Premier League - souhrn 17. kola: Arsenal v kontaktu s čelem tabulky
Arsenal přesvědčivě zdolal Crystal Palace a vrátil se na třetí místo před Nottingham, jenž porazil Brentford. Manchester City si připsal další neúspěch, tentokrát odjíždí s prázdnou z Villa Parku. Citizens, které sužují zdravotní potíže, vyhráli jediný z posledních osmi ligových zápasů (1-1-6) a zůstávají mimo pohárových příček.
Tabulka
Z
V
R
P
S
B
1
15
11
3
1
31 : 13
36
2
16
10
4
2
37 : 19
34
3
17
9
6
2
34 : 16
33
4
17
9
4
4
23 : 19
31
5
17
8
4
5
26 : 26
28
6
17
8
3
6
29 : 25
27
7
17
7
5
5
27 : 21
26
8
16
7
4
5
24 : 21
25
9
17
6
7
4
27 : 26
25
10
16
6
6
4
24 : 22
24
11
16
7
2
7
35 : 19
23
12
17
7
2
8
32 : 31
23
13
16
6
4
6
21 : 19
22
14
17
5
5
7
22 : 30
20
15
17
3
7
7
18 : 26
16
16
15
3
6
6
14 : 21
15
17
16
3
5
8
21 : 34
14
18
17
2
6
9
16 : 32
12
19
16
2
3
11
24 : 40
9
20
16
1
2
13
11 : 36
5
Zbývající zápasy
22.12. 15:00
22.12. 15:00
22.12. 15:00
22.12. 15:00
22.12. 17:30
Komentáře (211)
Přidat komentářNapumpuješ do týmu miliardy liber, další miliardy liber dáváš těm hráčům na platy a nakonec zjistíš, že máš tým o jednom hráči
Gratulace údajně nejlepšímu trenérovi historie 
Napsal jsi to už úplně všude. Hoď si to ještě na vlastní náhrobek.
Už není kam, končím.
Gratuluji, potřeboval odpověď.
Skvelé
Je sice prima sledovat, že jsou k smíchu pro změnu City a ne my/United, ale ta neúcta ke Guardiolovi a znehodnocování jeho práce je vyloženě trapná.
V ty lize je nějakých 8 let, postavil nejdominantnější tým v historii soutěže, kdy si to vyžádalo sice ze startu nadstandardní investice, ale i tak jsou za celý jeho působení v netspendu až 4. za Arsenalem, Chelsea a United.
Co víc, za posledních 5 let mají net spend pouze 139 mega, přesto se najde hromada šašků tvrdících, že to najednou bez prostředků nejde. Kde tyhle moudra byly poslední 4 roky, to si nejsem úplně jistej.
A co musí bejt pro Pepa vůbec k nasrání je, že stačí mít po 8 letech 2 blbý měsíce a z prověřenýho génia je najednou nekompetentní klaun.
Jak říkal ange. Každý týden hraješ online svou budoucnost. Nakonec se ukáže jako vizionar a ne jako šašek.
tu sú tí istí trotlovia ktorý tvrdili že na PL nemá, že bude fail ked nevyhrá LM atp.
vyhral 4x ligu v rade, treble, domáci quadruple, 6x ligu z posledných 7 sezon a všetci boli ticho.
teraz tí rovnaký analfabeti a hlupáci vychádzajú zo svojich nôr aby si zas mohli kopnúť aj ked nič inteligentné a hodnotné k danej debate nepridajú.
Máš tam gramatické chyby a hovoríš o analfabetoch
napočítaj mi viac ako jednu gramatickú chybu a poviem ti prepáč, už dlhšie hovorím že by tu mala byť možnosť opravy aspoň nejakú chvíľu po poslaní komentu, človek niekedy píše v rýchlosti a nestihne skontrolovať všetko.
Štyri
dve.
Nekompetentní klaun ne, ale od génia by se očekávalo, že takovou krizi nějak zvládne a ne že se v ní bude bezradně plácat a čekat na přestupák.
Však je furt na nějakým 6. fleku a příští kolo by mohl skočit zas na 4., co by za takovouhle mega krizi jiní trenéři dali
Hlavně to zas klasicky nemusí být ode zdi ke zdi a nic mezi. Můžeš bejt génius, ale to neznamená, že dokážeš omladit hráče a vratit jim určitou dynamiku nebo odešlou kvalitu, takže čekání na prestupak, aby se posílil nekvalitní kádr, neni zas tak šokující nápad. Byť pochopitelně chápu, že to neni nic geniálního, tak není ostuda chtit do zrakvenyho kadru doplnit akceptovatelnou kvalitu, se kterou se da pracovat..
Jenže v tabulce posledních deseti zápasů jsou 17. dva body od sestupu.
Však lze nalézt spoustu titulových týmů, co měli pár zapasovou serii, kde byli na chvostu. Myslíš, ze bylo rozumný práci tech trenérů hodnotit v tom obdobi nebo za celej ročník?
když si tak moc nahrajes, že i pres utlum se drzis furt špičky, tak si to zjevně můžeš dovolit. Na titul stejně nejedou.
Je to krize, no, brutální. Záleží, zda se z toho vyhrabou nebo ne.
Stále to je ale "jen" 8 zápasů, furt jsou jen jenom 1 bod od 4. místa a 3 body od 3. (jasně, ty týmy mají zápas navíc, ale není jistý, že ho vyhrají).
Když se koukneme na jiné aspiranty na titul...
Liverpool měl 2 roky zpátky 4 výhry z prvních 12 zápasů a o 2 roky dříve měli 3 výhry ze 14 zápasů v lednu-březnu.
To je taky pomalu sestupová forma s Kloppem.
arsenal měl předloni 8 zápasů na konci roku, kdy vyhráli 2 zápasy.
lenže je dôležité sa pozerať aj na to akým spôsobom a v akom časovom období tie straty City prišli, že..
Liverpool, Chelsea a Arsenal nemali ani zdaleka takúto deku, tie straty prichádzali sporadicky a i ked pri Arsenale sa dalo hovoriť o menšej ofenzívnej kríze, nebolo to nič čo by nemohli zlomiť a mať stále úspešnú sezonu.
pri City mi to viac pripomína tú našu katastrofu zo sezony 15/16 a ani by som sa už nečudoval keby nedali top 4.
Přesně tak, mít peníze je jedna věc, druhé věc je využít ty peníze správně. City to umí, ale třeba United ne. Samozřejmě taky se můžeme bavit o těch obviněních...
Já Pepka určo neshazuji,ale jen k těm penězům.
Víš že by bylo dobré tam započítat i platy hráčů že jo.
Třeba Haalanda při jeho přestupu si mohli dovolit asi jen City a United a zbytek by ho na platu nezaplatil.
By mě zajímalo třeba největší platy v klubech prvních 11 lidí a kdo jak by na tom byl.
Fast check platů v PL a pořadí City v nich - bez započtení bonusů
https://www.capology.com/uk/premier-league/payrolls/
2, 3, 2, 2, 4, 3, 3, 2, 1
Jako ja ti nevim, nejvíc platili 1x za celou tu éru, takže klidne to tam zapocitej a cela PL bude díky němu vypadat ještě hlouběji, tzn tenhle argument proti němu bych raději vynechal
Prvních 11 hráčů nebo plat Haalanda není relevantní. S vic než srovnatelnýma prostředkama narozdíl od jeho klaunsky konkurence udělal největší muzikální show co ta soutěž kdy viděla. Ostatní jen platili a vyhráli hovno.
no jo,ale potom ti tam hrají různí Lewisové Nunezové a Bobové s malými platy a takhle to dopadá.
Však to mu jde jenom k dobru ne?
jako že když musí nasadit ty hráče s menším platem a ti jsou špatní tak je to k dobru?
Prostě má drahý základ dle platů a levnou střídačku a když je tam pár zranění tak to vypadá asi takhle.
Ale stejně se z toho zase dostane, je to Pep.
Tak Lewis a Bobb jsou celkem děla a považuju
za skvělý mít kvalitní hráče s malýma platama, takže jsem tě patrně pochopil špatně
Navic i v tom blbym scenari je furt lepší mit spatny hráče s malym platem než špatný hráče s obrovským
Hlavně ty platy nejsou počítaný dle základní jedenáctky, počítají se podle celyho kádru nezavisle na tom, kdo hraje, tak si nejsem úplně jistej, kam míříš.
začátek byl že Pep moc neutrácí,ale zase levněji koupil hráče a dal jim raketu kterou jiní dát moc nemohli viz právě Haaland.
Samozřejmě je lepší mít blbé hráče s malým platem ( Nunes) ale on má i ty druhé ( Gundo,Jack)
Ale i tak je ten výsměch některých komický.
Je prostě top a City to s penězi dělají asi nejlípe s Realem
Podle BBC měl dostat 400 000 týdně.
chudáček malej, sestavil si tým za 320 milionů a chtějí po něm výsledky, kdo to kdy viděl., takovou neúctu.
Kovačič 30, Nunes 60, Doku 60, Grealish 115, Haaland 60.
Vás snad přidávají do lupínků jako hračku ne? Co to je zas za logiku do toho počítat jen odchody a brát v potaz výhradně poslední ročník?
co si to dovoluješ ty čuráku zasranej?
To je hláška z nového toy story?
Pěknej způsob, jak ze sebe veřejně udělat smutnou diskuzní trosku.
Wtf, chlape
Přísnost musí bejt
A v čem co napsal nemá pravdu?
Pan lupínek se rozčiluje
Howard Wolowitz
Celkem slušně poukázal na to, že jsi debil, ale ty jsi ze sebe udělal debilního čůráka.
možná proto že se mu právě poslední ročník nedaří, ale zase tam nesedí ten Jack a Erling no.
Takže nevím.
Tak ono nemá smysl říkat, že Pep nedělá přešlapy na prestupaku.
Je jen dobrý pak jednim dechem zmínit, že by mohl koupit ted dalsich 10 flopu za 700 mega, 5 let nic nevyhrát a furt by měl bezpečně to ratio *utraceny prachy*/trofeje nejlepší mezi trenerama i klubama
Pokud si někdo může dovolit posrat par přestupů, tak on je mezi hrstkou těch vyvolených
to zase jo.
O tom žádná.
Tohle ti napíšu i u Kloppa před dvěma lety. Van Dijk 85, Alisson 65, Keita 60, Diaz 50 a byl z toho boj o EL.
Snižuje to jakkoliv úspěchy v jeho éře?
Kdo to kdy videl, takovou neúctu.
Tak spíš jde o to, že má výsledky 8 let v kuse a teď je poprvé za tu dobu v nějaké hlubší krizi.
Přitom když se koukneš na ostatní trenéry, kteří se k němu přirovnávají, tak Mourinho měl na svém vrcholu s železnou pravidelností každé 3 roky, Klopp měl brutální krizi 2x za posledních cca 5 let (předloni pod 70 bodů, 20/21 taky),..
V tomhle je celkem unikát. Bayern, Real, PSG, Juve mají finančně podobné postavení jako Citizens, ale většina trenérů přežije 2-3 roky. Stejně tak podobné finanční prostředky v PL mají Chelsea a United a ani zdaleka se neblíží. Liverpool a arsenal jsou sice finančně pozadu, ale nejsou to žádní chudáčci.
Podivej se na jeho následující komentář. Není to úplně materiál na diskuzi
Ja ti neviem. Prečo vlastne operuješ s net spendom, ak ľudia, ktorí kritizujú City, kritizujú neférovosť v zmysle, že tu už nejde o športovú súťaž, ale o súťaž miliardárov, kto viac nasype do svojej zábavky? Ak postavíš na preteky auto, do ktorého zainvestuješ dvojnásobok ako ja, tak bude súťaž neférová, a nič na veci nezmení ani to, že to auto potom aj omnoho lepšie predáš a tvoj net spend bude vyšší ako môj. Vezmi si investície od vstupu šejka Mansúra do City..je to o miliardu libier viac ako taký Liverpool či Arsenal, Chelsea od r. 2008 možno o miliardu a pol viac. Na druhej strane, fair play v zmysle aspoň približne rovnaká štartovacia čiara pre všetky kluby v rámci jednej súťaže neexistuje. A tak ako niekomu vadia investície City, niekomu kto fandí, klubom zo spodu tabuľky rovnako môžu vadiť veľké investície Arsenalu alebo Liverpoolu. Áno, tie kluby aj historicky mali iné zázemie. Vidím to tak, že v skutočnosti dlhé roky prebiehali aj v rámci PL dve súťaže, súťaž klubov cca prvej šestky a súťaž zvyšku. Sporadicky sa udiala nejaká anomália typu Leicester. Chelsea a potom City túto logiku dvoch súťaží v jednej narušili a preto všetky tie útoky typu, že sú to pakluby, čukotka a ropáci... Skutočne športová súťaž, ako napr. NHL, v Európe fungovať nemôže, pretože by platové a prestupové stropy museli zaviesť všetky veľké ligy a štáty, čo sa nikdy nestane, pretože boháči by prišli o zábavku a možno aj formu prania veľkých peňazí. UEFA je skorumpovaná organizácia, a aj keby nebola, na takú zmenu je príliš slabá.
1) Když jses ochotnej vic riskovat (=vic utrácet), protože víš, že narozdíl od soupeře umíš ten produkt zas preprodat, tak se přece nebudeš omezovat na jeho způsoby ne? To ma podle tebe Pep pokaždý vypočítat ligovej průměr na utrácení, aby vsem dokázal, že to dokáže přesně ve vymezených mezích líp než všichni dohromady?
2) Kde bereš ty čísla? Utratil 1,5 miliardy liber dle par zdrojů, co jsem našel, což by byl dvojnasobek nákladů az ve srovnání s Newcastlem. Zbytek týmů nad Castlem tam ma porovnatelný útraty (Chelsea 2,1, United 1,31, Arsenal 1,18, Tottac 1,02). Zjevně dokázal z tech prostředků nejen udělat trofeje, ale ještě polovinu z nich zase získat zpátky, což je lepší poměr než u kohokoliv jinýho.
https://www.givemesport.com/every-premier-league-clubs-net-spend-since-pep-guardiola-joined-man-city/
3) Net spend jsem zvolil, protože když nakupujes, máš víceméně 3 hlavní scénáře (a jejich mezistupně pochopitelně)
A) nakoupis za hodne, vyhrajes hovno a ještě ty hráče ani nepreprodas, aby jsi zmirnil špatný investice -> v poměru investice/vysledky jses v prdeli
B) nakoupis a bud hodně vyhravas, nebo dobre preprodavas -> poměr investice/výsledky nic moc
C) nakoupis a vyhravas a ještě i přeprodáváš -> poměr investice/výsledky top
Ad1. Neviem, či to bolo u šejka a Romana o nejakom risku, ako skôr o tom, že mali k dispozícii bambilión prachov. Risk je to napr. u nejakého Tottenhame, ktorý ak zainvestuje viac do nejakého hráča a investícia sa nevyplatí, v ďalšej sezóne si bude musieť nechať na drahšieho hráča zájsť chuť.
Ad2 https://www.transfermarkt.com/transfers/einnahmenausgaben/statistik/plus/0?ids=a&sa=&saison_id=2007&saison_id_bis=2024&land_id=189&nat=&kontinent_id=&pos=&altersklasse=&w_s=&leihe=&intern=0&plus=0
Ad3. V pohode, akurát sa tam už stráca samotná podstata športovej súťaže a fairplay. Je to už potom o firmách a ich investíciách a namiesto futbalových klubov si tam môžeš doplniť čokoľvek, s čím sa dokážeš identifikovať a máš o zábavku postarané.
Pep je určite špičkový tréner, ale netuším, či je aj najlepší. Ako to tu už raz bolo tuším v nejakom podcaste, je ťažké porovnávať trénerov. Je najlepší ten, kto vyhrá 6 titulov s hráčmi, akých si nemôže dovoliť nik iný (alebo možno ešte jeden ďalší klub) alebo tréner, ktorý zachráni klub pred vypadnutím alebo tréner, ktorý vytiahne klub zo 4. ligy do 1.ligy? Ak by takéto porovnanie malo mať zmysel, museli by všetky kluby mať rovnakú štartovaciu čiaru, ako je to aspoň zhruba v NHL. Tam asi má zmysel porovnávať trénerov..
Tá logika mi príde celkom jednoduchá a priamočiara. Ak pumpuješ do klubu viac peňazí ako ostatní, časom sa to prejaví a predbehneš ich. Samozrejme, tie investície musia mať nejakú hlavu a pätu, nie ako v United.
1) Fair point, klidně odstran slovo risk. Ono furt platí, že víc utrácí, ale i proporcionálně víc vydělává a jedinej vyhrává. Dokonce i ve srovnání s konkurentama, kteří utrácí stejně.
2a) Proč jsi tam dal ročník 08? Pep nemůže za utrácení City pred nim, navíc ani netěžil z drtivý většiny hráčů, co byli za těch 8 let pred ním koupení.
2b) Furt jsou od nastupu šejka utrácení jen o nějakou 1/3 -1/2 vejš než ti "chudší" z topky, žádný násobky. 2 tymy tam utraceli stejně nebo víc.
3) Tak jasně že jo, jen tahle logika platila v tom světě už davno pred Pepkem. Vždycky vyhravali bohatší kluby z Madridu, Manchesteru nebo Liverpoolu místo chudších Cambridge, Dundee a Albuñol. Pep ukázal, že ma kvalitu na to vést ty nejlepší a i mezi nima dominovat. V podstatě jen pokračuje ve hře, kterou nastavili už dávno pred jeho vstupem do trenersky kariéry.
Jasně, že vybrat nejuniverzálnějšího trenéra s co neobjektivnejsim kriteriem by bylo složitý, možná i nemožný. Beru to tak, že Pep je nejúspěšnější na tý top úrovni, kde se hraje o pozici n1 na světě. V jiný kategorii může bejt klidne průměrnej nebo i hůř.
Od 2008 som to zobral, lebo vtedy City kúpil Mansour a začal do klubu liať obrovské peniaze. Ja samotného Guardiolu nekritizujem, ako som povedal, podľa mňa je to špičkový tréner. Ale tréner preberá vždy klub v určitom stave, nezačína úplne od nuly. Pep tam už mal hráčov ako De Bruyne, Aguero, Silva, Fernandinho, Otamendi, Navas, Kompany, Yaya Toure, Sterling...takže počítať investície len od obdobia ako prišiel Pep je od trochu veci..
City už bol klub, ktorý vyhrával tituly, čo tiež zohrávalo rolu pri prestupoch. Iní hráči za tú istú cenu prestúpia do City, kde majú možnosť vyhrať titul a hrajú pravidelne LM ako do Arsenalu alebo United, ktorí bojujú o európsku ligu alebo titul nevyhrali 15 rokov. Podobne, hráč, ktorý prestúpi za 50 mil. do Arsenalu, nepôjde za tú istú cenu do Aston Villy. Možno Villa alebo Newcastle investujú v týchto rokoch do kádra viac ako Arsenal, ale bolo by nefér porovnávať len net spend a hovoriť, akí sú nešikovní, keď investovali podobné sumy a nedosiahli rovnaké výsledky. Je to komplikovanejšie.
Neviem, či to bolo vždycky len o prachoch ako to je teraz. Myslím, že kedysi zohrávalo omnoho väčšiu rolu pri prestupoch prestíž klubu, história, súťaže aké hrá a samozrejme, niekde tam bolo aj finančné zabezpečenie. Pozri, ak si čítal pozorne, čo som písal, tak ja netvrdím, že Pepek teraz zmenil kompletne pravidlá hry. PL ako súťaž bola neférová aj predtým, v zmysle, ako som napísal, že svoju malú súťaž hrali bohaté kluby a svoju súťaž hral zvyšok. Príchodom Man City a extrémnych investícií bol narušený princíp súťaže, keďže ostatní boli vo vzťahu k City ako zvyšok ligy k bohatým klubom. Občas mohol vyhrať ligu aj chudobný klub ako Leicester (alebo Liverpool z tých "bohatých"). City (a zčasti Chelsea) zničili (kvázi fair play) sútaž top 6 klubov a nastolili dominanciu. Pre zvyšok ligy sa v podstate nič nezmenilo. Podobne ako je dominantný Bayern v Nemecku alebo Real a Barca v Španielsku. City dostávali omnoho väčší hate, lebo ich dominancia nebola založená historicky, tradíciou, ale čisto napumpovaním obrovských peňazí do priemerného klubu.
Přesně tak. Ale průměrné nebo nemajetné kluby jsou pro jistou skupinu lidí jen "chcanky"...
Tady to máš dost popletené.
Stačí se kouknout na Chelsea 20 let zpátky, kdy jsme sice o titul bojovali, ale nebyli jsme dominantní, že bychom vyhrávali rok co rok. Stejně tak poslední dekáda u United, kteří utratili za dobu Guardioly stejné prachy jako Citizens a vyhráli hovno.
Podobně Everton, který do toho pár let zpátky rval velké prachy (téměř půl miliardy na nákupech během 4 let, v netspendu přes 200 v mínusu) a byli midtable klub, přitom utráceli na úrovni té špičky.
Takže ta dominance není dána penězi samotnými, ale kombinací peněz a k tomu geniálního manažera. I s ním pak máš nějaké 3-4 sezony, kdy to bylo o méně než 3 body a historie by vypadala úplně jinak.
S posledným odstavcom súhlasím. Ešte by som doplnil, že potrebuješ, aby v klube určité procesy fungovali správne.
United sú výnimka, to som spomenul vyššie. Everton mohol utrácať, ale žiadny top top hráč do Evertonu hrať nepôjde. Majiteľ Evertonu by musel mať bezodné prachy, ideálne z ruskej alebo arabskej ropy, aby mohol preplácať hráčov, aby šli do klubu zo stredu tabuľky. A musel by to robiť niekoľko rokov a deformovať trh. Ale to sa už nestane, lebo FFP. Takže ani z Newcastlu (pravdepodobne) nebude ďalšie City.
Hele výjimku ti neberu. Prostě je v PL hrstka klubů, které za poslední 2 dekády takhle utrácely a United jsou jednou z nich.
Pokud uděláš z United výjimku, tak bys měl udělat výjimku i ze Citizens, kdy prostě brutálně overperformují právě kvůli Guardiolovi.
To jsi vyjmenoval 9 hráčů, ze kterých navíc jen 6 chtěl nechat v klubu a za tu cenu jsi mu "na záda" naložil 1,5 utracený miliardy, mi nepřijde úplně fér a přijde mi to víc od věci než to nepočítat vůbec teda
No vyhráli přesně.2 tituly v moderni historii, takhle to od tebe zni, jak kdyby jich vyhrali 7
Furt to byl klub, o kterým celej svět věděl, ze je může ždímat jak dojny krávy, takže naopak u hráčů celili přeplácení a ne slevám kvůli titulovým ambicím.
K poslednimu odstavci jsem se částečně vyjádřil už dole.
Tu soutěž ale nezničili penezma, neutraceli řádově víc než top konkurence a to je právě velmi podstatný. Dorovnali hrací pole s topkou, akorát to dělali líp než ta zbylá topka. Krom toho výrazný peněžní výhody neměli, byly jen kvalitnější a efektivnější.
Práve o to ide, že utráceli viac ako top konkurencia. To je úplne zrejmé. Nie netspend, ale utrácali viac a hlavne dlhodobo a stabilne. Práve preto čelí Man City 115 obvineniam a nie Liverpool, Arsenal, United ani Tottenham..
Vyhrali 2 tituly v priebehu 3 rokov, keď predtým desaťročia nevyhrali žiadny titul.
Otázka je, či tá súťaž vlastne už nebola zničená dávno predtým. Myslím si, že chyba v systéme bola prítomná už dávno pred Abramovičom a Mansourom. Nie je to otázka peňazí, ale nenažranosti a miery. Preto v NHL nastavili také pravidlá, aby nezničili súťaž a všetky kluby mali zhruba rovnaké možnosti. Preto Stanley Cup vyhrá takmer každý rok iný klub (okrem Columbusu). To sa samozrejme v Anglicku ani v Európe nastaviť nedá.
Vsak United utratili jen o nejakych 10% min, Chelsea dokonce vic, tak kde meli City proti treba temhle dvema vyhodu a kde je to zřejmé?
To chces hrotit důležitost 10% jako rozdil mezi 7 titulama a zadnym v případě United?
Zároveň - City nečelí obvinění proto, ze by utráceli vic, ale proto, ze jejich zdroje jsou pochybný.
Jj, 2 tituly během 3 let. Zároveň vyhrali 2 tituly behem 8 let, co tam šejk byl. Tuhle zavádějící hru s cislama tak, aby to sedlo do našeho
narativu, můžem hrát oba
Pointa byla, že hráči věděli, že můžou jit do klubu hrajícího o titul, ale kluby zároveň věděly, že můžou přebohatý City podojit a vytáhnout z nich víc než z jiných zájemců. Jelikož se tu bavime o cislech, tak to druhý je podstatný a to šlo v neprospěch City, protoze nafukovalo jejich výdaje.
Jinak se zbytkem odstavce absolutně souhlasím
United v tom období od 2008 ale tiež vyhrali 3 tituly.
To, že po Fergusonovi neboli schopní zreformovať klub a nájsť správneho trénera je už vec iná. Tam by asi mohol naliať všetky prachy Abramovič s Mansourom a nestačilo by to
Jj, došlo mi to až pozdě
Pořád ale utráceli stejně s malou odchylkou, to bylo velmi podstatný 
Já se nechci hádat, ale fotbal je vždycky (stejně jako jinde) o tom, že silnější pes mrdá.
Můžeme se bavit o tom, že si arsenal/MU/Liverpool "zasloužili" ty peníze, protože dříve vyhrávali trofeje. Ve výsledku ale do přestupů a do platů nalili hromadu peněz taky a měli "štěstí" na pár koučů v průběhu posledního století, kteří z nich udělali velkoklub a díky tomu měli prachy, ze kterých dělali další úspěchy, které nesly více peněz.
Momentálně pokud chceš hrát o titul, tak vede jediná cesta - že budeš jedním z 5 klubů, které utrácí nejvíce peněz. Nemusíš utratit nejvíce, ale musíš být prostě mezi nejbohatšími.
Kdyby nebyli Citizens a Chelsea, tak by o titul bojovali United, arsenal a MU. Víš proč? Protože mají nejvíce peněz.
MU do přestupů lejou hromady peněz a k ničemu to nevedlo.
Ja to nespochybňujem a v princípe tvrdím to isté čo ty. Na druhej strane tvoja logika ide proti Chelsea a City. Ako si napísal, tradičné kluby si vydobyli svoje miesto hrou, víťazstvami, tým pádom návštevnosťou atď. Chelsea a Man City založili precedens v tom, že všetko toto obišli tak, že bohatý šejk alebo ruský ropný magnát naliali obrovské prachy do noname klubov a totálne ovládli a zdeformovali súťaž. Ona nebola vyrovnaná ani predtým a samozrejme rozhodovalo bohatstvo klubov, ale to bohatstvo bolo založené historicky, tradíciou, hodnotami, hrou, fanúšikovskou základňou a tak podobne. Tie kluby si jednoducho svoje miesta vydobyli. Podobne ako v NHL máš tradičné bašty, ako Rangers, Bruins, kluby ktoré budú asi vždy nad nejakým Columbusom alebo Islanders a teda budú tými mrdajúcimi psami, ale tá súťaž nie je zdeformovaná takým spôsobom, že ju už nevyhrá nikto iný ako tieto dva alebo štyri kluby.
???? Tak.
Tak to je.
Ty jaksi ale ignoruješ to, že už si to nikdo nemůže vydobýt, protože ty nůžky z pohledu rozpočtu jsou na úplně jiné úrovni a FFP má zakonzervovat tenhle stav, protože byli ve správný čas na správném místě v době, kdy ty jsi ještě nebyl na světě.
V tuhle chvíli prostě s těmi týmy nejde soupeřit, ani kdybys měl v nějakém menším klubu nového Fergieho a asistenty mu dělali nový Klopp, Guardiola atd.
Možná by se dostali k TOP4, pak by je ty TOP kluby vydrancovaly a poslali zpátky do středu tabulky.
Tak fanouškovi vyvoleného velkoklubu status quo logicky vyhovuje a nástroje k jecho zachování bude hájit.
Tak každej využil určitý příležitosti, kterou si nevysloužil výhradně vlastníma schopnostma, když se na to díváš takhle
Vesnicky kluby byly vyzdimany prave tema mestskyma, které obešly vlastní tvorbu talentu a ždímali ostatní z pozice silnějšího a movitějšího. Férový to zrovna nebylo nikdy, jen se změnila příčina neferovosti a rozsah.
Jak se ty městský kluby nakoply a ustálily, najednou propast prohlubovaly i utrácením a půjčkama, který si menší kluby zase dovolit nemohly (například Arsenal historicky v anglii trhnul transfer record 7x - prvně už v roce 1928, Castle 7x - prvně v roce 1904, United 12x).
Vesnicky kluby hrajú vesnicku ligu a mestá hrajú medzi sebou. Problém začína, keď jeden mestský klub vyždíma klub z iného mesta, ktorý hrá tú istú súťaž.
K poslednému odstavcu, ide o mieru. Transfer record bol možno trhnutý mnohokrát, ale predpokladám, že nikdy ten rozdiel nebol v súčte 15 rokov cca miliarda libier.
To nebyl, protože před 100 lety byl přestupový rekord kolem 5 tisíc liber. Kdyby tam někdo utratil miliardu, bylo by to asi trošku bezhlavé rozhazování.
V té době mimochodem ford měl cca 1miliardu obrat jako jedna z největších firem světa. 
Tohle nejde brát v absolutních číslech prostě, to je naprostý nesmysl. Musíš to porovnávat směrem k té době.
Prostě historie je protkána podnikateli, kteří nasypali prachy do svých lokálních klubů a tím "narušovali konkurenci". Mohl bys tak brát i Norrise v arsenalu, který postavil klubu stadion a koupil několik hráčů a investoval do týmu.
V té době pár desítek tisíc liber byly velké peníze, z dnešního pohledu je to hovno.
Minul jsi o co mi šlo, ale úplně..
Za peníze v Praze dům. Asi tak.
Naprostý souhlas
Inu, dostali jsem se do bodu kdy bude třeba ve vzájemných zápasech City proti Chelsea a Arsenalu fandit právě City
Vy si to poserete naštěstí sami
Good Ebening
ten tím je totálne vysatý, fyzicky aj psychicky.. do toho úpadok hráčov ako Ederson, Walker, De Bruyne, Gundogan či Stones, teda kostra ktorá už na to kvalitatívne nemá, do toho absolútna neforma Silvu, Fodena a Haalanda, na ktorého menšiu obranu treba dodať že nemá velký servis čo ale iba podčiarkuje jeho slabiny.
Sávio a Doku tiež sklamanie vôbec nedokážu hrať nejak konzistentnejšie aj ked to pre tak mladích hráčov musí byť ťažké a nemôžme od nich čakať že to tam budú ťahať ked seniorský hráči hrajú tak zle..
Grealish je fail o ktorom sa zdaleka nepíše, vzhľadom na tú cenu, ako by sa malo, ale kedže City dlho vyhrávalo tak sa to ignorovalo, teraz sa ten problém s jeho formou už niekolko sezon prejavuje naplno.
Pep celkovo nezvládol prestupy posledné roky - Philips, Nunes, Grealish sú faily, návrat Gundogana nevyšiel, Sávio a Doku sa nechytajú a do toho predaje Alvareza a Palmera..
tam bude musieť byť v lete velký prievan pokial nechcú aby im špička PL ušla.
Pep totálně clueless.
Citeh výborný výkon. Mají formu už skoro jako my
Mimochodem, nevíte někdo jak mohlo někoho napadnout pozvat dneska, 21. prosince, do studia Kozáka? 
Však hrál za Aston Villu
Jo takhle to myslíš...
Tak nemůže za to, že se jmenuje stejně, jak ten blbeček..
Proč ne? Takového vyhlášeného střelce.
Hoďte na ně deku
každopádně věřím, že Pep u City zůstane…
Proč by nezůstal.
Pro něj to bude od ledna motivace jako prase se zase posunout nahoru.
Uvidí se jaké budou nákupy.
aká motivácia a posun? leta ak tak v inom klube. v city už všetko dokazal
Nemám city rád, ale Pepa je mi líto. Tolik let úspěchů jako by najednou nebylo. A co je nejhorší, že ten hate je z části od vlastních fanoušků.
Na jaře to bude jiný Manchester City. Takový jak ho zná celá Evropa. Vlastně Angláni hrajou bez zimní přestávky. Chudáci. S Liverpoolem se na posici mistra nepočítá, s Chelsea též ne, s Villou též ne, s Arsenalem též ne. Tak snad té Brighton by mohl, nebo i Newcastle, snad i ten Nottingham. Uvidíme. MCity si to rychle dožene tu ztrátu a ještě získá náskok. Škoda pro ostatní kterým bych to přál víc než oboum Manchesterům.
Ať se na mě nikdo (třeba Svatej) nezlobí, ale čelí někdo další v PL více než stovce provinění proti finanční fair play? Tam jsou ty kořeny úspěchu, ta vlna, na které se potom v budoucnu vezl i Pep. Tohle bude trvat dlouho než lidi zapomenou, jakým způsobem válcovali v těch letech majitelé City všechny okolo, a City, potažmo jeho trenér, nebudou tak snadným terčem v horších časech. Dnes je jasné, že ten tým, který vyhrál všechno, půjde dolů. Ti hráči nemají motivaci. Chce to mladou krev. Uvidíme, co nový sport. ředitel a jeho tým.
Vzhledem k tomu, že neutrácí víc než někteří jejich konkurenti, tak mi jsou jejich provinění proti vyprcanému F,,FP´´ naprosto u prdele.
Nezlobím se
FFP je mi víceméně ukradený v tom smyslu, že jsou stejně kluby se srovnatelnýma utratama, tzn Pep neměl kvantitativní výhodu. Chápu, že je z hlediska pravidel o hovně, když jeden tým získá prostředky nepovoleně, ale malá domů ve formě 100 mega od falešný firmy je furt stejně hodnotných jako 100 mega od výrobce dresů.
Kdyby utratili 5 miliard, tak je logicky téma kvality trenéra podnětný, ale Pep to dokázal s prostředkama, kteří měli +- i ostatní..
Ještě aby fanouškovi Chelsea nebylo FFP ukradený
Jj, sice jsem tam uvedl důvod, proč mi je ukradený, ale proč si ti nepřeložit do klasickýho diskuzního jazyka "mrkni se, komu fandí a veď debatu skrz to"
Jenže on problém s FFP je ten, že zajišťuje, aby zachoval nějaký status quo.
Prostě máš příjmy +-40 mega za 3 sezony. Takže ve výsledku máš ty TOP kluby, které mají příjmy 500-800 mega (TOP 6 klubů), pak střed tabulky, který má 200-300 (tj polovinu/třetinu) a pak zbytek, který má 150-200 (tj třeba 6x méně).
K tomu máš pak FFP, kdy se můžeš pohybovat +-40 mega rozprostřeno na 3 roky.
Přesně tak. A ti zmrdi mají ještě tu drzost to nazývat fair play
Alebo aj keby predávali deti na organy, sú to len blbé pravidlá
1-1-10, 14:27
Tvl aby Pepka nevyhodili
Šel by dělat asistenta Marescovi.
kupi Balebu cez zimu a vybavene
uz ho vyhodili??
Kania mu poradí
Ten RODRI musí byť neskutočný futbalista
Jeden Zlatý míč je pro něj málo.
Je to jednoznačne, baecelona potrebovala obmeniť káder a nemali love na všetkých pokemonov k tomu aby mohol byť u nich guardiola najlepší trener, taknodisiel preč. V bayerne bolo treba obmeniť kader a nedali mu love na všetkých pokemonov (CDM z ktorých mohol urobiť RB) aby mohol byť najlepší trener, tak odišiel preč.
City potrebuje obmeniť kader a hrozí, zw za dokáže, že sú podvodníci, tak pepa začal srat na to, nechá sa vyhodit a nebude musieť trénovať v 3. Lige kde by opäť nebol za najlepšieho trénera.
Potom pôjde do nejakého psg alebo podobnej sracky ako je city.
Napsat větší nesmysl než Odpověď už je slušný výkon
ty mi ideš písať o gramatických chybách a potom tu vypotíš tento nečitateľný paškvil tvl.
Karma za Rodriho, City jsou zpět tam, kam patří
Golden boy má poprvé v kariéře problémy, to je toho
Presvedcive vitazstvo nakoniec, ale aj s pomerne velkym stastim, lebo CP nehral nijako hrozne. Strata Saku bude velmo bolestiva, lebo z Martinelliho som mal napriek 1+1 pocit, ze vsetko dojebal. O Trossardovi ani nema cenu pisat, tomu by regulerne malo dat fukat po zapase. Toto nebol vykon triezveho profesionala.
Tross už je asi vybitý, jestli to půjde tak klidně v lednu pustit a sehnat náhradu.
Stoke City opět vyklidili půlku stadionu daleko před koncem zápasu, Pulis musí být hrdej
Jhon Duran averages a goal every 82 minutes in the Premier League...
That is the best record of any player in the competitions HISTORY
Skvělý
jak dlouhé období se počítá?
Nakonec suche triko, druhy polocas mnohem lepsi a Palace krom jedny akce nemeli snad nic.
Po prchodu Rice se i ten stred vystuzil, Partey tam proste hrat nemuze, absolutne nestiha dozadu, ty pruchodaky tam byly alarmujici.
Martinelli i kdyz teda gol a acko, tak stejne to bylo takove meh, Trossard jeste horsi, ten snad krom jedne prihravky na Jesuse dosral na co sahl.
U Saky to bude tak na 2-3 tydny minimalne, hodil by se nejaky Sterlinguv zazracny revival pres svatky,.
motm Jesus, mel mit dalsi hattrick
Inak keď sa pozriem na tabuľku Champu tak tri asi najmenej sympatickejšie tými na prvých troch priečkach
Taky to tak mám. Přeju Mackems a klidně ten Blackburn ať jde výš
Tie ďalšie tri Sunderland , Blackburn a Middlesbrough by bola pecka. A celkom nostalgia
Non-penalty goals in all comps this season:
Kai Havertz: 11
Nicolas Jackson: 9
Cole Palmer: 8
čo je na tom smiešne? zaujímavá štatistika, potvrdzujúca že Kai nie je taký tragéd ako tu z neho pár jedincov robí, nič viac.
futbalovo je samozrejme taký Palmer inde, ale Kai má tie čísla v Arsenale dobré.
Chceš zase Chelsea posílat doplatek ?
Premier league:
Havertz 1390 minut, 6 golu, 2 asistence, 173minut na gol/asistenci.
Palmer 1390 minut, 8 golů, 6 asistencí. 100 minut na gol/asistenci.
Jackson 1180 minut, 9 golů, 3 asistence, 100 minut na gol/asistenci.
Bez penalt, samozřejmě.
Všichni tři jsou to špičkoví hráči.
+ Havertz mimo pozici.
Na jeho pozici by byl nejlepší. Jen ji nalézt nebo vymyslet.
Souhlas. Já si chtěl jen šťouchnout do hnízda, hate na Havertze tu byl skoro na denním pořádku, tak rád připomenu modrákům, že nám konečně dali někoho kdo nás zlepšil a není v důchodě
A pěkně jste se tady slétli
Kai očividně leží v žaludku 
Nemyslím si. S tím přestupem jsou spokojeni všichni.
Spíš to vypadá, že máš nějaký mindráček..
Kai hra aj europu
Tak se měli Palmer s Jacksonem vloni víc snažit a taky ji mohli letos hrát.
Dostat nás do pořádný Evropy, tak v nominaci jsou, ale dostali nás jen do šmoula cupu..
Sledování komentářů
Chcete-li se rychle dovědět o nových komentářích k tomuto článku, přidejte si jej ke svým sledovaným. Upozornění na nové komentáře pak najdete ve svém osobním boxu Můj EuroFotbal v pravé části hlavičky webu.
Sledovat komentáře mohou pouze registrovaní uživatelé.
Nový komentář
Komentáře mohou přidávat pouze registrovaní uživatelé. Jste-li již zaregistrován, přihlašte se vyplněním svého loginu a hesla vpravo nahoře na stránce. Nahlásit nelegální obsah můžete zde.
Registrace nového uživatele