Rozhodčím v Brazílii pomůže technologie určit, zda padl gól
Text článku byl v souladu s podmínkami smlouvy s autorem článku, agenturou ČTK, ze systému vymazán.
Text článku byl v souladu s podmínkami smlouvy s autorem článku, agenturou ČTK, ze systému vymazán.
Komentáře mohou přidávat pouze registrovaní uživatelé. Jste-li již zaregistrován, přihlašte se vyplněním svého loginu a hesla vpravo nahoře na stránce.
Registrace nového uživatele
Komentáře (66)
Přidat komentářKonečně... video už mělo být dávno.
Proč?
Vždyť právě letos ve finále německého poháru by se to sakra hodilo...Pokud se technologie rozšíří a osvědčí se v praxi na velkém turnaji,bude to argument pro její využití i tam,kde narážejí na odpor kvůli financím,jako právě v Německu.
Kdyby tato technologie (hypoteticky) fungovala už na MS 1966,nemusel by chybně být uznán domnělý gól domácích ve finále právě proti Německu-Německo tak patří k týmům,které na neexistenci podobného zařízení v docela důležitém zápase již někdy doplatily,a takové mívají díky osobní zkušenosti obvykle větší pochopení...
platí vůbec gól když je míč za čárou z jedné třetiny?
ne musí být celým objemem.
... fakt dobra otazka
To je málo, to se stává jednou za dost dlouhou dobu, kdyby radši vymysleli něco proti ofsajdum, simulacim a takovejm věcem, který se stávaj pořád, nechápu, proč rovnou nezavedou videorozhodčího, těšim se na ten den, až to přijde.
Protoze spatne rozhodnuti rozhodcich = diskuze o fotbalu = reklama.
Kolik? 2 tydny zpozdene po Sport.cz?
""protože rozhodčí jsou na to trénovaní, umí se soustředit a ví, jak si stoupnout""
""protože rozhodčí jsou na to trénovaní, umí se soustředit a ví, jak si stoupnout""
to je oargumentování jako od žáka první stupně základky.. fakt ať jde radši k plotně
no tak od ni se naucili jak si stoupnout aby mohli piskat jak si rekne nebo by si priste taky mohli jenom sednout
jsem pro, aby se tenhle systém používal JEN pro posouzení, zda gól padl či ne
lidský faktor by měl zůstat
simulace a podobné výstřelky by měli rozhodčí a lidé u zeleného stolu tvrdě trestat bez milosti
ofsajdové situace - pojďte klidně do mě, ale pokud ten ofsajd není větší jak metr, vůbec bych se na to neohlížel... už přestávám unášet, když vidím ty televizní záběry a tam se pomalu řeší každý 1 cm, jednou to sudí pískne, jindy zase ne.. jaký zásadní vliv/výhodu má takhle malý rozměr.. nepochopím tohle
U toho offside ať to píská všem, nebo nepíská všem a bude všechno v pohodě
ofsajdy ať rozhodčí pískají, nejsem proti tomu, ale ten rozdíl v postavení hráčů by měl být dost viditelný, v dnešní době je tolik sporných okamžiků kolem toho, jenže tam je to o těch 20-30 čísel - co to pro Boha je? v té rychlosti a pohybu si toho pomalu nevšimneš a oni kvůli tomu chtějí zavádět video..
Však právě, proto bych to do nějaké vzdálenosti pouštěl
V TV je alespoň dobré, že to pak vidíš zpomaleně, horší to má pomezní na vesnici, když mávne hraniční offside a dědkové na druhé straně hřiště přesně ví, jak to v daný moment bylo a nebylo ...
a co kdyz hrac bude v ofsidu o 101 a nebo o 99cm.akorat si posunul hranici do urovne kde to uz vubec nejde spolehlive posoudit.simulace bych zpetne tvrde trestal ale je otazka kdo bude posuzovat co uz je simulace a co neni,viz treba penalta na neymara proti realu.ja bych zavedl videorozhodciho na penaltovy situace,zabralo by to minimum casu a odpadlo by nejvetsi riziko ovlivneni zapasu(ofsidy takhle nejde posuzovat)
přesně na tebe jsem čekal
ten centimetr - jistě víš, jak jsem to myslel, tak nedělej 
jde mi zkrátka o to, aby rozhodčí pískal situace, kde je to opravdu viditelné, vůbec bych se nezabýval nějakou hraniční možností.. jako jestli se tady budem zabývat, jestli hráč byl v offside o palec a budem kvůli tomu dělat takový cirkus a zavádět zbytečné technologie - kam se pohnem? u té simulace je to těžké no, bohužel vždycky bude nějaká ta "oběť", ale jestliže někdo simuluje, pak hraje že ne, ale dostane tvrdej flastr v podobě stop na několik zápasů - myslím, že příště uváží, zda to mělo cenu a pak by takových momentů ubylo, jednoznačně 
ty penalty jsem zapomněl a souhlasím s tebou, je fakt těžké posoudit např. zda šlo předejít hraní ruky či ne, tady by to video pomohlo určitě 
ja chapu jak si to s tim ofsidem myslel.jenomze podle me uz jsou ted kazdou chvili diskuze o tom jestli byl nebo ne a to mas danou jasnou hranici.kdyz tam das nejakou vuli tak to bude jeste spornejsi a kazdy rozhodci tu hranici bude mit nastavenou trochu jinak.tam by se to muselo uplne jasne nejak definovat.treba nohy utocnika v stejny urovni obrance nebo castecny zakryt hrace.ale to je vsechno hrozne slozity v rychlosti posoudit.kdyby byla vule a penize tak to lze vsechno pohlidat elektronicky a bylo by to bez problemu ale k tomu vede jeste dlouha cesta
to je právě to co já nechci, posuzovat ty situace elektronicky (kromě toho, zda gól padl nebo ne), definice je podle mě zbytečná, dokud to video nebude, protože těch sporných okamžiků je celkem dost a k čemu mi bude nějaká definice, když se to jednou pískne a podruhé zas ne?jaký to má význam? nechal bych to na vůli rozhodčích, jasně že každý tu hranici jinak nastaví, to je pravda, ale prostě - vidím, že je to ofsajd, pískám! nejsem si jistý, nechám hru běžet dál
já jasný, že zase nemůžu přehlížet všechno, ale já to video ve fotbale nechci
no ja tou elektronikou nemyslel video ale neco opravdu pokrokovyho co by bylo jasny a bez chyb.treba ze by to snimaly kamery a pocitac to sam vyhodnocoval a nebo cipy u kazdyho hrace a i v mici a opet vyhodnoceni automaticky pocitacem.skoro pred padesati lety jsme pristali na mesici takze tohle by mela byt sranda.a je to jenom otazka vule a penez.a taky by byl problem ze by to meli jenom nektery souteze ktery by si to mohli dovolit a jiny ne a to by byl asi problem.ale za tohle MS si fifa vydela pres 4 miliardy dolaru tak by ta financni investice byla jenom zlomek ceny a rozsireni do vetsiny kvalitnejsich soutezi by nebyl takovy financni problem pokud by tu technologii vlastnila sama
tak o měsíci bych se bavit nechtěl, jsou teorie, že na žádném měsíci lidé nepřistáli, ale to tady nepatří
je to těžký, podle mě tohle do fotbalu prostě nepatří a nejsem starej zapšklej dědek (je mi 20), nechci to tam vidět
je třeba si taky uvědomit, že některé svazy by to podpořily a zavedly by to ve svých soutěžích, jiné zase ne a nezavedly by to - teď máš MS nebo další kontinentální turnaje a jak to řešit tam? jak by to bylo? zase by tu byly rozpory, muselo by se to nějak globálně sjednotit, k čemuž ale nedojde
chápu, že pokrokovým věcem se prostě nevyhneme, ale já jsem konzervativní a chci, aby to zůstalo tak jak to je
představ si, že tu teď řešíme 2-3 situace, které bývají nejvíce sporné, a když budou nějaké technologie, najednou se budeme bavit o každé maličkosti - proč tohle? nechci se dožít toho, že fakt technologie tohle budou jednou řešit, zhnusil by se mi pak celý fotbal
no ten mesic jsem tam dal jako priklad s tim ze se nekdo chyti na tu teorii ze to byl podvod,zajimalo me jestli se tu nekdo takovy najde.a mas pravdu ze by se to muselo sjednotit a zavest vsude a to je celkem nerealny.taky je pravda ze by se tim vyresily vsechny sporny situace a ted je otazka jak by divaci prijali to ze by se odstranili prakticky vsechny sporny situace(goly,ofsajdy a pomoci kamery i penalty).urcite by se plno svazu branilo ze to nechteji protoze co si budem nalhavat jsou tak lidi ktery ovlada sazkarska mafie a jejim cilem je moc ovladat zapasy a timhle by o to prisla.ale jak rikam pokud by byla vule tak to neni technicky problem a myslim ze ani financni.ja osobne bych to treba bral protoze by to pak bylo spravedlivy a vsichni by meli stejny sance protoze kolikrat uz tyhle sporny situace poskodili nejenom vysledek zapasu ale cely souteze.nekomu vic vyhovuje ten lidsky faktor
já chci samozřejmě taky spravedlivost a podle mě toho jde docílit i jinak než zavedením těch výše zmiňovaných technologií, opravdu bych je tam nerad viděl, ale co mi zbude, dřív nebo později v tom ten zlom nastane
lidé pak budou spokojení, avšak jen dočasně, protože pak se najde zase něco, co se nebude líbit a takhle to půjde pořád dokola... no, nebudeme se v tom dál rýpat, oba to myslíme dobře, jen každý upřednostňujeme jinou možnost a je třeba se respektovat 
díky za diskusi, jsem rád, že jsme se hned neposílali do všelijakých vulgarit ale dokázali jsme normálně pobavit a vyjadřovat, zase jsem si prohloubil znalosti, podíval jsem se na to z jiného úhlu pohledu 
věřím, že v následujících týdnech budeme sledovat co nejméně nebo nejlépe vůbec žádné takové sporné momenty a už vůbec nechci slyšet, že byl někdo poškozen
pevně doufám, že rozhodčí, i když budou pod obrovským tlakem, svou úlohu zvládnou a přesvědčí, že se na ně dá spoléhat
jj taky dik.jsem docela rad ze se tu obcas najde nekdo kdo ma vlastni nazor a je schopny si ho obhajit a jsem rad ze je odlisny nez muj protoze pak to lze probrat z vice stran.
A v čem by to pomohlo? Zase u toho videa bude sedět rozhodčí, který vidí to, co chce nebo nechce vidět. A je rozdíl v posouzení jednoho rozhodčího, který to vidí ze dvou metrů na hřišti, nebo jiného, který to vidí na obrazovce? Ano, je, a kdo určí, co bylo správně? každý bude tvrdit něco jiného.
Každý chce video, ale kdo si uvědomí, že u monitoru bude zase jen člověk? Samotné video nerozhodně NIC!!
.. nerozhodne...
máš pravdu, ten verdikt pak stejně dá videorozhodčí, ten musí být kompetentní a musí taky vědět, co je správně a co ne, žádné co chci nebo nechci...
kdyby bylo video, tak to rozsekne ten, co u něho sedí - o tom se snad nebudeme bavit ne?
1) Ofsajdy - prostě se nastaví, že pokud je hráč celým tělem za soupeřem, tak je to ofsajd a automaticky to rozhodčímu pípne. Popřípadě čipy do kopaček a pokud je zadní kopačka útočícího hráče o 20cm dále, než kterákoliv kopačka bránícího hráče, tak je to ofsajd. Jde o to to definovat.
2) Simulace by se posuzovaly po zápase na základě hlášení druhého týmu - simulace bez doteku = ban na 3 zápasy, simulace s minimálním dotekem = žlutá. A za 3 takové simulace stop na 2 zápasy. Protože 99% těch situací s minimálním dotekem se dá ustát.
Tohle je jen příklad, jak to vyřešit - FIFA má na to určitě nějakou odbornou komisi, která to dokáže udělat mnohem komplexnější a mnohem složitější - asi jako EU směrnici o prodeji zelí.
snad ale sudí nebudou přehlížet offsidy jako v zápase Argentina - Mexico
dobry zaciatok ale dufam ze o 10 rokov uz bude videorozhodca
Nerad bych se dožil toho, že z fotbalu uděláme hokej a budeme 5 minut čekat než videorozhodčí posoudí situaci ze všech kamer a rozhodne. To myslím opravdu do fotbalu nepatří.
ked tu situaciu vedia ukazat v tv par sekund po tom kde je z toho hned jasne ci to napriklad offside bol tak by to urcite netrvalo 5 min., ani zdaleka
To je kouzlo fotbalu, pak by to bez toho hádání byla nuda ne? A propo, štěstí ke sportu patří.....
V rugby je video normální při sporných pětkach nebo při nebezpečných zákrocích a nijak to neruší, ale je fakt ze tam je jiná kultura nez fotbal
Vzhledem k velikosti míče by jsi na rozhodnutí v 99% situací nečekal déle, než čekáš na autové vhazování Ashleyho Colea. A rozhodně by to zabralo méně než hádka rozhodčího s hráči, nějaké poštuchování mezi sebou a podobně.
Porovnávat hru, kde je puk, který je asi 20x menší než fotbalový míč je podle mě absolutní demence. Puk může někdo zalehnout, lítá velkou rychlostí, máš k tomu hokejky, prostě je to chaos.
Proti tomu pokud někdo zalehne míč, tak je to celkem znatelně vidět. Ten míč pod sebe těžko schováš tak, aby ho nikdo neviděl. Většinou po prvním opakovaném záběru máš jasno, jak to bylo.
Většina offsidů je na hraně, že ani ze záznamu není často poznat jestli byl nebo nebyl. O tom, že na postavení kamery taky dost záleží a většina záběrů je neprůkazná nemluvě.
A to nemluvím o dalších sporných situacích.
Jediná demence, která se v této diskuzi objevila, je právě prosazování videorozhočího ve fotbale. Toho může chtít jen trubka, která fotbalu vůbec nerozumí.
... pekne, pane odborniku :-))). Kdyz ty tak tem ofsajdum a fotbalu vubec rozumis, napis nam sem, ktera cast tela se v pripade ofsajdu posuzuje??? Ktera cast tela nesmi byt v ofsajdu???
Tak nebudeš mít jednu obrazovku, ale třeba pět a k tomu 5 týpků, kteří je budou sledovat. Tudíž ten obraz chytne někdo vždycky rovnou. To není tak složité koupit 5 televizí.
Spíš je demence tohle odmítat - fotbal kurví špatná rozhodnutí, fotbal kurví rozhodčí dost pravidelně špatnými rozhodnutími. Hráči jim to znepříjemnují simulacemi a snahama na ně vyvinout tlak, podvádějí je různým zvedáním rukou a podobně.
A argument "lidský faktor" neberu, to je snad největší demence v argumentaci, která se objevuje - vždyť lidský faktor poskytují hráči, kteří hrají. Ten nemusí poskytovat rozhodčí, který má rozhodovat objektivně a s použitím co nejlepších informací. Když mu je odmítáme poskytnout, tak je to naprostá blbost.
V podobných situacích se ale hra často přerušuje tak jako tak i bez videa-po penaltě se mnohdy na rozhodčího sesypou hráči potrestaného týmu,snaží se mu to vymluvit,často nevybíravě,dostávaj karty,protestují proti nim(vi např.Portugalsko-Francie na Euru 2000)...Konzultace rozhodnutí taky existuje již dnes,hlavní se může jít poradit s pomezním(který logicky nemůže nikdy vidět všechno a tak dobře to,co kamera),a pokud třeba změní na základě toho původní verdikt,tak se na něj zase sesypou hráči druhého týmu,nezřídka dojde i k hromadným strkanicím mezi oběma týmy a tam už vůbec není možné přesně zaregistrovat,kdo všechno koho praštil a kdo si naopak lehnul zcela bez příčiny á la Vertorghen.
Posoudit správně prohřešky při hromadných strkanicích bez videa taky prakticky není v lidských silách,čehož mnozí zneužívají-kdyby měli jistotu,že se díky kamerám a možnosti sudího využít jejich záznam žádná potenciální záludnost,k nimž v takových případech dochází,neobejde bez okamžitého(nikoliv až dodatečného,navíc jen potenciálního) potrestání,jistě by to mělo i nemalý preventivní účinek.
Tak jak to bylo s tím "gólem" v DFB Pokalu? Nejdříve jsem četl že nebyl, tady zas tvrdí že jo, mám v tom guláš.
"Celý proces netrvá ani vteřinu a sudí má potvrzený gól už v době, kdy je míč ještě v síti."
Pokud je míč v síti, tak přece rozhodčí nepotřebuje potvrzovat gól
dalo by se o tom polemizovat, ale stejně
Inak minule som sledoval Field hockey alebo čo to bolo majstrovstvá a tam rozhodca nevedel posúdiť situáciu tak iba do mikrofóna poprosil o pomoc a oni podľa videozáznamu rozhodli a trvalo to minutu ani nie vo futbale by som nebol proti.
Ale u toho by mělo taky zůstat
Tak hlavně aby neměli díravé sítě :)
No neke ...
Achjo to je ale blbost, proč prostě nepostaví maníka s vysílačku před TV, kterých je na stadionu stejnak 1000, do 5 vteřin je rozhodnuto, to není hokej,kde puk golman zakreje lapačkou a půl hodiny se to řeší
... no tobe to pali. Manik s vysilackou :-)))
Vy, co kamery do fotbalu nechcete, přál bych vám, aby váš oblíbenej tým při nějakym finále dostal v poslední minutě gól z metrovýho ofsajdu a rozhodčí ho uznal, možná byste změnili názor.
Sledování komentářů
Chcete-li se rychle dovědět o nových komentářích k tomuto článku, přidejte si jej ke svým sledovaným. Upozornění na nové komentáře pak najdete ve svém osobním boxu Můj EuroFotbal v pravé části hlavičky webu.
Sledovat komentáře mohou pouze registrovaní uživatelé.
Nový komentář
Komentáře mohou přidávat pouze registrovaní uživatelé. Jste-li již zaregistrován, přihlašte se vyplněním svého loginu a hesla vpravo nahoře na stránce. Nahlásit nelegální obsah můžete zde.
Registrace nového uživatele