahu "uskupení" neznam a ani nevim proč jsem to napsal. asi jsem to nějak automaticky předpokládal. ale ani nevim jestli jsou nějaká prokazatelné informace
Prvotní myšlenky už dneska nezná nikdo, že je Bible na spoustě míst neuvěřitelně zlá a nesnášenlivá je prostě fakt.
ale ta byla po staletí upravována a měněna podle toho jak se to hodilo tomu kdo vládl. a pokud vim tak starý zákon vznikl dávno před nim a nový zase desítky až stovky let po něm a pak nastali škrty, přepisování a cenzura.
Právě proto nemají moc smysl řešit prvotní myšlenky Krista neřkuli jako smyšlené postavy. a i kdyby žil, v klidu mohl být přibarvený až běda. Jestli si někdo myslí, že je to konspirace, abysolutně ne. Najděte si jak to bylo třeba s Rosou Parksovou a to je historie poměrně nedávná. (nebyla první, kdo předvedl ten čin a byla záměrně vybrána a zmedializována, protože lépe odpovídala vhodnému profilu oproti původní holce, co si odmítla odsednout jako první.
V religionistickem badani (ne teologickem) panuje absolutni konsenzus v tom, ze Jezis z Nazareta zil, ucil a zalozil cirkev. Existuji na to dolozene prameny, overene komparativnimi metodami beznymi pro zkoumani staroveke historie. Desitky a stovky akademickych pracovniku se venovalo jeho odkazu, rozebiralo realne dopady jeho uceni, venovalo se jeho zivotu a pusobeni. Existuje Q, existuji evangelia - nejen kanonicke texty, ale i apokryfalni. Takove texty nenajdes v knizce v obchode.
Proste pochybovat o tom, ze Jezis kdy zil, muze jenom totalni ignorant. Jakoze jasne, shoduje se na tom cela x-sethlava vedecka obec, ale Masopust vi, ze to bylo jinak
A prvotni myslenky Krista nezna nikdo ve smyslu ze si s nim nikdo nemuze pokecat a natocit to na video, ale jinak o nich samozrejme vime spoustu veci. Existuje nejaka metodologie starovekeho vyzkumu, kterou samozrejme muzes aplikovat i na pocatky krestanstvi. Problem je, ze lidi se hrabou v dobovych knihach a hledaji neco ve stylu "Jezis, spasitel Bozi, prisel na zem a delal zazraky", ale to je samozrejme pitomost - tohle je christologicky, krestansky pohled. Jezis byl proste zidovsky nabozensky reformator a jeho nasledovnici tvorili jednu z mnoha cirkvi raneho krestanskeho ritu, podobne jako napriklad rada gnostickych smeru (dnes bychom jim rikali "sekty") a jejich ucitelu.
Do Ediktu milanskeho (313) bylo to, cemu dnes rikame katolictvi, marginalni proud uvnitr heterogenni nabozenske filozofie. Tohle je dobry si uvedomit, nez zacnes zvanit o tom, ze Jezis mozna ani nezil a ze nevime, co si myslel. Vime a vime, jenom to hledas na blbych mistech.
Při vší úctě domingo, sám asi cítíš, že religionistický či teologický konsenzus není v debatě o tom, jestli osobnost historicky žila, moc relevantní.
Tady jsme v zásadní rozporu, já si zase myslím, že jen totální ignorant může o takové věci nepochybovat, protože pochybovat je lidské a zavádění dogmat do pochybných zdrojů nepůsobí moc důvěru, nemyslíš
ANo a Bible či libovolné evangelium je podle mne pochybný zdroj pro ověření historických faktů vzhledem k tomu, kolik abstrakce, mytologie se tam vyskytuje. SZ i NZ obsahuje tolik styčných ploch s Babylonskými, Summerskými nebo Egyptskými legendami, že se to nedá brát jako svědectví o životě skutečné osobnosti opravdu vážně. Nebo mám přijmout tezi, že je v Bibli nebo evangeliích všechno ostatní přejaté a vybájené, jenom Ježíš je jediný, co z toho existoval? I samotné zmínky o něm mají několik trhlin a znovu opakuji neexistuje jediný historický pramen z té doby mimo evangelia či Bible, který by jeho život dokládal, docela zajímavé, vzhledem k tomu, že se z toho období dochovali zprávy a prameny více než 100 historiků, několika bezprostředně z té oblasti kde se měl pohybovat a nereferuje o něm jediný, docela zajímavé vzhledem k tomu jakou měl mít Ježíš popularitu a moc a tomu, že jinak referovali o sektách do nejmenších podrobností.
Nebudu teď zabíhat do marginálií jakože je naprosto nesmyslná podoba, která se začla objevovat hned v době vzniku evagelií a člověk žijící v té době takto vypadat nemohl, rovněž jako často pokládaný důkaz Turínské plátno je nesmysl, který neuznává ani sama církev. Zajímavé už jsou pak věci, že není prokázána existence Nazaretu do 1. století a podle spousty pramenů byl založen až desítky let po Kristu. A znovu opakuji, neexistuje jediný historický mimobiblický pramen, že JK žil. A zmínky filozofů a historiků s eobjevují až po sepsání evangelií. A třeba o existenci Pontia Pilata je jediná historická zmínka mimo Bibli a zase od Tacita, desítky let po NZ ievangeliích, čili to z nich pravděpodobně vychází. Často se jako důkaz JK ukazují různé kupecké úryvky apúod, ale to má asi takovou relevanci jako jeho nalezený hrob, čistě kvůli tomu, že jméno CHristos bylo tenhdy poměrně běžné v té oblasti, kde se údajně pohyboval. V celém novém zákoně není jediné svědectví autentické osobnosti z první ruky o tom, že fyzicky viděla Ježíše Krista. Třeba Pavlovy texty tvoří třetinu textu NZ a polovinu knih, je to nejstarší a nejautentičtější část, ale Pavel nikdy nepotkal Ježíše Krista a nikde to ani netvrdí, tvrdí, že měl zjevení „skrze Krista“ apod. čili se můžeme domnívat, že z autorů NZ či evangelií se s JK nikdo nesetkal.
Já se domnívám, že je osoba JK prostě legenda ve které se personifikovali tehdejší náboženské myšlenky a do jisté míry opět vychází ze starověkých legend, kde jsou podobné příběhy o zmrtvýchvstání i jeho jiných skutcích naprosto běžné. A Ježíš zkrátka po desítky let vznikal jako někdo typu Strýčka Sama. Reklamní symbol pro jistou ideologii.
A proč by pro JK už v době těsně po jeho působení umírali lidé, kteří ho nechtěli zapřít a umírali pro svou víru? Myslíš že by umírali pro nějakou neexistující osobu? Myslíš že by někdo, kdo by neexistoval stál na počátku "hnutí", kterému věří více než 1/4 lidí na světě a které je stále živé?
Proč by nemohlo? Lidé musí věřit jenom tomu, co je založené na živé osobnosti? Mraky lidí v historii i teď prokazatelně věří vymyšleným věcem, že jich je hodně není argument o jejich pravdivosti. Umírali pro ideologii.
To máš pravdu. A křesťané kteří dnes umírají pro Krista (čina, blízký východ, súdán,...) patří do té kategorie že mohou umírat něčemu co by neexistovalo... Ale mluvím o lidech, o skupině lidí kteří byli v těsné blízkosti Krista. Kristus měl 12 nejbližších lidí "učedníků", z nichž když nepočítám Jidáše který to zabalil sám, tak jich 10/11 + mnoho dalších blízkých lidí po nějaké době zemřeli kvuli tomu, že nezapřeli svou víru. Kdyby to byl 1 nebo dva lidi, řekl bych že je to nevěrohodné a byli cvoci. Ale když jich bylo 10 a později další desítky lidí, kteří pro to obětovali všechno? O tom mluvím
Netuším v čí těsné blízkosti mohli být, pokud bych přijal tezi, že neexistoval. A ano, mohli umřít pro ideologii už tehdy, ostatně za sektářské myšlenky se popravovalo už před Ježíšem.
A co je sekta? Označil bys tedy za sektáře křesťany, muslimy, budhisty, hinduisty a další? ... myslím že kdyby to měla být sekta, nepřežila by takovou dobu. Kdyby to byl haluz, neuvěřilo by v JK v tak krátké době mnoho tisíc lidí. Tenkrát uvěřily stovky lidí denně, že by to bylo pro nějakou sektu kterou židovští představení ničí? Něco na té sektě muselo být.
Beru to z jejich pohledu ne svého. A ano dá se tvrdit, že všechny náboženství byly v prvopočátku sekty.
Si pleteš pojmy . náboženství je něco jiného než sekta nebo církev. Ta druhá může vyznávat nějaké náboženství, opačně to nejde.
Ne nepletu, beru to z pohledu římanů, kteří v prvopočátku brali křesťanství jako sektu a nebyla to rozhodně jediná sekta tehdy.
náboženství není sekta
V prvopočátcích a v tehdejším vnímání Římanů ano.
I židovští přední muži Pavlovi říkali: "pokud jde o tuto sektu, je nám známo, že se všude mluví proti ní.“
Něco je na všech sektách.
Jen k závěru - proč Pavel pronásledoval Ježíšovy učedníky? Pronásledoval přelud? Sám se přiznává, že proti Němu šel, aby pak psal, že Kristus koná věci skrze něj. To mluvil o nikdy nežijícím tvoru? A ten výraz, co cituješ, máš odkud?
Jaký výraz?
že měl zjevení „skrze Krista"
Co je s tím špatně? Uvozovky nejsou nutně citace.
tak co to je? je důležité argumentovat přesnými výrazy, navíc mám za to, žes nepoužil řecký originál, ale jen ekumenický překlad.
Co by to mělo být? Výraz, který jsem dal do uvozovek? Řecký orginiál jsem opravdu nepoužil, omlouvám se
No jo, jde o to, že překlady jsou různé, a když s nimi máváš, můžeš použít chybný a pak se mi smát, jako bys nevěděl, o co mi jde.
Omlouvám se, že si to v řeckém originále nepřečtu a opravdu si nemyslím, že by na tom sebechybnější překlad něco změnil...
To podstatně, ale to jaksi nechceš připustit. je rozdíl, má-li někdo zjevení někoho, nebo skrze někoho.
To určitě pro někoho rozdíl bude, v tomhle kontextu nikoliv, i kdybych to přepsal podle tvého významu, nic se na tom příspěvku nezmění.
Tak už víme odkud vítr vane...zeitgeist.
Co to je?
Ty taky něco neznáš?
Já myslel že je to něco o pádu dvojčat nějaká konspirace, slyšel jsem o tom před lety, na tohle mi to nesedí.
A neumíš si to snadno dohledat pomocí google?
Nedělej ze sebe blba, tou "argumentací" shodnými znaky JK a dalších starověkých božstev ses propálil sám.
cože?
"SZ i NZ obsahuje tolik styčných ploch s Babylonskými, Summerskými nebo Egyptskými legendami"
Měl jsem dojem, že přirovnáním NZ k starověkým legendám narážíš konkrétně na Kristovu osobnost. Jinak je snad zcela logické, že se blízkovýchodní legendy budou se SZ prolínat.
Ano narážím i na Krista, kde to byl nejenom Horrus, ale hodně jiných podobných příběhů.
Uvědomuješ si, že domněnky o Horově, Adadově etc. ukřižování a dalších podobností z velké části vychází z naprosté misinterpretace? Konkrétně u Hora je snad jediný společný znak jeho znovuoživení poté, co jej jako dítě bodnul Setův škorpión...
Ano a? Žádné to srovnání nebude 100% a těch postav jsou desítky, co mají podobné styčné plochy:
Adad of Assyria
Adonis, Apollo, Heracles ("Hercules") and Zeus of Greece
Alcides of Thebes
Attis of Phrygia
Baal of Phoenicia
Bali of Afghanistan
Beddu of Japan
Buddha of India
Crite of Chaldea
Deva Tat of Siam
Hesus of the Druids
Horus, Osiris, and Serapis of Egypt, whose long-haired, bearded appearance was adopted for the Christ character34
Indra of Tibet/India
Jao of Nepal
Krishna of India
Mikado of the Sintoos
Mithra of Persia
Odin of the Scandinavians
Prometheus of Caucasus/Greece
Quetzalcoatl of Mexico
Salivahana of Bermuda
Tammuz of Syria (who was, in a typical mythmaking move, later turned into the disciple Thomas35)
Thor of the Gauls
Universal Monarch of the Sibyls36
Wittoba of the Bilingonese
Xamolxis of Thrace
Zarathustra/Zoroaster of Persia
Zoar of the Bonzes
Přesně vím, odkud jsi to vzal a asi se nemá cneu k tomu moc vyjadřovat, když věříě těm blábolům Acharye.
Nevím kdo je Achary a hoď si to do googlu, tenhle list je na desítkách stránek.... Já to popravdě viděl v obrázkové podobě, pár jsem jich zadal do googlu a vyjel mi text, kde to takto bylo
Ano, na desítkách stránek kosmologie, konspirací etc.
http://www.sbl-site.org/assets/pdfs/presidentialaddresses/JBL81_1_1Sandmel1961.pdf
Ano na desítkách stránek https://www.google.cz/search?q=Adad+of+Assyria+Adonis,+Apollo,+Heracles+%28%22Hercules%22%29+and+Zeus+of+Greece+Alcides+of+Thebes+Attis+of+Phrygia+Baal+of+Phoenicia+Bali+of+Afghanistan+Bedd&ie=utf-8&oe=utf-8&gws_rd=cr&ei=uxgdVqjlC4bFygO3hIToCw#q=Adad+of+Assyria+Adonis,+Apollo,+Heracles+%28%22Hercules%22%29+and+Zeus+of+Greece+Alcides+of+Thebes+Attis+of+Phrygia+Baal+of+Phoenicia+Bali+of+Afghanistan+Bedd&start=10
Já to konkrétně mám z této diskuze http://www.topix.com/forum/city/harlan-ky/TDNPLC7GGNGIC43UI/p7
"Ano, na desítkách stránek kosmologie, konspirací etc."
určitě ne, minimálně tohle forum ne.
Já zapomněl to je totiž fórum religionistů, egyptologů, etnoarcheologů assyrologů, filologů apod.
To fórum má rozhodně vědeckou výpovědní hodnotu.
To je topix no, něco jako Reddit, tam se řeší všechno, na tom je něco špatného?
Ale, že vědecké téma se bude řešit pod topicem z Harlan County, Kentucky a většina diskutujících je z Kentucky...no zřejmě dobrej oddíl.
Nehledě na to, že ten topic založil tenhle frajer - http://www.topix.com/member/profile/jimmyrants
Ok, křivdím mu, myslel jsem že ten výpis, je kde naposled přispíval. Ale už jen ten seznam má super výpovědní hodnotu.
Ad. Ano, je to něco jako reddit, tudíž ten seznam, který jsi tam našel, už byl odněkud převzat. A tím se dostáváme zase na začátek...
...je, kde naposled...
Takhle jsem to opravdu nezkoumal, já tam čtu jenom diskuze.
Ano, vím že to převzal, nikde netvrdím, že je to původní. Ten list totiž platí ať je odkudkoliv.
*věříš
Prosím tě, to tvoje: " ale to je samozřejmě pitomost" se vztahuje na co přesně?
Takové tvrzení nás zavádí k otázce, co je dobré a co je zlé. Tobě může na některých místech připadat "zlá", ale.. znamená to, že zlá opravdu je?
Navíc tohle často říkají lidi, kteří určité pasáže vykládají špatně, překrucují je nebo je vůbec nepochopili. Uznávám však, že jsou pasáže, které se hodně těžce vykládají..
To je mi dost jedno jak je to objektivně, subjektivně podle mne jsou tam společensky naprosto šílený věci.
Jenže musíš rozlišovat, kde jde o popis dějinných událostí a myšlení kde už o závaznou nauku, která se má dodržovat.
Nabádání k násilí na ženách a jiných skupinách je co z toho?
Kde to máš? Myslíš to, co jde napříč dějinami, když spolu válčí dva národy?
Leviticus 20:13 Kdyby muž spal s mužem jako s ženou, oba se dopustili ohavnosti; musejí zemřít, jejich krev padni na ně.
Leviticus 20:10 Kdo se dopustí cizoložství s ženou někoho jiného, kdo cizoloží s ženou svého bližního, musí zemřít, cizoložník i cizoložnice.
Leviticus 26:21-22 Bůh říká, co se stane těm, kdo nebudou poslouchat jeho přikázání Jestliže mi i pak budete odporovat a nebudete mě chtít poslouchat, přidám vám sedmkrát víc ran pro vaše hříchy. Pustím na vás polní zvěř. Ta vás připraví o děti, vyhubí váš dobytek a ztenčí vaše řady; vaše cesty zpustnou.
Leviticus 20:9 Kdo by zlořečil svému otci nebo své matce, musí zemřít. Svému otci a matce zlořečil, jeho krev padni na něho.
Proverbs 20:20 Kdo zlořečí otci a matce, tomu zhasne jeho světlo v nejhlubší tmě.
Exodus 31:12-15 Hospodin řekl Mojžíšovi: Promluv k Izraelcům: Dbejte na mé dny odpočinku; to je znamení mezi mnou a vámi pro všechna vaše pokolení, abyste věděli, že já Hospodin vás posvěcuji. Budete dbát na den odpočinku; má být pro vás svatý. Kdo jej znesvětí, musí zemřít. Každý, kdo by v něm dělal nějakou práci, bude vyobcován ze společenství svého lidu. Šest dní se bude pracovat, ale sedmého dne bude slavnost odpočinutí, Hospodinův svatý den odpočinku. Každý, kdo by dělal nějakou práci v den odpočinku, musí zemřít.
Heleďse, tohle podle mne moc nesouvisí s válčením.
Tak to není zas tak proti ženám, co? A teď mi ukaž něco podobného v Novém zákoně.
viz dole. + je tam podřízené postavení ženy naprosto evidentní viz :
„Ženy nechť ve shromáždění mlčí. Nedovoluje se jim, aby mluvily, mají se podřizovat, jak to říká zákon (Korintským, 14.34)
„...Stejně i vy ženy, podřizujte se svým mužům; i když se někteří z nich vzpírají Božímu slovu,.. Stejně i muži, když žijete se svými ženami, mějte pro ně porozumění, že jsou slabší“ (1. List Petrův 3)
„Tehdy se Bůh rozhněval... Ženě pak řekl: „Velice rozmnožím bolesti tvé a práci tvou, budeš pod mocí mužovou a on bude panovati nad tebou.“
A násili v NZ je pokud vím akorát vůči vojákům.
Podřízené postavení podle Tebe rovná se vyzvání k násilí na ženách? Nesouvisí to třeba jen s dobovým vnímáním ženy, patriarchátem či čímkoli podobným?
Násilí máš níže, toto jsme odpovídal Puskasovi.
Ale to neznamená žádné otročení, dnes se tomu říká, že muž je hlava rodiny, nic víc v tom nehledej, a to Pavlovo "ženy ať mlčí", co si pod tím představuješ, nějaké potlačování práva žen? To o tom vůbec není.
Tam se jednalo o veřejná shromáždění, kde měl předsedat muž, to bylo celý..
Vždyť je to naprosto evidentní, že Bible ženu vnímá jako méněcennou
(Korintským, 11:5-10) Také každá žena modlící se nebo prorokující s nezahalenou hlavou hanobí svou hlavu; vždyť je to jedno a totéž, jako kdyby se oholila. Jestliže se totiž žena nezahaluje, ať se také ostříhá. Je-li však pro ženu hanba, aby se ostříhala nebo oholila, ať se zahaluje. Muž si ovšem nemá zahalovat hlavu, neboť je obrazem a slávou Boží, žena však je slávou muže. Vždyť muž není z ženy, ale žena z muže. Muž přece také nebyl stvořen kvůli ženě, ale žena kvůli muži.
(Timoteovi, 2:9-15) Podobně také, aby se ženy zdobily upraveným oděvem, s cudností a rozvahou, ne zaplétáním vlasů, zlatem, perlami nebo drahým rouchem, ale dobrými skutky, jak se sluší na ženy, které se hlásí ke zbožnosti. Ať se žena učí v tichosti a s veškerou poddaností. Ženě pak nedovoluji učit ani ovládat jejího muže, ale ať je v tichosti. Vždyť nejdříve byl stvořen Adam, potom Eva. A Adam nebyl oklamán, ale žena byla oklamána a upadla do přestoupení. Bude však ochráněna během rození dětí, zůstanou-li ve víře, lásce a svatosti s rozvahou.
Nevnímá, furt musíš brát v potaz dobu 2000 let nazpět, tehdejší fungování společnosti, vnímání je to podřízenosti, ne méněcennosti, přičemž nejde o otroctví. Se podívej na staré Řecko, jak tam vnímal ženy.
Ano, řídí se to vybídkou z 1. Korinťanlům 11:3. Tam je nastíněna úloha autority mezi manželem a mnanželkou. Následně však Bible ukazuje, že muž si má ženy vážit, pomáhat jí a brát na ni ohled, takže podřízení manželovi pro ženu nikdy nemělo být ponížením nebo despocií.
Tohle mi s vážením si ženy moc nekoresponduje, ostatně pokled církve na ženy dokládá to, že kněží jsou jen muži...
Pohled na ženy dokládá fakt, že je vyzdvihuje na oltář.
A ty vážně spojuješ kněžství mužů a méněcennost žen? Vážně?
Samozřejmě.
Tak to je cyhba.
Není, pokud není dovoleno kněžství ženám, je to jednoznačný signál jejich méněcennosti.
a v čem?
uf, vážně se ptáš? Naprosto ve všem.
a sice?
Když ženě není dovolené po stalé tak důležité a prestižní postavení, co to tedy je?
je nemoc dnešní doby chápat nedostupnost něčeho jako diskriminaci a myslet si, že každý má mít právo ke všemu, nejvíce se k těmto věcem Církve vyjadřují nevěřící.
To si tomu říkej jak chceš, ale diskriminace a znak méněcenosti žen ze strany církve to prostě je už skoro 2 tisíce let.
proto je jedna z nich nade všemi lidmi, proto jsou tisíce na oltáři, proto oproti římskému zřízení byly postaveny na roveň mužům atd. nemáš o tom ani páru, jen opakuješ žvásty, co se učily za bolševika a učí se v liberálním školství dodnes.
Zvláštní, já se o náboženství ve školství nikdy neučil
Takže chceš mi říct, že to jak je v kostelech Panna Marie nějak snižuje diskriminaci žen?
stačí mít dějepis a ZSV. A ano, Maria vyvýšena nad všechny ostatní lidi, žena jako Matka Boha, je takové vyvýšení ženství, jaké jinde není, což ale nevezmeš, protož to vzít a priori nechceš, stejně jako evangelia coby prameny
Co je ZSV? Je mi jedno jak se Maria bere abstraktně, důležité je jak se církví berou ženy prakticky a tady je diskriminace a podřadnost z jejich strany pořád.
Základy spol. vět. Ženy se v Církvi rozhodně podřadně neberou, což ty z venku těžko pochopíš.
Vět? Fakt netuším co by to mělo být...
Ale naopak,. já to zvenku z hlediska celospolečenské morálky a hodnot posoudím daleko lépe. Prostě je dneska nepřijatelné, aby existovala organizace, která zakazuje od určitých funkcí nahoru působit ženám, jenom is představ takovou firmu, skončila by velice rychle. Neříkám, že nejsou firmy s ryze mužským vedením nebo management, ale rozhodně nemyslím, že by mohla legálně existovat taková, která ženám zakazuje účast ve vedení a určitých funkcích.
věd, chyba no.
Jako že to" zvenku z hlediska celospolečenské morálky a hodnot posoudím daleko lépe"? To je co za blábol? Kdo jsi, abys posuzoval něco, co neznáš, a z jehož projevů si vybíráš jen negativní? Nemáš ani páru o těch věcech, možná proto se k nim tolik vyjadřuješ.
Jo ty jsi myslel společenky, to mi nedošlo My je měli pravděpodobně bez "základy" v názvu...
Počkej, ale vždyť na tomhle je založený celý právní systém, že člověk zvenčí to vždycky posoudí objektivněji, než zevnitř. A já naprosto chápu, že členům církve takováto diskriminaci nepřipadá závadná, ale celospolečenský pohledem to je vyloženě průser a neskutečně to celou církev diskredituje.
Co třeba rozdělení úloh, nějaká hierarchie? Je to vlastně stejný jako to mělo být podle Bible v rodině.
Že je ženám něco zakázané není žádné rozdělení úloh, ale diskriminace.
A co ti na tom nekoresponduje? Efezanům 5:28, 1. Petra 3:7, Přísloví 31:10, 1. Korinťanům 7: 3,4?
To přece nemá nic společného s méněcennosti. Muž a žena si jsou rovni. Jen mají jiné úkoly. Jde taky o vztah rodiny a Boha. Muž má před Bohem zodpovědnost a i proto je psáno, aby se žena podřizovala svému muži. Muž má zase svou ženu milovat... To už jsi tu nenapsal..
To má s méněceností společné všechno.
Rovněž ženy ať se oblékají slušně a zdobí se prostě a střízlivě, ne účesy a zlatem, perlami nebo drahými šaty,
nýbrž dobrými skutky, jak se sluší na ženy, které se rozhodly pro zbožný život.
Žena ať přijímá poučení mlčky s veškerou podřízeností.
Učit ženě nedovoluji. Žena nemá mít moc nad mužem, nýbrž má se nechat vést.
Vždyť první byl stvořen Adam a pak Eva.
A nebyl to také Adam, kdo byl oklamán, ale žena byla oklamána a dopustila se přestoupení.
Spasena bude jako matka, jestliže setrvá ve víře, lásce, svatosti a střízlivosti.
(1. Timoteovi 2, 9-15)
Stejně i vy ženy, podřizujte se svým mužům; i když se někteří z nich vzpírají Božímu slovu, můžete je beze slov získat svým jednáním,
když uvidí váš čistý život v bázni Boží.
Pro vás se nehodí vnější ozdoba – splétat si vlasy, ověšovat se zlatem, střídat oděvy –
nýbrž to, co je skryto v srdci a co je nepomíjitelné: tichý a pokojný duch; to je před Bohem převzácné.
Tak se kdysi zdobily svaté ženy, které doufaly v Boha. Podřizovaly se svým mužům,
tak jako Sára poslouchala Abrahama a ‚nazvala jej pánem‘. Vy jste jejími dcerami, jednáte-li dobře a nedáte se ničím zastrašit.
Stejně i muži: když žijete se svými ženami, mějte pro ně porozumění, že jsou slabší; a prokazujte jim úctu, protože jsou spolu s vámi dědičkami daru života. Tak vašim modlitbám nebude nic překážet.
(1. Petrův 3, 1-7)
A tohle je právě to, co už jsem ti psal na samém začátku. Lidi některé pasáže naprosto špatně vykládají nebo je vůbec nechápou..
To jsem myslel no, že budete oponovat výkladem a kontextem.
Jenže o tom to je - vytrhávat věty z kontextu vede k neporozumění.
No samozřejmě
Jenže je obrovský rozdíl mezi citací veršů a vytrháváním, verše se citují běžně v kostele a nemám pocity že by tomu někdo oponoval jako vytrhávání z kontextu.
Když jimi argumentuješ, je to něco jiného než čtení, která se čtou během roku při mši a navíc s jistým řádem.
V čem jiného?
vytrhneš-li něco z kontextu pro diskusi a nereflektuješ pokračování je něco jiného než souvislý text, který má poučit a ně nějž se má kázat
aha, takže jak jsem si myslel, vytrhávání když nesouhlasíš, kázání, když souhlasíš
Zase šatně, jako už poněkolikáté - Ty argumentuješ a podpoříš to citátem, který ale pokračuje, což Ty neuvedeš. Navíc ho špatně uchopíš. Čtení při mši probíhá tak, že se čtou evangelia či epištoly po sobě, každý den kousek nejsou jako argumenty v diskusi.
Teď si pročítám testy za těmi svými úryvky a není tam nic, co by je negovalo.
i novozákonní?
Ano.
Je to jiné jenom v tom, že s tím nesouhlasíš, jinak je to uplně stejně úryvek.
Tady ale jmenuješ vždycky akt, který se podle Božích měřítek rovnal buď modlářství nebo kriminalitě. Nikde v Bibli není podněcování násilí či vyhlazování proti ženám jako celku. To je stejný, jako když dneska někdo zavře vražedkyni. Taky bys to asi nenazval útokem na ženy.
dobře řečeno
Boží měřitka mne absolutně nezajímají, beru společenská či lidská.
"Problém" je, že v době Bible a Izraele ta měřítka určoval právě Bůh....
cože?
Tvé citace ze starého zákona, z knih Mojžíšových. Několikrát je tam uvedeno, že jsou to sepsaná přikázání od Boha Izraelitům.
no ano a?
Pokud by se postihovaly vražedkyně jen ženy, tak nazval.
A postihují?
V čarodějnictví to tak bylo, pokud se až na naprosté výjimky postihovaly jen žen, tak ano, bylo to jednoznačně zaměřené proti ženám.
Ne.
Ale ono to tak nebylo. Třeba v Německu bylo ve středověku upáleno za čarodějnictví více mužů než žen. Ale to je vedlejší.
No, ono spíš čarodějnictví je věc až 16. století než středověku, do té doby Církev pověry o čarodějnicích či skřítcích zakazovala stíhala.
Jo, špatně jsem se vyjádřil. 16. a 17. století nejvíc no.
To je možné, že to tak někde bylo, ale celkově to neplatí, více bylo žen.
Ty máš seznamy?
A ty?
Já se neoháním počty ani důvody. Ale jsem o tématu řadu knih, takže se celkem orientuji, ale bylo by zbytečné argumentovat, protože Ty argumenty přijímat nechceš.
Já bych je přijímal, pokud byste nějakými relevantními a podloženými disponovali.
A ty disponuješ čím?
tebou jako osobním haterem
A co ty seznamy? Nemáš nic,neznáš pořádně nic, jenom zase hloupě kecáš....
Jeden jsem ti poslal, nestačí?
Ne, ty něco tvrdíš tak to dolož...
vždyt jsem ti dával odkaz
Na celou Evropu?
"Richard Bernard's "Guide to Grand Jury Men...in Cases of Witchcraft," William Perkins's "Discourse of the Damned Art of Witchcraft," and John Gaule's "Select Cases of Conscience Touching Witches and Witchcrafts" -- and more recent studies such as John Demos's 20th century work "Entertaining Satan: Witchcraft and the Culture of Early New England" (Oxford).
Here are nine of them.
1. You are female.
All through western history more women than men have been accused of witchcraft. It took less for a woman to be considered out of line. ............................"
Tak za používání googlu máš
Takže jsem měl v tomto pravdu?
Těžko říci, zatím jsem neměl čas to pořádně projít a nemám ve zvyku se dělat unáhlené závěry. Ale lepší bude až doložíš ten seznam.
Tak seznam jsem doložil ze salemských čarodějnických procesů ze zbytku musí stačit to dole...
"Kromě nejrůznějších forem kacířství bylo ďáblovým dílem i čarodějnictví. Co se pod tímto pojmem myslelo, nás bohatě a přehledně informuje kniha inkvizitoru Jindřicha Institorise a Jakuba Sprengera, kterou vydali v roce 1486 v Německu pod názvem MALEUS MALEFICARUM (Kladivo na čarodějnice). V jejích prvních dvou dílech jsou vylíčeny rejdy čarodějnic a ve třetím díle soudní proces s nimi. To, čím se Institorisovo a Sprengerovo dílo výrazně lišilo od předchozích podobných spisů, byla chorobná nenávist k ženám jako původkyním všeho zla. Proto také mezi oběťmi čarodějnických procesů nacházíme převážně ženy. "
http://www.omk.cz/dyn/doc/carodejnice?print=1
"#3. The Witch Hunts specifically targeted women.
FACT: While many witch hunters explicitly went after women, very often men fell victim to the witch hunts.
COMMENTARY: Through most of recorded history, in most civilizations, until the last hundred years or so, women have been subordinated to men. Many witch hunters, particularly the authors of the Malleus Maleficarum, held that women were far more susceptible to temptation by the Devil, and thus more frequently became witches. Some witch hunts did almost exclusively target women, in percentages as high as 95% of the victims. Another interesting point is that the members of the legal system its "judges, ministers, priests, constables, jailers, judges, doctors, prickers, torturers, jurors, executioners" were nearly 100 percent male (Anne L. Barstow, Witchcraze: A New History of the European Witch Hunts: Our Legacy of Violence Against Women (San Francisco: Pandora/Harper Collins, 1994), 142).
Nonetheless, men were often accused of being witches, and executed for it. (The frequent use of "warlock" to describe a male witch is largely based on Hollywood scriptwriters, especially for the 1958 movie Bell, Book, and Candle or the 1960s sitcom, Bewitched.) In some areas, like Russia, the large majority of victims were male. Further, women did participate in the system, as accusers, witnesses, and sometimes as examiners, prickers, food providers, and jail personnel.
There are reasons why we should look at some aspects of the witch hunt as a crime against women, yet we should not go too far to make it only about women. I agree with Christine Larner who states that "Witchcraft was not sex-specific, but it was sex-related.""
Estimates of the death toll during the Inquisition worldwide range from 600,000 to as high as 9,000,000 (over its 250 year long course); either is a chilling number when one realizes that nearly all of the accused were women, and consisted primarily of outcasts and other suspicious persons.
Old women
Midwives
Jews
Poets
Gypsies,
http://www.bibliotecapleyades.net/cienciareal/cienciareal12.htm
Open hunting season was declared on women, especially herb gatherers, midwives, widows and spinsters. Women who had no man to supervise them were of course highly suspicious.
It has been estimated by Dr. Marija Gimbutas, professor of archaeology at the University of California, that as many as 9 million people, overwhelmingly women, were burned or hanged during the witch-craze. For nearly 250 years the Witches’ Hammer was the guidebook for the witch hunters, but again some of the inquisitioners had misgivings about this devilish book.
Jenom malé doplnění k MALEUS MALEFICARUM
Oproti obecně panujícímu přesvědčení nepředstavuje kniha křesťanské učení o čarodějnicích v 15. století.[zdroj?] V době vydání byl pohled autorů menšinový,[zdroj?] a sepsání díla mělo přesvědčit současníky o nebezpečí čarodějnictví a získat spolupracovníky na jeho potírání. Nejednalo se ani o oficiální, ba ani o doporučovanou příručku inkvizitorů a soudních tribunálů. Knihu nikdy neužívala oficiálně katolická církev,[zdroj?] naopak roku 1490 inkvizice Kramera odsoudila[zdroj?]. Přesto se Malleus maleficarum dočkalo mnoha vydání tiskem a stalo nesmírně populárním.
Dej důkaz, jistě jich máš spoustu.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_people_executed_for_witchcraft
Třeba tady
Wiki jako důkaz, ale jenom když se ti to hodí....
Lepší http://law2.umkc.edu/faculty/projects/ftrials/salem/ASAL_DE.HTM ?
O moc ne, máš nějaký důkaz zahrnující celou evropu?
Musel bych sečíst jednotlivé země a do toho se mi moc nechce
Tak proč se k tomu tak zasvěceně vyjadřuješ když to nevíš?
Copak? Víš to snad? Tak prosím o doložení.
jj o to jde
No já se nebavím o Německu a 16. století, ale tom co je v Bibli a tam se píše o ženách.
Tvé citáty jsou tebou nepochopené, máš tu iks vysvětlení, jak to máš chápat, ale zatvrzele trváš na svém, protože prostě nechceš uvěřit opaku. ženy jako Rút, ester či Júdit jsou typickou ukázkou degradace žen...
Noé jasně, nepochopené.
Tak jinak - pochopil jsi je perfektně a konečně jsi po 3000 letech odhalil, jak to je.
Masopust je génius, všechno zná...
Nasili na zenach je kde presne v Bibli?
Exodus 22:17 Čarodějnici nenecháš naživu.
Leviticus 20:27 Muž či žena, v nichž by byl duch zemřelých nebo duch věštecký, musejí zemřít. Ukamenují je. Jejich krev padni na ně.“
Leviticus 21:9 Když se dcera některého kněze znesvětí smilstvem, znesvětila svého otce; bude upálena.
Jednak by mne zajímalo, který překlad používáš. A jednak se tu mluví o čarodějnicích, ne o ženách jako celku. Tys položil tu první otázku ve smyslu ofenzívy proti ženám jako celku. Musíš uznat, že trest za čarodějnictví nebo smilstvo je ale o něčem úplně jiném. V dobách starého Izraele to souviselo se zákazem modlářství, které mělo být trestáno. Ženy jsou naopak podle Bible velmi významné a častokrát jsou chváleny.
Ne není to o nečem jiném, vzhledem k tomu, že bylo čarodějnictví zaměřeno vůči ženám.
Aha
A nebylo?
Ne.
Ano.
http://pokerfraudalert.com/forum/attachment.php?attachmentid=17362&d=1429040615
Kofiho tu nechceme
To ale pleteš dohromady Ježíšovy myšlenky (Bibli) a náboženství. A to je velký rozdíl.
Jak které náboženství.
Teď nechci na jedno náboženství házet hnůj a jedno chválit, jak to dělá dobře. Šlo mi jen o to ukázat, že Bible a náboženství nemusí být totéž a že je třeba to rozlišovat.
Ježíš byl komunista.
A já myslel, že partyzán
https://youtu.be/r65C367hCVI
Ježíš byl hipík
Jak řekl historik Kalvoda při této námitce u výslechu v 50. letech - Obávám se, že ne, mám totiž důvodné podezření, že věřil v Boha.
Mně na Ježíšovi přijde zajímavé co učil, ne jak vypadal. A už vůbec mě nezajímá jestli ho uznává impotentní objektivní historická věda.
Spousta lidí prokazatelně žila a co z nich bylo?
Když budu přemýšlet o životě a o čem to je, tak Ježíšovo učení patří k té nejlepší inspiraci.
A je mi jedno, že nejsem křesťan.
Takže je ti jedno jestli žil? Prostě jsou hlavní myšlenky, že jsou třeba postavený na vylhaný osobnosti je jedno?
Neříkám, že JK neexistuje. Ale proč by to nemělo být jedno?
Nemyslím, že je uplně OK aby miliardy lidí v historii věřili v ideologii postavené na lži...
To je fajn mít osobního hatera, co nezvládá nic jiného, než palcování ostatních a výsměch, jsi tak moc na výši
A cože to zvládáš ty? Oproti tobě je na výši i krysa co kouká z kanálu...
Ještě něco hezkého mi napíšeš ?
už asi nic, počkám si až na další díl tvého seriálu...
škoda těšil jsem se na nebo někomu jinému
O co se snažíš? Potřebuješ vysvětlit význam těch smajlíků?
Tak si udělej další nick a reaguj na sebe, to zvládáš v pohodě.
hrozny ocas
Nezdá sa vám to až príliš otrepané ako aj s Demitrom
ja bych hlavne nechtel bejt Marianem, kterej bojuje o svuj zivot a prescist si tady, jak ho pohrbivate za ziva! Nechapu, proc je povolena diskuse u vsech clanku. Jestli by to nekdo v jeho situaci vzdal, tak je to jeho pravo, nikomu ho neberu a do urcity miry by se to dalo z jistyho pohledu i pochopit, ale stejne tak pokud nekdo se rozhodne bojovat, tak v ty situaci by mel dostat podporu ze vsech stran! I kdyby sis byl stoprocentne jistej, ze se nemuze nikdy vylecit (coz si nikdo nemuze bejt, jsou i pripady, kdy se to vylecilo, i kdyz je jich minimum, a nekdy se to zlomit musi, nekdy se objevi i ten lek, ale to je jina pisnicka...), tak by mel dostat podporu a povzbuzeni.
Tiez si myslím za tieto peniaze môžu vynaliezt nejaký zázračný liek a podpora od fanúšikov pomôže Čišovskému aby dovtedy vydržal. Tá šanca že si niekedy pozrie ef nie je až tak malá
Známý astrofyzik Hawking žije s touto nemocí desítky let a nebrání mu v tom, aby přednášel a publikoval. A když bude mít Číša opravdu silnou víru v uzdravení, tak se uzdraví. Je to jen o stavu mysli daného člověka.
To jsou kecy Myslíš, že když si někdo věří a myslí, že neumře, tak rakovina nebo jiná nemoc prostě odejde?
Přesně tak to funguje. Realitu ovlivňujeme již pouhou myšlenkou. Jenže když ti doktor řekne, že máš nevyléčitelnou nemoc a velmi malou naději na přežití několika let, tak tím realitu začne tvořit za tebe, jelikož ty obvykle zaujmeš zcela pasivní postoj, jelikož mu zkrátka věříš, protože je to přece vyštudovaný doktor, tak bude mít určitě pravdu, a předáš tak tuto informaci o nevyléčitelnosti tělu, které se podle toho daným způsobem zařídí.
ty retard
psychika je půl zdraví, takže ty retard
Suhlasim. Oblomov pise nieco ine ....
Vlasta Plamínek?
ŠTĚNĚNĚNĚNĚNĚNĚNĚ
Vždycky když to slyším si vzpomenu na Anežku a Jiříka (mé nejoblíbenější youtubery) https://www.youtube.com/watch?v=7VE-hJCl7oE
Stav mysli. To uz trochu zavana ezoterikou. Kazdy chce zit, kazdy veri ze sa akurat jemu stane ten zazrak a aj clovek s nevyliecitelnou chorobou si asi hovori, ze je nadej ze proste bude zit dalej ako napr. Hawking, ale tak to nefunguje ze to staci na uzdrvenie lebo vacsina ajtak natiahne kopyta. Hawking je velka vynimka a to ze staci verit a prezijes vsetko je len story, co ludia chcu aby to tak bolo, preto tomu veria. Toman tomu hovori "libive pribehy".
Jdi do prdele.
Kamarád si taky myslel, že umí lítat (po dost slušné dávce drog) a jeho mysl byla přesvědčená o tom, že to vážně umí. Neuměl. Skočil z okna a zůstala z něj jen placka.
Hawking ma i takhle obrovsky uplatneni a je velkym prinosem pro lidstvo. Vydelava penize, pracuje a ma to nejlepsi peci a dostupnou techniku. Nic z toho u cisovskeho nebude a po psychicky strance to bude hrozne tezky.Navic se snad ani nevi jestli ma uplne to stejny jako cisovsky a proc zije tak dlouho.
Hawking je robot
Skutečněj Hawking je už desítky let mrtvej, teď jen jeho tělo ovládá ten robot, co za něj má mluvit.
To je strašně bizarní představa
(dle některých významných neurologů se nejedná o ALS, nýbrž o spinální muskulární atrofii - SMA, Hawkingův případ dodnes není plně objasněn), která napadá nervový systém a má za následek postupné ochrnutí celého těla.
Sice nema, ale za pokus
spachej v mysli sebevrazdu
Jason Becker taky skládá, ale jako jde o to, že ti lidi prostě pracujou mozkem a abstraktním myšlením. To se Čišovského (nemám nic proti němu, je to holý fakt) netýká.
Masopust Neskutečný, jak na něj všichni furt reagujou, i když ví, jak to dopadne
Zase se treba lidi dozvi neco novyho - Masopust prijde, placne nejakou kokotinu a pak sleduje, jak ho lidi opravujou. A tim se uci
To určitě. Nečekal bych, že si tady po ránu přečtu pár veršů z bible, a neprůstřelnýho vysvětlení, jestli akbar nebo agbar. Eurofotbal
Nie som si istý a pochybujem. Momentálne len trollí. Zdá sa ti že sa za svojich 200 nickov poučil? Mne sa zdá opak.
hlavně nechápu, kde na to bere ten čas? Dyť je tady 24/7, teď už momentálně 2 a půl hodiny řeší, jestli Ježíš existoval nebo ne... Chvíli jsem si už myslel, že ho to přešlo, nebo že už to nestíhá, ale on si jen zase změnil nick
Kde bych ho pral, pracuji na PC prakticky od rána do večera a jednou za čas si otevřu pár stránek, které sleduji a zareaguji na co chci, abych se odreagoval. Moje práce je vcelku nudná a analytická a věř tomu nebo ne, ale napsat takto do diskuze pro mne relax je.
no, nechtěl bych tě asi zaměstnávat
Tak to mám zaměstnavatele asi debila, když je spokojený. Já jsem v práci položený 24 hodin denně i doma. Ta osmihodinovka co sedím v kanclu je pro mne abstrakt.
asi jo
je to vasnivy diskutèr
je treba hledat pozitiva
jj a ty mi vážně argumentuješ, jestli se tam píše g nebo k a ignoruješ celou jinak podnětnou a věcnou diskuzi jako správný hrdina
Podnětná diskuse už dle svého názvu vytváří podněty pro další řešení dané problematiky. Tohle nevytváří vůbec nic.
Ale vytváří.
Ne, nevytváří. Nehledě na to, že ty svůj názor prezentuješ jako pravdu, což samo o sobě jakoukoli případnou snahu o konstruktivní debatu popírá. Ostatní ti tu vlastně prezentují fakta a ty jim odpovídáš tím, co si myslíš.
Já si myslím, že je to naopak, já postuji odkazy a úryvky z Bible, oni postují to, co si myslí.
V tomhle případě nevím, jelikož to fakt celý číst nebudu, ale dost často to tak je.
Jen si to přečti
Jelilkož nehodnotím tuhle situaci, tak to pro moje hodnocení není třeba.
Tak v tom případě mi přijde docela škoda, že mne předem odsoudíš aniž by sis to prošel, když se snažím argumentovat věcně a podkládat to prameny.
Jak předem? Hodnotím svoje osobní zkušenosti, kdy jsi používal mnohem víc "dojmologii" než cokoliv jinýho. Už na začátku jsem napsal, že tuhle situaci nehodnotím a hodnotím ty ostatní většinový. Tak skutečně nerozumím tomu, v šem hodnotím předem
Říkej si tomu jak chceš, ale hodnotíš to tu a mne, aniž bys to přečetl a to není moc důveryhodné.
Tak on tě jen opravil, ty si nad tím začal tu diskuzi.
No já přiznal chybu, že jsem to blbě foneticky přepsal a vysmál se mu, že je to totálně nepodstatný Ta diskuze začla o dost dřív, než jsem napsal Alláhu Agbar.
totálně nepodstatné? hlavně se za svou chybu vysmívej, máslíčko... jo a zjisti si něco o exegezi...
Ano ok, hrozná chyba napsat g místo k, tak hlavně že mne za to domingo utřel, jako největší hrdina odešel a k tomu podstatnému se prakticky nevyjadřoval.
Hrozná nemoc, soused ji má bohužel taky. Vidím, jak bývalý velký sportovní nadšenec pomalu přichází o své tělo.
konečně nějáká vlna solidarity s uprchlíky z blízkého východu
tyvoe...co to zas je?!!
http://www.reactiongifs.us/wp-content/uploads/2013/03/pile_of_shit.gif
taaa da da daa ta ta taaa da
masopust time
Já bych to tady promazal.
Tak napiš adminům, rádi to udělají.
RIP in peace diskuze o Ježíši Kristu .
.
.
.
.
.INRI
.
.
.
.
.
vzpomínáme
.
.
.
.
.
.
přijdě zas
*přijďte, ježiši kriste takový překlep
Mat z 500 komentarov takmer 200 sam a este sa hadat o niecom na co existuje viacero roznych pohladov je chore.Vypni pocitac alebo si daj pauzu od EF,nikto tu na fore nikdy nemal potrebu hadat sa o akejkolvek kravine.Nezerem ti ze je to pre teba odreagovanie,na to je trebars YT.
Takže že si stojím za názorem a dokážu si svůj postoj obhajovat je špatně u mne a u ostatních ne?
OT: NBA Fantasy 2015/16
Hledáme nové členy do NBA fantasy ligy na Yahoo. Znalosti pomůžou, ale hrát se dá v pohodě bez nich. Jde konkrétně o B-ligu, takže ideální pro případné úplné nováčky. Jakékoliv případné dotazy vysvětlíme.
http://www.eurofotbal.cz/clanky/bochum-sokovala-leverkusen-28569/
Sledování komentářů
Chcete-li se rychle dovědět o nových komentářích k tomuto článku, přidejte si jej ke svým sledovaným. Upozornění na nové komentáře pak najdete ve svém osobním boxu Můj EuroFotbal v pravé části hlavičky webu.
Sledovat komentáře mohou pouze registrovaní uživatelé.
Nový komentář
Komentáře mohou přidávat pouze registrovaní uživatelé. Jste-li již zaregistrován, přihlašte se vyplněním svého loginu a hesla vpravo nahoře na stránce. Nahlásit nelegální obsah můžete zde.
Registrace nového uživatele