Nedvěda čeká další jednání s Juventusem o možné spolupráci
Text článku byl v souladu s podmínkami smlouvy s autorem článku, agenturou ČTK, ze systému vymazán.
Text článku byl v souladu s podmínkami smlouvy s autorem článku, agenturou ČTK, ze systému vymazán.
Komentáře mohou přidávat pouze registrovaní uživatelé. Jste-li již zaregistrován, přihlašte se vyplněním svého loginu a hesla vpravo nahoře na stránce.
Registrace nového uživatele
Komentáře (212)
Přidat komentář!!! FORZA NEDVED !!!
styska se mi
Dneska jsem nahodou v Palladiu byl a koukam, ze jsem propasl Nedveda.. Skoda.
doufám že si to nerozmyslí
pán hráč nie ako dnešný hrači čo len plačú za každým eurom a končia karieru v USA a Emirátoch Nedved
Hledač talentů, klidně nějaká funkce v trenérském týmu. Forza Paolo !
Když končil, tak prohlásil, že by rád pracoval s mládeží.
To by taky nebylo špatné.
Ked tak pozeram na supisku, este by mohol aj hrat.
Mozno by sa to podaktori od neho aj naucili.
Méďa
Ach jo Béďa to posral..
Grande Paolo
Uvidime ci bude v novej profesii tak uspesni ako v predoslej, Juvenuts by to potreboval jak sol
Tento hráč priviedol vela chlapcov k Juve, ale bol to pán hráč, už len preto lebo to nebol extra talent ale všetko si vydrel a takých hráčov si cením o moc viac.
Přesně tak to je u Pedra (můj oblíbenec)
Kopačky a na hřiště!
do Sparty
To je odporná představa... už jsem málem zapomněl, že jeden z mých nejoblíbenějších hráčů kdysi dávno hrál za rumuny, tak snad nemá potřebu mi to připomínat.
Nemám sebemenších pochyb o tom, že by pořád patřil k nejlepším na hřišti
Pavel by měl začít s mládeží a pořád posupovat nahoru...za 5 nebo 10 let by mohl jít k prvnímu týmu Juve. Manažerská pozice pro něj nebude ta pravá, přeci jenom jeho schopnosti nebudou příliš valné v investování nějakého kapitálu do hráčů....
Pavel není moc trenérský typ, maximálně mládeže... naučit chlapce odpovědnosti a dřině.
Chybíš Paolo, chybíš ani nevíš jak. Stále není v týmu to srdce, které s tebou odešlo. Nel cuore per sempre Paolo, per sempre!
jo jo on vedel čo je to tvrdá práca boh mu nedal moc talentu do vienka, ale pracoval a makal na sebe klobúk dolu
i tak měl víc talentu než 95% fotbalistů co běhá po světě... podle mě je to mýtus, že měl Nedvěd málo talentu. On měl obojí
Hlavně měl srdce a šel si za svým. Kdo z mladých talentů dneska zůstává po tréninku na hřišti a dává si přídavky? kdo běhá kilometry, aby měl fyzičku a dokázal se vyrovnat ostatním... Tací se už nerodí. A pokud ano, tak ve velmi omezeném množství.
Ti nejlepší či snad nejodhodlanější se nerojí jako houby po dešti, to je snad jasný. Na druhou stranu takový byli, jsou a budou...
Vždycky se najdou, to je fakt
on dokázal, že nepotřebuješ mít talent, ale že tvrdá dřina je rozhodující... můžeš být sebevíc talentovaný, ale i ten nejméně talentovaný na světě bude lepší, pokud bude tvrdě makat, na rozdíl od talentovaného... mnohokrát se to už potvrdilo... talent je jen slovo, pojem... tvrdá dřina je to, co dostane člověka nahoru
Talent je rozhodně potřeba taky, zase nepřeháněj. ( A nedělejte z Pavla nějakého nekopu, který po tom hřišti "jen" běhal jako motorová myš )
Jasně, nemůžeš tam přijít, když máš obě nohy levé, to je samozřejmý. Musíš mít nějaké sportovní předpoklady, to každopádně ... Pavel není motorová myš, ale už jen tím, jakým způsobem trénoval a že do fotbalu dal všechno, z něho dělá obrovskou personu.
a hlavně jak hrál a jaký dával goly... takový goly neuměj dávat ani hráči, o kterejch se říká, že talent mají - o Nedvědovi se furt říká, že talent doháněl dřinou, ale není to tak. On byl jen takovej dříč, že tím dokonce zastínil svůj výbornej talent
Říkal to sám, že v mládežnických týmech talentem nikdy nevynikal. Ale on nechodil po diskotékách a nepotřeboval se utápět v alkoholu, místo toho si dával na víc a makal na sobě jako málokdo. Dospěl dřív, než většina ostatních, dá se říct...
měl srovnaný priority, což kupa těch mladíků a čutálistů nemá ani v 25 letech. Ale co, každý svého štěstí strůjcem a Pavel udělal maximum. Vážím si ho.
A proto toho tolik dokázal. On byl veleúspěšný ve fotbale a někdo se stejným odhodláním a zápalem prorazil třeba v obchodnictví. Nic než obdiv si takový lidé nezaslouží. My, "obyčejní" můžeme jen tiše závidět...
On hlavně u hry taky přemýšlel, což se o některých říct nedá. Některý jeho pasy a přihrávky byly geniální. Zkrátka Pavel
To já nijak nezpochybnuju, on byl jeden z největších dříčů a profesionálů, kteří kdy hráli. Jen bych to neviděl jen v tom, talentu měl taky spoustu a touhle dřinou ho dokázal zužitkovat na 120% minimálně.
Bianconero nejdůležitější je talent bez toho to prostě nejde.Bude-li někdo na fotbal tzv.poleno,pak může trénovat a dřít jak chce a stejně z něj nic nebude.talent je prostě základ.Ta dřina k němu je jen bonus,aby ten dotyčný ještě více vynikl.
tohle je fakt... každej si přece z těláku pamatujeme borce, kteří prostě by fotbal hrát nemohli ani po 10 letech treninku. A to to nemuseli být nějaký antisportovci.
Sorry, na talent moc nevěřím. Jasně že nemůžeš být úplné poleno. Vy mě berete příliš za slovo a zacházíte až do extrému. Ale okay, když na to chcete koukat takto
Bianco, ten talent tam být musí, trénuju přípravku a prostě jsou tam kluci, kteří tomu tréninku dávají maximum, ale přesto jsou mezi nejhoršíma, protože nemají předpoklady. Je pravda, že Nedvěd měl toho talent méně než ostatní a na vrchol se dostal pracovitostí. Za to si ho vážím, GRANDE PAOLO
Určitě, trénuju taky mladý kluky, baseball. Musí tam nějaké ty pohybové předpoklady mít. Ale není to o talentu na fotbal, baseball, hokej nebo tenis atd.. Jsou to v hlavní míře fyzické předpoklady a především pohybové vybavenosti. Někdo to schovává za slovo talent, ale je to jen výmysl, za co to schovat.
som rád že hral v Laziu dodnes mám jeho dres
Proooč jsi skončil Méďo. Ještě teď jsi mohl hrát na nejvyšší úrovni.
Trénovat mládež, těm malým klučinám by toho dal hodně. Ale pořád by ještě mohl hrát No co se dá dělat, rodina má přednost. Fotbalu obětoval hodně, takže je načase jí to vrátit
Chlapi darujem niekomu pohladnicu Pavla s jeho original podpisom ak máte niekto záujem. Ja som to dostal ešte ako malý chlapec a nepotrebujem to ale tak ma napadlo že nejakého fanúšika Juve by to mohlo potešiť.
to můžeš střelit na aukru
kolko by tak podla teba hodila pohladnica z original podpisom Pavla? netrúfam si ani len tipovať kolko by boli ochotní za to dať fanúšikovia Juve ale ja to kludne aj darujem, mne to problem nerobi
nemám ponětí
OK. Ja to beru. Posli mi to. Petr Jerabek,Bezracova 580, Chodov 35735. Pavel je frajer,nej ceskej fotbalista,ale na nejakou manazerskou nebo trenerskou funkci se mi nehodi.
zase až taký dobrák nie som aby som ti to posielal
poštovné ?
netuším ale keď sa teda neozve nikto z Moravy kto by si po to prišiel aspoň do toho Hradišťa tak to zrejme pošlem Petrovi
za toto budete mať miesto v nebíčku môj pane, oslavné chorále vás budú vítať po vašej odvážnej smrti, vaše kroky budú následovať tisíce veriacich, vaša modla bude svietiť ako žiara na oblohe, tento čin vám nezabudne ani Pavel ani samotný boh, len diabol sa bude v pekle triasť
pekne napísané díky
A co ti za to muzu nabidout?
pošli jí uživateli "Bianconero"
Bylo by to fajn, ale Peťa Jeřábek byl rychlejší Pro mě by bylo největší zážitkem se s ním setkat a říct mu, že je pro mě obrovským sportovním vzorem a podat mu ruku. Pak bych mohl v klidu umřít
Diky za podporu. Rychlejsi jsem byl,ale je to na Mihalovi.
To se mi naštěstí poštěstilo mám podepsanou fotku a knížku Jeden z nejlepších dnů
závist
Mít podepsanou fotku s Nedvědem? Máš ještě fotku s ním z Lazia.
Zavidim
Tak sa opýtam kto je zo záujemcov o tú kartu z Moravy, v sobotu mám cestu do Osvetiman, malá dedina asi 20 km od Uherského Hradište
V sobotu se stav do Poličky, budu tam hrát a bude tam chlastat spousta pankáčů, ti se o ni určitě porvou :)
Rad bych tam dorazil,ale od K.Varu je to docela dalka
je mi to jasné, preto som povedal že keď si po to nikto nepríde tak ti to pošlem len na to nemôžem zabudnúť, ak náhodou zabudnem a uvidíš ma tu hneď mi to pripomeň, možno aspoň tebe to urobí radosť, veď sme ľudia
Pavel že netalentovaný ten měl kopací techniku jak bůh eště kdy ktomu přidal tu vydřenů kondici tak to byl dokonalí hráč
tak on sám to o sebe tvrdil že nepatril medzi najväčšie talenty a že všetko má vydreté, nemám to z vlastnej hlavy
no tak to tvrdil, protože je skromnej, ale viděls ho někdy kopnout do balonu? bych řekl, že to se běháním koleček získat nedá.
behaním určite nie ale každodenným kopaním do lopty určite áno
to možná jo
Ale Rosicky a spol. meli ,,vetsi talent". Nedvedovi pomohl Žaloudek
I na vojne, kdyz ostatni chlastali, tak Nedved trenoval a chodil spat v devet..je to dric, ale pan Hráč ...Grande Paolo!
presne to som mal na mysli, díky
Proc se porad hadate jestli mel talent nebo ne? V CR jsou stovky vesnic a mest a kazdy kdo se dostane "jen" do cesky ligy musi mit nejaky talent. Meda se svoji pyli dostal vys nez lidi se stejnym talentem bez pyle. Tak to vidim ja.
netvrdím že talent nemal, to určite musel mať aby sa dostal tam kde bol ale boli talentovanejší hráči a nedostali sa tam ako on a asi sa ani nedostanú, viď napr. Milan Baroš ( špičkový fotbalista ale nikdy nie tak dobrý ako Pavel, aj keď je to úplne odlišný tip futbalistu)
Spousta lidi (fanousku) stavi techniku pred vytrvalost a zarputilost. Proto nedokazou ocenit Nedveda. On je o to cenejsi. Technicky jsou lepsi hraci,ale bez pracantu tym nejde postavit. A vetsi pracant nez Nedved neni.
Ja osobne mám rád pracantov a v každom týme ich viem viac oceniť ako techických hráčov a zakončovatelov. Preto mám najradšej hráčov ako Cambiasso, Zanetti alebo z iných mužstiev to bol Makelele alebo aj Pavel. Proste mám rád pracantov. Napríklad vraj aj J. Cole chodí na tréning ako prvý a odchádza z ihriska ako posledný a človek by to doňho ani nepovedal. A pred takým prístupom klobúk dole
Souhlasi se mnou nekdo v tom,ze byl Pavel super fotbalista,ale na trenera nebo manazera se nehodi? Snad jedine pro repre pro kontakt s hraci,kvuli respektu. Treba v Juve pro nej funkci nevidim.
Já pro něho nevidím zase roli v českém fotbale. Nemá zapotřebí chodit někam, kde po něm lidé ve většině plivali a občas ještě plivou. V Itálii je obrovsky uznávanou personou. Má tam domov, rodinu, zázemí, všechno. V Juve pro něho místo bude
Z casti souhlasim,ale kdo z cechu po nem plive je bud vul,nebo to bylo v emocich. Drtiva vetsina ho musi obdivovat,chvalit a hlavne respektovat. Me se jen nezda,ze by to byl dobry trener. Muzu se plest. At se rozhodne pro cokoliv,drzim mu palce.
On v Juve už jen svojí přítomností může pozvednout ducha týmu a celkového klubu. On je srdcem klubu ... Ti co po něm plivou nestojí za řeč, jsou to ubožáci a závistivci.
Juve muze muze mit to stejny co v Nedvedovi v Del Pierovi,ale narodak nikoho takovyho nema. Nedved je proste vys,nez Smica,nebo Poborsky. Alespon v mych ocich.
Super zážitek dnes v Palladiu,jsem si kvůly tomu vzal volno z práce Mám s Pavlem i fotku
pan futbalista
OT: hlasujte pro logo čmfs: http://logo.macron.cz/
Netalentovaný hráč, který už v žácích kopal za reprezentaci.. Místní mají trochu zkreslený představy Navíc to, že to měl v hlavě takhle srovnaný, je ten největší talent, který může člověk do vínku dostat..
Když to má někdo srovnaný v hlavě, tak to není žádný talent, ale vyzrálost, chceš-li dospělost. Psychická a duševní vyzrálost. Jednou vidíte slovo talent a cpete ho všude, nepochopím.
Je to talent. I lenost/poctivost/vyzrálost je vrozená. Když je někdo de*il, tak je de*il do jisté velké míry od přírody. Jinak má Pavel samozřejmě fotbalového talentu na rozdávání...
Ale není to taková ta samozřejmost při vedení míče, finesy apod. To si většina lidí představí pod talentem.
Ale to není talent, ale charakterová vlastnost.
Není to talent na fotbal, ale je to součást DNA zkrátka - něco, co je vrozené.
Nevím, nevím. Lenost / píli bych takhle neoznačoval, protože to můžeš ovlivnit. Kdežto takový vzhled / inteligenci těžko.
Můžeš si namlouvat, že to můžeš ovlivnit, ale nemůžeš, protože i vůle je dost vrozená. Jinak samozřejmě svoje dělá i výchova a prostředí... je to kombinace.
Tak samo je to kombinace i u toho fotbalového talentu.. Nicméně je to stejně hloupost, protože Nedvěd byl jeden z nejtalentovanějších hráčů v republice.. A tehdy bylo talentů opravdu celkem dost Nechápu co se tady zmohlo, že dokázal, že se dá takhle daleko dostat i bez talentu
Vrozené to do určité míry je, ale ovlivnit to jednoznačně můžeš. Sice Tě to stojí třeba víc sil, než člověka, který má píli / ambicioznost / touhu uplatnit se vrozenou, ale ovlinit to můžeš.
Stejně jako můžeš ovlivnit svůj pohyb, přehled a další věci tím, že vyrůstáš se staršími kluky, kteří už mají pohyby naučené apod. je to kombinace, přesně jak říká Jindros..
To už je vliv okolí, to nemá s vrozenými vlastnostmi nic společného. ( Jinak jsem si nevšiml, že bych Jindrosovi odporoval )
Vidíš to, může to být vliv okolí a všichni tě pak označí za talenta, zatímco Nedvěda ne.. Třeba takový Šimák mohl jen vyrůstat se staršími kluky, naučit se rychle dávat balon od nohy a prosazovat se chytrostí a technikou, protože na ně neměl fyzicky.. A všichni ho pak pokládají za větší talent než byl Nedvěd.. Talent je nadání.. Pokud se ti do vínku nadělí, že se dokážeš zapřít a pracovat daleko více než ostatní, tak je to taky talent, stejně jako třeba schopnost adaptovat se na prostředí, stejně jako třeba mít rytmus v těle, vynikající paměť, dokázat lidem vyloudit úsměv na rtech.... Všechno je to talent.
Máš kladné a záporné charakterové vlastnosti. ( píle x lenost ). A máš talent, nadání na něco. Když je někdo pilný, tak se o tom nemluví jako o nadání. Jsou to prostě a jednoduše rozdílné věci. ( Vliv okolí a vliv nějakých okolních faktorů je pak zase úplně něco jiného, co může nějakým způsobem modelovat ty vlastnosti, které máš vrozené ).
Kladná charakterová vlastnost je ale také talent.. Tím více, když tě právě taková charakterová vlastnost z 60-ti % dostane tam kde právě Nedvěd byl..
Talent není charakterová vlastnost. To, že má člověk nadání na fotbal nijak nesouvisí s tím, jaký je člověk / charakter.
Tak trochu rozlišuj talent.. Když má někdo dar dávat všem dobrou náladu jen tím, že je usměvavý, hodný, má rád lidi, tak to talent není? Kór když na tom třeba postaví svojí kariéru?
To je talent. ( Kdy má člověk TALENT rozdávat "radost" svými CHARAKTEROVÝMI vlastnostmi ).
No vidíš.. Nedvěd měl úplně to samé.
A z toho vyplývá co? Já myslím, že ta debata se původně týkala něčeho jiného. Nic, nechejme to tak.
No, podle mě je využívání dobrých charakterových vlastností k tomu, aby jsi měl úspěch, talent.. A nemyslím si, že v tom budu jediný..
Marty, já někde tvrdím, že to tak není? Od začátku se snažím říct, že je rozdíl mezi talentem a charakterovou vlastností ( což dohromady tvoří člověka jako takového, jako osobnost, individualitu ).
Já bych mezi tím moc nerozlišoval.. Pokud to máš vrozené a v práci, umění a jiných věcech ti to dokáže pomoct, tak je to talent..
Já bych v tom teda rozlišoval, protože jsou to odlišné věci. ( Nehledě na to, že Ti ty charak. vlastnosti ( zvlást ta píle, cílevědomost ) můžou pomoct ten talent rozvinout ).
To já bych to třeba rozlišoval.. Když je talentovaný hudebník, tak třeba taky musí umět vystoupit před lidma a ukázat se.. Chce to jistou dávku exhibicionismu, což je charakterová vlastnost. Bez ní nejsi nic, kvůli tomu bych ten talent takhle rozlišoval.. Stejně tak jako můžeš mít pohybový talent, ale bude ti chybět rychlé myšlení a přehled.. Taky se ve fotbale ikam moc nedostaneš.. atd. atd.
Když můžeš dokonale využít toho co ti bylo dané k tomu, aby jsi byl úspěšný, tak jsi talentovaný..
Ted jsi napsal přesně to samé, co já. O čem vlastně točíš? ( Jinak to, co uvádíš u hudebníka, je zase míchání charakterových vlastností a míchání talentu, což u toho příkladu u fotbalisty ne - protože ty příklady jsou už tak nějak obsažené v tom talentu samotném - rychlé myšlení, přehled ).
To není pravda.. Nebavíme se o tom samém, já beru kladnou charakterovou vlastnost, která ti může pomoc v práci jako talent. U fotbalisty se taky většinou setkáš s tím, že má mladý fotbalista třeba organizační talent, ale už ne tak pohybový.. To jde ale samozřejmě to změnit tréninkem..
Je to pravda ( exhibionismus součást talentu není, rychlé myšlení ano - to už zas není charakterová vlastnost ). Stačí, když pochopíš jedinou věc - TALENT NENÍ CHARAKTEROVÁ VLASTNOST.
To stejně nevyřešíme.. Já myslím, že charakterová vlastnost, která ti může pomoct v kariéře, je talent..
Není, je to kladná charakterová vlastnost, která Ti může pomoct ten talent rozvinout. Součástí talentu prostě není. ( Jako příklad třeba Paul Gascoigne, velice talentovaný hráč, který dopadl tak, jak dopadl právě kvůli těm charakerovým vlastnostem ).
Je to jedno s druhým.. Ty talenty se musí prolínat. A jsme na mrtvém bodě. Charakterová vlastnost podle mě je talent.. Stejně jako můžeš natrénovat talent, tak můžeš natrénovat i charakterovou vlastnost.. Já tohle nerozlišuju, připadá mi to jako slovíčkaření..
Pro Krista, NATRÉNOVAT TALENT? Talent je něco navíc, charakterové vlastnosti má naprosto každý. Jak chceš trénovat třeba takovou závist? Což je charakterová vlastnost. Jak chceš natrénovat prchlivost?
To není o slovíčkaření, v žádném případě.
Fotbalový talent?
Už jsem to tu psal.. Napíšu to tedy ještě jednou, ale opravdu už naposled, ano?
Když hraje 6-ti leté dítě s 5 let staršími protihráči, tak se naučí skvělým návykům, které jeho vrstevníci nemají, najednou je úplně na jiné startovní čáře než klučina, který bude talentovaný od přírody.. Pak stačí, aby měl silné charakterové vlastnosti (talent ) a má v dospělosti stejnou šanci na úspěch jako ten od přírody talentovaný (Dokonce i se stejnými charakterovými vlastnostmi)
( Už fakt jinak na Tebe reagovat nebudu, protože mimo to, že plácáš ( talent x charakter - tak jsi do toho ted samozřejmě zapletl i věci, které si, jako tradičně cucáš z prstu ).
neplácám, mám z okolí dokonce konkrétní případy..
Aha, a proto, že máš v okolí pár příkladů, tak to tak je pokaždé? Marty, mě diskuse s Tebou nezajímá - já Ti napíšu naprosto jasné příklady rozdílu mezi CHARAKTEROVOU VLASTNOSTÍ a TALENTEM a Ty si plácáš dál pořád dokola to své. Tahle věc není o nějakém subjektivním názoru.
jaké jasné rozdíly? Kde? Ukaž?
A ano, protože mám v okolí pár důkazů, tak si myslím, že to tak je..
"A ano, protože mám v okolí pár důkazů, tak si myslím, že to tak je" - sorry, ale -
Talent = nadání na něco, něco, co máš oproti ostatním navíc ( hra na kytaru, fotbalové dovednosti, řidič rallye např. )
Charakterové vlastnosti = má NAPROSTO každý ( píle, závist, prchlivost, tvrdohlavost, atd. )
Jedno nesouvisí s druhým ( TO, že Ti nějaká dobrá charakterová vlastnost, kterou můžeš mít NÁHODOU taky, pomáhá rozvíjet Tvůj talent, není souvislost, ale ta NÁHODA, která Ti pomůže, abys ten talent nepromhral, ale zdokonaloval ho ).
charakterové vlastnosti jsou zkrátka další faktory, které mohou působit ať už negativně či pozitivně na ty předpoklady pro určitou činnost, které člověk má.
Přesně tak.
Takže. Psychologie tyto věci, které mi teď řešíme, nazývá "schopnosti".. Charakterová vlastnost a talent je rozlišené jen podle toho, že charakterová vlastnost je více daná výchovou, talent spíš vrozený.. Procenta se neuvádějí, je to individuální. V ničem jiném se to nerozlišuje.. zajímavé..
A já Ti doted tvrdil něco jiného?
Patří to pod jednu hlavičku zvanou schopnosti..
Velice sis to zjednodušil, jak jinak. Protože ty schopnosti se dále liší na:
- obecné schopnosti - ty, které potřebujeme téměř při výkonu všech činností ( např. inteligence )
- speciální schopnosti = schopnosti, bez kterých se obejdeme (smysl pro hudební rytmus nebo ten fotbalový talent )
A tyhle vlastnosti patří pod jednu hlavičku.. Fotbalista by měl mít ze všeho dost.. Možná i ten rytmus.
Je naprosto jedno, pod jakou hlavičku spadají, důležité je tohle rozdělení, které potvrzuje to, co Ti tady hustím od začátku. Tobě taky stačí, když Ti někdo řekne "hudba" a dál to nerozlišuješ?
Osobní poznámka: Příště si raději ukousnout ruce, než další diskuse s Martym.
Tak porovnávali jsme talent.. A stejně jako se rozlišuje talent na hudbu a na fotbal, tak se rozlišuje pohybový talent a charakterové vlastnosti, které ti mohou v kariéře pomoct
Já pořád nechápu, že když ti začíná téct do bot, tak jsi pak podrážděný. Místo toho by jsi to měl teď opravdu raději uznat, protože argumenty jsou na mojí straně..
Podívej, když si debil ( ted nemyslím Tebe ), který může být talentovaný jak Messi, ale jsi kokot, co chlastá každý víkend, tak z Tebe nikdy nic nebude. Ale to, že jsi ten kokot ( co rád kalí, atd, ) nijak nesouvisí s tím, jakou umíš na hřišti udělat kličku. Chápeš to už?
Podrážděný jsem a argumenty na Tvé straně ( rozhodně ne tak, jak si myslíš Ty ) nejsou.
Vždyť já vím, že to jde jedno s druhým.. Taky pořád píšu, že je to TAKÉ talent
To je jedno, ukončeme to tím, že Nedvěd prostě byl výjimečně talentovaný fotbalista..
Marty, ono v podstatě ano, ale ne. Já vidím prostě rozdíl v tom, když se člověk umí chovat ( schopnost ) a má talent pro hru na kytaru ( schopnost, ale ta speciální, kterou nemá každý, atd., ale to už bych se opakoval ).
Když někdo řekne death metal a opera, tak si asi taky představíš něco jiného a přitom je to v podstatě to samé, hudba ( schopnosti, respektive že to tam spadá )
Tak s tím se rozhodně dá souhlasit..
Vůle se ale samozřejmě dá posilovat.
Opět meleš blbosti..
Nemele, svým způsobem má pravdu.
Takže když člověk dospěje, tak má talent ano? Nepíšeš to takto doslovně, ale z příspěvku na který jsem reagoval to tak vyplývá. Každý dospívá v jiném věku a působí na to výchova, prostředí v kterém vyrůstáš, materiální zajištění, všechno s tím související. Můžeš mít něco zakódované v sobě, ale člověk dospívá z velké části na základně získaných zkušeností. Tudíž vyzrálost, tedy dospívání, nemůžeš označit za talent. V hudbě máš talent, když máš hudební sluch. V malířství, když máš jakousi představivost, fantazii. Ve sportu to máš tak, že dostaneš do vínku nějaké fyzické předpoklady, které máš do začátků, ale můžeš velkou měrou usměrnit. Velkou měrou myslím velkou píli, trénink a dřinu. U fotbalistů to máš různorodé a nemůžeš talent vymezit nějakým přesně definovaným postupem, protože co člověk to individualita a máš řadu postů, kde se požadavky liší a každý má jiné předpoklady, chceš ten tvůj talent. Můžeš tam zařadit fotbalové myšlení - to beru něco logické uvažování v matematice, buď to to máš nebo ne. Můžeš uvést cit pro přihrávku. Ale i to se dá ve značné míře nadrillovat. Všechno ve sportu, zaměstnání a ve všem je jen a pouze o drillu. Ten tvůj talent ti jen umožní toho dosáhnout rychleji, protože máš nějaké předpoklady. Ale člověk, který dře a maká, se může klidně vyrovnat sebevíce talentovanému, který nebude tolik dřít jako on, protože to nemá zapotřebí. Ale kdyby dřel, byl by ještě lepší.
Talent, který máš na mysli se dá ale taky naučit v úplném mládí.. Když 6-ti leté dítě hraje s o 5 let staršími protihráči, tak se naučí vynikající návyky a pokud přijde mezi stejně staré, tak vypadá daleko talentovanější Takže k tomu ti také může pomoct rodina, prostředí, zázemí.. (Když má možnost hrát každý den, tak je to taky něco úplně jiného) Takový člověk vypadá daleko talentovaněji než ostatní..
Nedvěd byl od žáčků braný jako jeden z nejvíce talentovaných hráčů v republice.. Ve 20-ti byl jeden z nejlepších hráčů tehdejší výborné Sparty. Reprezentoval.
Že dřel, makal a byl pořád ve skvělé fyzické kondici je ale také talent.. je to vlastnost se kterou se narodil. Sám říká, že je na pohybu závislej, nedokáže bez toho žít..
Takže když dřu, makám a na základě toho se dostanu do dobré fyzické kondice, tak jsem talentovaný? To není žádný talent. To je píle, vůle a odhodlání něco dosáhnout, ale ne talent. To jsou charakterové vlastnosti a ty nemají s talentem co dělat. Píle, vůle, odhodlání, to má každý člověk, ale někdo méně a někdo více. Ale když jsi dobře veden a usměrňován, může si tyto vlastnosti rozvinout a dosáhnout vyšších cílů. Nicméně to není žádný talent.
Nedvěd byl talentovaný i fotbalově.. byl pohybově nadaný, měl výbornou přihrávku, střílel oběma nohama a střílel výborně..
Píle, vůle, odhodlání.. To jsou věci, které se dá naučit výchovou úplně stejně jako se může dítě naučit fotbal. K tomu, aby byl fotbalista úspěšnější než ostatní, tak potřebuje, aby měl talent na více věcí.. jedna z nich je právě ta píle..
Byl sportovně nadaný, ale především byl rodiči a prarodiči vedený k určitým hodnotám a nějak vedený. Kdyby nebyl vedený tak jak byl, dnes by těžko byl tam, kde je. Kupa kluků má tzv. talent, jak ty říkáš, ale nezužitkují ho, protože nepracují.
V každém sportu potřebuješ mít nadání na určitý pohyb, ale stejně jako se můžeš nadrillovat centry, přihrávky, penalty, sprinty ve fotbale, tak to samé můžeš dosáhnout v atletice, basketbalu, baseballu, hokeji, ve všem. Je to jen o drillu. Bez drillu je člověk nula i s milionem tzv. talentu.
Tak to taky není pravda.. Když je člověk opravdu hodně pohybově nadaný, tak mu stačí pracovat průměrně a bude mít výborné výsledky. Samozřejmě, že kdyby dřel, tak je pravděpodobné, že by ty výsledky měl ještě daleko lepší..
Ale musí pracovat. Sám to říkáš. Musí drillovat. Ale pokud máš ten talent, jak se jím tu pořád oháníš, tak přeci chceš pracovat dál a dál, aby jsi byl nejlepší ne? To chce i ten "méně talentovaný". V konečném výsledku na tom můžou být naprosto stejně. A já si budu vždycky více vážit člověka, který do toho vložil celého sebe, celé srdce a svůj čas a dostal se dřinou nahoru. Než "talentovaného" borce, co jede na půl plynu.
A ať jsi sebevíc pohybově nadaný, tak když nedrilluješ, tak pořád nikdy ničeho nedosáhneš.
To je právě ono, všechno se dá naučit.. Někomu to jde lépe, někomu hůře. To je jediný rozdíl. Ale když budeš opravdu hodně nadaný, tak stejně budeš mít výborné výsledky a ani nemusíš tolik makat, tomu věř.. Rozdíl je, že kdyby makal, tak by pravděpodobně měl ty výsledky ještě daleko lepší..
Když budeš opravdu hodně nadaný a nebudeš nic dělat, tak ti to je s prominutím k hovnu Talent je pro mě jen slovo, nic to neznamená, aspoň ve sportu.
Budeš hodně nadaný, ale budeš pracovat průměrně.. Tak toho stejně dokážeš hodně.
Je to tvoje představa a tu rozhodně nesdílím.
Šimák např.
100 pro Pavla za to, co vše pro Juventus udělal. A doufám, že se do Turína někdy v budoucnu vrátí.
nic proti,ale Pavel byl ohromny talent...sice zadny youtube hrac,ale talent obrovsky...to,ze k tomu pridaval jeste pracovitost ho prave dovedlo tam,kde byl...bez pracovitosti by v pohode hral rekneme v Plzni
škoda, že je pracovitej, u nás v Plzni by se mi líbil..
to verim,ale bez ty pracovitosti by byl tak na urovni Limberskyho,takze zadna vyhra
nejlepší česky hráč
Pro kluky vyse: talent - cesky nadani, vloha. To nema s charakterem nebo psychickou zralosti co delat.
To vysvětli martymu.
Je to schopnost.. Dá se říct, že je to stejně daleko jako třeba talent na hudbu a na pohybový talent.
Už do toho nechci znovu zabřednout, ale, Marty, Ty řekneš, že máš talent na to být pilný, že máš talent na to být tvrdohlavý? ( I když, pokud sleduješ Česko má talent nebo Talentmanii, tak se nedivím, tam za ten talent považují i to, když se chlap dokáže během minuty přežrat ).
Jako jo, já považuju za talent, když si někdo nařídí budíka na 4 hod. vzbudí se a jde běhat.. Považuju za talent, když někdo dokáže ze sebe vydat opravdu 100% výkonu na tréninku, který ho třeba ani nemusí bavit.. To prostě dokáže jen malá hrstka lidí.
Marty, to právě ten talent není ( to, že je někdo dříč, pracant, to za talent nepovažuju, to je ) To není nic, co máš oproti ostatním lidem navíc, dá se říct, že to zvládne každý. Ale pokud nemáš vlohu pro řížení, fotbal, zpěv!, komponování hudby, tak to do sebe nijak nenaleješ ( byt se nepřu o to, že ten talent musíš rozvíjet
To ale máš oproti ostatním navíc.. Někdo se narodí jako flegmatik, nebo melancholik a už nemá tu potřebnou vlohu na sport. Tady jde o to, že jediný rozdíl mezi takové charakterové vlastnosti a mezi vlohou kterou máš na mysli, je ten že s jedním se z větší části narodíš a s druhým se z větší části narodíš.. Nicméně právě prostředí výchovy může právě ten talent, který máš na mysli ty, rozvinout.. Stejně tak jako špatnou charakterovou vlastnost jde výchovou vylepšit..
No, nejsem si jistý, ale myslím, že s tímhle souhlasit můžu. Ono možná je ten největší problém v tom, že tu "cílevědomost, ochotu dřít", atd. nepovažuju ani tak za talent, protože mi přijde až příliš obyčejná ( respektive je takovou vlohou nadáno obrovské množství lidí ).
Třeba v mém okolí zase bylo daleko více lidí, kteří mají sportovní talent..
Tak ten talent v podobě dření, atd. je myslím mnohem běžnější, než nadání na konkrétní věc.
To já neumím posoudit.. jak říkám, já se setkal spíš s lidmi, kteří měli pohybový dar.
*z větší části dostaneš výchovou
Od tý doby, co debata sklouzla od Pavla k češtině a vnímání slov lidmi, to stoí za vyližprdel, nechte toho.
Sorry, ale vlohy mají s charakterem sakra co dělat. Charakter je tvořen vlohami (talentem), výchovou a prostředím (výchova a prostředí je defakto jedno a to samé). Charakter není celý daný, ale genetika (=vlohy=talent) ho ovlivňují zásadním způsobem. Nevím, o čem se tam nahoře pořád baví.
Charakter je tvořen charakterovými vlastnostmi ( tvrdohlavost, prchlivost ). Ono stačí vzít to rozdělení, které jsem psal nahoře ( obecné, speciální vlohy / schopnosti )
Vždyť tohle celou dobu povídám
Jestliže je charakter tvořen vlohami, chceš-li oním talentem, tak já jsem ten největší kretén pod sluncem
Charakter je talent mají společné jediné a sice jedinečnost. Charakter souvisí s temperamentem. Je spjat s postojem, názory, chováním, svědomím, vnímáním ale rozhodně ne s talentem.
Charakter je ve své podstatě mnohdy označován jako povaha. Na talentu nezáleží. Nemusíš mít žádný talent, respektive tu nejmenší míru a pořád můžeš být tím nejcharakternějším a nejuvědomělejším člověkem na světě.
*Charakter a talent mají....
Přesně tak.
Charakter = povaha, má naprosto každý, každý je nějaký.
Talent = vloha pro něco, rozhodně nemá každý
Každý má nějaký talent.. Stejně tak jako má každý nějakou charakterovou vlastnost.
Určitě, každý má jinou míru nadání. Někdo 1 %, jiný zase 90 %. Ale s charakterem nemá žádnou souvislost.
Má to asi stejně daleko jako talent na fotbal a talent na muziku..
Můžeš být bezcharakterní idiot a při tom být geniální virtuóz či fotbalista. "Talent" nijak přímo nepůsobí na charakter. Až ty úspěchy, kterých dosáhneš díky nadání a tvrdé dřině, z tebe můžou udělat namyšlence a může se to odrazit na tvé povaze a může jí to negativně ovlivnit. Ale to je asi tak vše. Ale zase, bez dřiny ti je to nadání stejně k ničemu.
Kdo ti to tak do tý hlavy celou dobu vtloukal? Znám opravdu veliké množství lidí, kteří měli dejme tomu průměrný talent ale měli správné charakterové vlastnosti a velice talentované lidi, kteří občas vynechali trénink, nemakali tolik, chlastali.. A stejně byli nepoměrně lepší než ti charakterově dobří.. Samozřejmě, že kdyby takoví lidi makali opravdu naplno, tak to dotáhnou pravděpodobně ještě daleko dál..
Jsou to schopnosti.. Když ti něco co je v tobě pomůže k tomu, aby jsi byl úspěšnější než druhý, tak je to talent.
Ty si pleteš pojmy a dojmy. Dáváš rovnítko mezi schopnost a vlastnost. Což je úplně mimo. Proto to nechápeš a snažíš se stále prosadit svou.
Schopnost je vlastnost.. Ukaž mi rozdíl.
Schopnost = způsobilost, možnost, talent, vlohy
Vlastnost = rys, znak,
Schopnosti ovlivňuješ drillem, prací. Vlastnosti zkušenostmi, nabytými životními situacemi. Kapiš to už?
Schopnosti – jsou vlastnosti osobnosti, které jsou podmínkou k úspěšnému vykonávání nějaké činnosti. Vznikají na základě vloh
Nevím kde si to cucáš z prstu, ale nevěř všemu, co se kde na internetu píše
Kamarádka psycholožka mi to teď na facebooku potvrzuje.. Dala mi ke stažení nějaký dokument, kde je tohle vše napsaný. Nevím proč bych tomu nevěřil, charakterová vlastnost se dá měnit.. Pohybové vlohy se dají taky změnit, rytmus se dá taky naučit.. Když ale někde nějaká vloha chybí je třeba jí nahradit jinou vlohou, třeba tou pílí.. Vše dohromady dává schopnost.
To dává smysl.
Dobře. Ale charakter a vlohy spolu nesouvisí. Obojí jsou podskupinou těch psychických vlastností. jak charakter, tak vlohy mají jiný význam a účel. To jest základní myšlenka, z které vedeme toto vlákno.
Ano, máš pravdu, hledal jsem si to ve svých materiálech ze školy. Jsou psychické vlastnosti a mají podkategorie motivace, schopnosti, inteligence, temperament a charakter. Ale tyto složky na sebe nutně nenavazují a nesouvisí spolu. Označuješ tu stále schopnost jako talent (vlohu). Ale důkazem že to spolu nesouvisí je to, že nemusíš být inteligentní nebo charakterově na výši, abys mohl být jedním z nejlepších sportovců na světě. Ovšem když máš dáno do vínku méně talentu a více té inteligence a charakterových prvků, tak můžeš být lepším, než ten bezcharakterní a zabedněný sportovec.
To je to co se ti snažím říct od začátku. Charakter a talent spolu nemají co dělat. Něco je musí spojit.
Fotbalista těchto schopností potřebuje právě víc.. Potřebuje mít pohybový talent, potřebuje mít organizační schopnosti, rytmus, přehled, rovnováhu a stejně tak potřebuje píli, zarputilost, touhu být nejlepším a týmový duch.. Vše dohromady to jsou schopnosti.. Kdo má nejvíce těchto vlastností, tak je také jevíce talentovaný
Pak to jsou poddruhy jako motorické vlastnosti, sociální, speciální a další.. ty se pak rozdělují do dalších poddruhů.. atd. atd.
*nejvíce
Ale to je jedno.. Dostali jsme se až tam kam jsme asi ani jeden nechtěli.. Nedvěd byl jeden z nejvíce talentovaných hráčů i v takové podobě jakou jste měli nejdřív na mysli vy.. Už v žácích kopal za reprezentaci a to hrál "jen" za Cheb.. Schválně podívej kolik tehdejších žákovských reprezentantů se proslavilo.. Potom uvidíš, že Nedvěd byl právě ze všech těch známých hráčů nejtalentovanější
Zbytečně jsme tu spamovali, ale hlavní je to, že Pavel je obrovská legenda a persona celosvětového fotbalu
Talent ma prirozene kazdy, lisime se ale v tom v jake mire. Jak uz ale bylo zmineno, to s charakterem nema co delat, pojem "talent na charakter", nebo jak si to mam pospojovat uz koneckoncu samo o sobe zni divne. :)
Jsou to schopnosti.. Rozlišuj..
Aha, tak mi treba rekni, jak bys ohodnotil svuj "charakterovej" talent? Dobrej, spatnej, prumer..?
Kašlu na Vás i se všema talentama ! ! ! ( Hlavně proto, že už jsem se v tom sám ztratil )
200 pro Pavla a konec řečem o talentech!
prepiste nazev clanku na telentmania
Sledování komentářů
Chcete-li se rychle dovědět o nových komentářích k tomuto článku, přidejte si jej ke svým sledovaným. Upozornění na nové komentáře pak najdete ve svém osobním boxu Můj EuroFotbal v pravé části hlavičky webu.
Sledovat komentáře mohou pouze registrovaní uživatelé.
Nový komentář
Komentáře mohou přidávat pouze registrovaní uživatelé. Jste-li již zaregistrován, přihlašte se vyplněním svého loginu a hesla vpravo nahoře na stránce. Nahlásit nelegální obsah můžete zde.
Registrace nového uživatele