Simeone řešil po zápase penaltu: Chci věřit, že sudí dvojdotek opravdu viděli
Atlético se ve středu večer rozloučilo s Ligou mistrů, o kontroverzním vyvrcholení madridského derby se však bude ještě chvíli mluvit. Trenér Diego Simeone chce věřit, že rozhodnutí sudích neuznat pokutový kop Juliana Álvareze bylo správné. Na tiskové konferenci po osmifinále s Realem se ale ptal novinářů, kdo z nich viděl, že se Argentinec dvakrát dotkl míče.
Náskok Realu z prvního zápasu byl pryč už po několika vteřinách, když se prosadil Conor Gallagher. Další góly už odvetné klání městských rivalů nenabídlo, a když nerozhodlo ani prodloužení, následovala penaltová loterie. Los Blancos v ní zvítězili 4:2 a postoupili do čtvrtfinále Ligy mistrů.
Kontroverzní moment přišel ve druhé sérii. Álvarez sice svůj pokus proměnil, ale ještě předtím uklouzl a nechtěně se dotkl míče oběma nohama. Verdikt sudích? Polák Szymon Marciniak po zásahu systému VAR označil pokus Argentince za neplatný.
Bez varu by si toho nikdo nevšiml. Ale dvojdotek tam byl. https://t.co/SgQhSgW4i5
— Michal Jinoch (@jinochmichal) March 13, 2025
"Rozhodčí řekl, že když se Julián dostal na penaltový puntík, dotkl se míče stojnou nohou, ale míč se nepohnul. Teď už to ale slouží jen k tomu, abychom se dohadovali, jestli to mělo platit, nebo ne. Jsem na své hráče pyšný, jsem opravdu šťastný. Proč? Protože jsme příkladně bojovali," řekl Simeone novinářům.
Trenér Atlétika dodal, že chce věřit, že rozhodčí v dané situaci rozhodli správně: "Nikdy jsem neviděl penaltu, u které by VAR takhle rozhodl, ale dobře, viděli by, že se míče dotkli dvakrát. Chci věřit, že to opravdu viděli."
Argentinský kouč pak na tiskové konferenci vznesl netradiční požadavek na zástupce médií. "Ať každý, kdo viděl, že se ho Julian dvakrát dotkl, zvedne ruku. Kdo zvedne ruku? Nikdo," pokračoval rozlícený Simeone.
???? Diego Simeone: "To anyone here: raise your hand if you saw that Julián touched the ball twice in the penalty. Come on! And? Ready? Nobody raises theirs. Another question”.
— Fabrizio Romano (@FabrizioRomano) March 12, 2025
"I’ve never seen VAR call to review a penalty in a shootout”. pic.twitter.com/8nE8adMaKb
Brankář Bílého baletu Thibaut Courtois měl pocit, že se útočník Atlética skutečně provinil proti pravidlům: "Nakonec je to loterie, trochu jsem cítil, že se jí dotkl dvakrát, to jsem řekl rozhodčímu. Je jasné, že to není lehké vidět," řekl Belgičan pro Movistar.
Související články
Komentáře (322)
Přidat komentářJe toto inak nejaká novinka, že to posudzuje VAR ? Vo finále MS sa stalo takmer to isté a penalta platila, viď. https://www.facebook.com/reel/961939725916271
Záleží na tom, kdo ten gól vstřelí.
Tak finále MS byla tlačenka Argentiny, tím se argumentovat nedá
jo no, proto Francouzi kopali dvě penalty ..mind games
To uz nevidi
Zdroj?
Jistě gumo, fake video to zjevně prokazuje
To je fake?
Je to Edit nejakeho Ronaldofila. Ta noha nebyla ani blízko při té penaltě. Možná kdyby člověk přemýšlel, zda to není trochu prazvláštní načasování, že "dvojdotek" objevili teď po dvou a půl letech a zrovna v zápase, kdy se to stalo proti Realu a půlka světa je za to (nespravedlivě) hejtí, tak pak něšíří dezinfo..
https://x.com/i/status/1899964178850603451
https://x.com/i/status/1899965491629928745
https://x.com/TheMahleek/status/1899972797494931485
Tohle je upravené video nějakého Messihofila
Jednoznačně
Nekteri lidi maj fakt smutnej zivot
Keď ich dokážu takto ojebat pri obyčajnej penalte ktorú všetci videli ,nečudujem sa ze pri moci sú ľudia ako Trump a fico
Nemluvim vyloženě o tehle situaci
Tenhle moment jsi jako prosvihnul?
asi jo
kde to žijete
V realitě a ne ve světě, kde naletím, na každou očividnou píčovinu. bohuzel půlka světa i tak zjevne lži uvěří.
neřešim jestli je to fejk nebo ne, ale že to nezaregistruješ..
Vždyt je to fake video, ty gumo
Takže podľa pravidiel by takýto gól platiť nemal, ale katalánski plačkovia aj tak budú tvrdiť, že včera to bolo rozhodnutie v prospech Madridu, ale toto bolo OK
neuveriteľná nesebareflexia
Tvrdím niekde, že ten gól platiť nemal? Poukazujem na dvojitý meter a pýtam sa, od kedy o takýchto situáciách rozhoduje VAR.
*že ten gól mal platiť?
to nebolo myslené voči tebe
ze te to prekvapuje, oni jini uz nebudou
Konečně někdo přinesl nějakou situaci, která byla obdobna, za mě tohle taky nemělo platit.
Při MS v Qataru poloautomat zavedenej byl. Jestli systém vyhodil „hlášku” ohledně dvojdotyku Juliana, proč se tak nestalo u tý Leošovi penalty? Obě dvě situace beru jako totožný…
No to je otázka, jakoby za mě je tenhle dvojdotek ještě horší, protože ovlivnil I dráhu míče. Správně bych neuznal obě a to první je za mě pochybení rozhodčích.
Já teda žiju v domnění, že borcům u Varu – když to řeknu úplně blbě – zkrátka zavibruje telefon s upomínkou „dvojdotyk” a následně se vše přesune ke komunikaci s hl. sudím nebo prostýmu sdělení dalšího postupu ve hře.
Jako taky někdy neodkliknu upozornění na kamerách, když vidím, že jen proběla zvěř a nic se neděje, ale jak se procedurálně stane tohle? Nikde jsem se nedočetl, že by se snad konkrétně pro finále ztišily notifikace…
Vždyť je to vykonstruované nějakým Ronaldofilem.
Tady z toho prvního je jasně vidět. že se ho to ani zdaleka nedotklo. Videa se jako náhle začnou objevovat o tomhle momentu včera. Jako nezlob se, ale od tebe bych nečekal, že na to najedeš. Od Kokeshe a Erwinem mě to vlastně nepřekvapuje
https://x.com/i/status/1899964178850603451
https://x.com/i/status/1899965491629928745
Ja si ty penalty ve finále MS moc nepamatuji no, moje chyba, že jsem si to neověřil. Ani jsem se treba nedíval, ze to mel kopat Messi a díval jsem se jen na ty nohy. Z rozstrelu si jen pamatuji, že Tchouameni pak začal hrát hovno, protože nedal penaltu a že Martinez tam jel ty svoje kecy na protihráče.
Tak všude jinde by mě napadlo si to aspoň trochu ověřit, ale že se TU zjevilo toto je teda pěknej fail. Plus ta pamět…
No dneska by mi šmejdi zjevně prodali i hrnce.
V pohodě, já možná reagoval na první dobrou zbytečně podrážděně. Ono to získalo zbytečně moc pozornosti. Na druhou stranu hodně antimadridistas a cules spamují Twitter, že ten včerejšek je zlodějna, tak tohle je odpověď ve stylu té jungle, která se tam odehrává.. Já asi jen doufal, že se to nedostane až sem.
Jak si věříte na Arsenal? Tam si myslím, že by to mělo být vzhledem k jejich útočné vozbě v pohodě, ale proti PSG, jestli budou hrát jako proti LFC vám teda už tolik nevěřím
Úplně v pohodě, já si myslel, že někdy už tahle situace nastala, tak jsem ani nečekal, že by někdo na to dělal fake video. Spis mě zajímalo, jak se k tomu přistupovalo předtím.
Paradoxně jim na oba týmy věřím víc než proti Atletiku. Tam jsem přesně tento průběh čekal. Tady Arsenal i případné PSG budou chtít hrát otevřenější fotbal a myslím, že to můžou být pěkné zapasy.
PSG se mi hodně líbili tím natlakovym fotbalem. Trosku se bojím, jak by se z toho Real dostával. Přece jen doba, kdy měl člověk na stoperu Ramose, na krajích 2 technické beky a hlavně v záloze Modrice s Kroosem jsou pryč a takový Camavinga pod tlakem dělá strašně moc chyb a když dáš míč Mendymu, tak se vždy bojím, co vymysli. Ani si nejde moc pomocí dlouhým nákopem jako dřív na Karima. Takže se bojím, aby to nedopadlo jako když s tímto přišla Barca, když byl Karim zraněný a Real měl vůbec problém rozehrát.
Ale zase ta individuální sila vepředu je neskutečná ani jednomu z těch hráčů nemůžeš dát prostor 1 na 1, takže to asi může skončit jakkoliv.
Jsem si teď úplně vzpomněl na tohle, jak se to často objevuje v nejlepších zakrocich golmanu.
https://youtu.be/o3NKSLKTeDM?si=TNv3kamCM8BUITLo
Hnus. Tohle bylo naprosto zřejmé a platit neměl ani omylem.
Není to fake? To vidím po prvý a pochybuju, že by Ronaldo fans tohle nezjístili do pár minut, když je to celkem obv
asi mesic dva zpatky za dvojdotek rusil var gol Mitrovicovi proti newcastlu myslim
Je to samozřejmě fake
https://x.com/TheMahleek/status/1899972797494931485
twitter pise, ze to je fake video
Zlaty twitter, vlastne X. Tomu sa hovori sloboda slova
nikdy tomu nebudu rikat X.
Courtois to dokonca aj cítil, tak tam nie je o čom
tomu se rika zkusenosti
To povedal?
Ano, je to v článku
Platí i pro tohle, že to má být clear and obvious mistake, nebo tak je nějaký nižší standard pro změnu? Jako ofside třeba?
Tohle bude faktický rozhodnutí, takže jako 1mm ofsajdu je ofsajd, tak jakýkoliv letmý dotek bude znamenat zrušení branky.
Mně to přijde teda trochu úchylný využití techniky, asi jako když na Euru byl ten senzor, který snímal otřesy balónu a podle toho bylo možno zkoumat, jestli se míč třeba dotkl ruky, byť ten dotek byl sebemenší.
poplač si a šup v nedelu porazit barcelonu
Jasný dvojdotyk i když Real nesnáším tak prostě byl. Nemusíme hrát tuhle hru že když nesnášíme Real tak to tam nevidíme, ale u svého týmu si to budeme obhajovat že to tam není. Nehrejme tyhle sračka hry.
Podle mě teda jasnej dvojdotek vypadá jinak. Pustil jsem si všechny ty úhly x-krát a dvojdotek tam podle mě prokazatelně vidět není, ten míč vůbec nezměnil dráhu ani se nepohnul. Ale z pohledu fyzikálních zákonů se toho pravděpodobně musel dotknout dvakrát, když měl při kopu tu levou nohu přímo před balonem... Takže s tím problém nemám, dvojdotek to téměř jistě byl, jen teda podle mě lidi co tvrdí že je to naprosto evidentní dvojdotek ho tam prostě jen chtějí vidět
A co když se ve stejnou dobu dotkne oběma nohama?
Teď asi nechápu tvůj dotaz. Pokud se dotkne oběma nohama, tak je to dvojdotek a platit to nemá.
Řekl bych, že naráží na smysl toho pravidla, které je určitě kvůli tomu,aby si to hráč nenahrál na střelu.Tudíž jde podle něj o jeden dotek ve stejném čase.
Jako za současnýho nastavení je to jasný, dvojdotek.
To, že to asi není původní smysl toho pravidla je nejspíš pravda, ale tak to je na jinou debatu.
Já jsem teda ještě neviděl záběr, na kterém by to bylo vidět. Je několik záběrů, podle kterých se dá říct, že tam ten dotyk pravděpodobně byl. Ale 100% jistotu jsou neviděl.
tak hledej pořádně..je to asi úplně všude
Počkej, ty třeba na tom videu v článku vidíš ten dotyk?
asi ne... musíš koukat na závěry z druhé strany.. zepředu spíše
I zepředu jsem viděl jen záběry, u kterých bych řekl, že se ho nejspíše dotknul. Ale že by nějaký z nich byl průkazný a mohl bych říct: "Jo, tady je ten dotyk", tak to teda ne.
něco jsem dolu poslal... tam mi to přijde jasné.
https://www.reddit.com/r/soccer/comments/1j9yvq5/alternate_zoom_angle_with_slow_motion_for_julian/
Jo. Tady už to vidět je. Otázka je, proč tenhle záběr neukážou hned. Vždyť VAR to musel podle nějakého záběru vyhodnotit. Takže by určitě nebylo těžké ho hned poskytnout do přenosu.
zabery jsou v tomto pripade irelevantni
On to vlastně cítil Courtois, takže to nemuseli ani zkoumat.
Jasný dvojdotyk? Od rána jsem na youtube hledal záběr, který by ten byť jen minimální dotyk levačky o balón prokázal, zatím se mi to ale nepodařilo. Jestli ho máš, budu rád, když pošleš. A to nemyslím nijak jízlivě.
tak jestli seš takhle efektivní při práci, tak bych tě chtěl zaměstnávat
Nevím, jestli to překousnu.
radši nekousej a soustřed se na oči
Nejsem doma čili nemám, ale na Twitteru jsem to našel hned teda
https://www.reddit.com/r/soccer/comments/1j9yvq5/alternate_zoom_angle_with_slow_motion_for_julian/
Nejlepší je to Curtoisovo vyjádření, že Atletico nemá brečet, že žánej rozhodčí nechce nikoho poškodit. Nebyl to náhodou Real, kterej měsíc zpět posílal ofiko dopis, že je rozhodčí řežou?
To jsou fakt klauni, absolutně nesympatickej tým, ale stejně jsem vlastně rád, že postoupili, protože zápas Arsenal-Atletico by byl na kyselinu do očí
Jo prohlaseni Courtoise opravdu perfektni v souvislosti s udalostmi okolo Realu v prubehu cele sezony
On Tibo nikdy nebyl moc chytrej
Tak já nevím, že někdo bere vyjádření Viniciuse nebo v tomto případě Courtoise vážně. Od něj bych i čekal, že si po tom piskotu bude chtít kopnout. Prostě retoši, nemůže říct svůj pohled a tohle si odpustit, naopak by brečel on...
objektivně prostě brečí všichni, někdo víc a někdo mín
samozřejmě že si každej občas pobrečí. Ale nemůžeš přece říct takovou sra*ku po tom co nedávno předvedli
Můžeš, mě už tohle vůbec nepřekvapuje, nenarodil jsem se včera a nesleduju fotbal první den, to už je taková klasika na kterou jsem si zvykl
Když nemáš páteř?
Courtois
Špína ke spínám
A ještě zrovna on, největší plačko kvůli tomu že mu v repre nedali dort k narozeninám
Nebo že Navas nebyl jeho kamarád
Staly se z nich hrozné chcanky, jak na hráčské, tak funkcionářské úrovni. Kde sou časy Raula.
Real som maval docela rad, ked nehral proti ITA klubom,obcas som im fandik.
Asi ako vsade to postupom casu islo dolu vodou. Zacalo to Josem a CR7, ale na sucasnu garinuturu sa nechytaju. Sere ma to kvoli Carlovi.
a on jako hráč ovlivní, že si vedení Realu stěžuje u asociace? co má asi tak dělat, když s tím třeba nesouhlasí a je sám nasranej, že vypadají jak uplakánaci..
má držet hubu
proč by měl držet hubu.. třeba ho prostě z pohledu sere neustálé stěžování na rozhodčí a jak každý brečí, tak to řekne.... nemusí souhlasit s tím co udělají jeho šéfové a samotného ho to může srát..
Jo. Takhle to určitě bude.
asi třeba ani ne
a Curotájz je zrovna docela dement a nemám ho rád.. Ale občas se snažim pochopit různá prohlášení, že to prostě nemusí být všechno tak divné jak to na první pohled vypadá 
Podle mě by bylo spíše divné, kdyby nesouhlasil s vedením Realu. Když je dement, tak proč by se měl chovat normálně?
Je to pokrytec, hlupák a klaun
A milionář , takže je mu u zadku co si nějací pepici na sítích myslí.
Kto vie, pri peniazoch bolo aj x ľudí, kt. sa predávkovali resp. vzali život.
To vidíme deno denně, jak se ti milionáři suprově vyrovnávají s kritikou.
Celkem jasny dvojdotek podle toho videa, ve skutecnosti me nikdy nenapadlo, ze se da dvojdotek u kopu vubec udelat
Občas se to stalo u přímáku, ale tam to bylo evidentnější. Je to takové nešťastné - nijak to neovlivní gól. ale dvojdotek to je, tudíž proti pravidlům. Něco jako milimetrový ofsajd, který taky neznamená žádnou výhodu.
souhlas až na ten konec - u ofsajdu bych řekl, že výhodu může znamenat každej centimetr, kterej jsi blíž k bráně.
akú získaš výhodu tým, že si o 5cm v ofsajde, ale tvoj pohyb je od súperovej bránky, takže tak 2 desatiny sekundy si už meter v "neofsajde"?
ale když sprintuju k brance soupeře, tak je pro mě 5 cm výhodou
jasné, ale píšeš že výhodu môže znamenať každý centimeter a ja som poukázal na situáciu, kedy to tak nie je, no gól by aj tak neplatil... takže napríklad aj toto je nezmysel v pravidlách, ale to je proste futbal a aj vďaka tomu je krásny a nevyspytateľný
stejně jako ten dvojdotek u kopu může znamenat, že jde ten míč nad břevno nebo pod břevno. Prostě pomůže nebo uškodí.
Jako když VAR 5 minut zkoumá 5centimetrový ofsajd, tak je to špatně - třeba kdy obránci vybíhají a útočník se ocitne v šanci, dá gól, ale stál v naprosto zanedbatelném ofsajdu 5 cm. Výhodu tím nezískal, byl by tam sám, i kdyby byl před obranou. Pravidla jsou pravidla, ano, ale na druhou stranou by měl někdy být upřednostněn duch před literou.
Spíš by to mělo být víc zautomatizováno, aby se to nezkoumalo tak dlouho.
alebo penalty, keď si vezmeš, tak 2/3 penált bude zo situácií, ktoré neboli ani náznakom gólovej šance... zaškobrtnutí o nohu niekde v rohu 16ky, keď je naokolo 12 ďalších hráčov, hráč smeruje niekam k rohovému praporku a bum, 95% gólová šanca úplne z ničoho
Pokud se nemýlím tak nám letos odvolali gól, když Rice úplně stejně podklouzl při rohu.
Beckham si třeba při penaltě na EURO 2004 proti Portugalsku takto posunul celej kus trávníku, který mu potom míč lehce posunul a bránu legendárně překopl
Vypadá to, že tam dotek opravdu byl, i když se míč ani nepohnul. Zajímalo by mě jestli byl rozhodčí upozorněn varem nebo viniciusem.
Vinicius byl otocenej a modlil se ať to dotahnou, jinak by na něj šel strasnej hate.
To už by možná i jemu pak bylo trapné vyžadovat Zlatý míč.
Cholo, ty radši dohlídni na to, aby se Oblak tak nesypal u penalt. To jeho včerejší vystoupení bylo zase něco strašnýho - u prvních dvou skočil hodně dopředu. Pak jednu chytl, ale ta byla dost špatně koplá. A pak nechytl naprosto nepovedenou penaltu od Rudigera, kterou měl na ruce. Přišlo mi, že sám sebe vylekal tím, jak strašně jednoduchou práci s tou střelou má ...
Spíš než to, jestli šlo o porušení pravidel, by se mělo řešit to, jak jsou ty pravidla nastavený. Dotyk Álvareze byl sotva znatelnej a zároveň i nechtěnej. Kdyby k němu nedošlo, nic by to na situaci nezměnilo, protože Courtois šel na druhou stranu a míč by stejně nechytil. Tohle všechno by se mělo zohlednit, aby mohlo dojít k rozumnýmu a spravedlivýmu vyhodnocení situace. Dokud se bude řešit jen to, jestli se jednalo o porušení pravidel nebo ne, tak fotbal nikdy nebude spravedlivej.
Dvojdotek je dvojdotek, tečka.
A židle je židle. Pointa je?
že porušení pravidel je porušení pravidel
Já ale nepsal, že Álvarez neporušil pravidla. Psal jsem, že pravidla by se měly změnit.
A jak bys je chtěl změnit? Dotek, byť velmi malý, tam je. Co kdyby se míče levou nohou dotknul více, evidentněji, také by se měli měnit pravidla?
To je úplně to stejné jak ofsajd.
Kdyby se míče dotknul víc, tak by měl gól platit taky, protože šlo o podklouznutí a ne o úmysl.
Aha, ty to chceš posuzovat tímto způsobem. Myslím si, že to není vhodný způsob.
Podle mě je to ten nejrozumnější způsob. Naopak mi přijde dost zpátečnický všechno posuzovat tak, že když něco nejde vyřešit jednoduše, tak se to radši nebude řešit vůbec. Takhle se nikdy nikam neposuneme.
Ale přesně tento případ se dá vyřešit snadno
pohyb balonu je evidentní. Tvojí metodou si rozhodčí rozhodne, jestli ten skluz byl nebo nebyl nutný, respektive jestli hráč mohl udělat více proto, aby se nedotknul podruhé za sebou míče. Vím, že to zní divně, ale prostě může se stát, že se při rozehrání standardky hráči vyplatí míč malinko posunout, aby ji rozehrál lépe. A máš stejný problém jako třeba u ruky v pokutovém území, jeden rozhodčí takový metr, takový výklad pravidla, druhý zase jinak, u faulu to stejné.
Tady jasně vidíš, že se míč posune o 0,001 hovno, ale přesto se posune a není to dáno nějakým subjektivním rozhodnutím hlavního nebo videorozhodčího.
Mně vůbec nešlo o to, jestli se balón pohnul. Na to je dost průkaznejch záběrů. Jde o to, že včerejší penalta by se dala posoudit objektivně. Pokud by pravidla byly nastavený tak, že neúmyslnej dvojdotek neni prohřešek, tak by se gól musel uznat, protože úmysl v tom objektivně nebyl, což ví všichni. Každej rozhodčí stejně píská trochu jinak. Někdo hře nechává volnější průběh, někdo jí zase kouskuje a píská každej kontakt. I fauly se posuzujou rozdílně, protože intenzitu souboje musíš jako rozhodčí vždycky posoudit subjektivně sám za sebe.
No a právě proto je fajn, že díky technologiím ubyde těch sporných rozhodnutí a šedých zón všech rozhodčích na hřišti (ofsajd, faul nebo ruka ve vápně, těsný gól atd.)
jak chceš posoudit, jestli to situaci ovlivnilo nebo neovlivnilo? Tady bych byl striktní - prokázaný dvojdotek = porušení pravidel.
Třeba tak, jak jsem to popsal. Zohlednit úmysl, sílu dotyku nebo reakci brankáře. Chceš snad tvrdit, že kdyby k tomu téměř nerozpoznatelnýmu dotyku nedošlo, tak by Álvarez netrefil bránu, nebo by to Courtois chytil? Právě kvůli přístupu "jen černá nebo bílá" je fotbal tam kde je.
V těchto věcech fotbal právě musí být "jen černá nebo bílá". Včera třeba jasný, ale kdyby skočil na stejnou stranu a nechytil, jak by se posuzovalo, zda ten nepatrný dotek navíc byl rozhodující nebo ne?
V takovym případě by se penalta mohla opakovat, nebo by se gól uznal, pokud by v tom nebyl vidět úmysl. Lepší než gól automaticky neuznat a vůbec nebrat ohled na situaci. Zkus si na tréninku kopnout penaltu tak, aby došlo k dvojdotyku, ale nebyl v tom vidět záměr. Zjistíš, že je to dost těžký a nepřinese ti to žádnou výhodu. Proto bych v tomhle případě neměl obavy o zneužití pravidla.
Jenže tohle mas extrémní situaci, teď si představ, kde nastavis tu hranici?
takže 2cm ofsajdy budeme púšťať alebo nie? ak áno tak prečo potom 3cm nie? alebo až 4cm budú vadiť?
neopič se s mým argumentem...máš stesti že si to napsal ve stejný čas
Zohlednit úmysl
dál jsem nečetl
A včera tam snad nějakej byl?
Jak říkám ze byl/je potřeba aby byl?
Pak nevim, proč píšeš, že jsi dál nečetl. To jako že jen posouzení úmyslnýho dvoudoteku je automaticky nesmysl? Vždyť úmysl se běžně posuzuje i při faulech. Způsobíš někomu vážný zranění, ale když to rozhodčí vyhodnotí tak, že to bylo nešťastný a ne úmyslný, tak tě nevyloučí.
Díky za konstruktivní kritiku.
Mimochodem, pod jakej zápas?
sorry možná nevím jestli si to byl přímo ty.. někdo s bayernem ve jméně
Ale jestli teda chceš konstruktivní kritiku tak píšeš blbosti, je to prostě pravidlo se kterým se nedá hýbyt. Stejné jako ofsajd o 1 cm, reálně žádnou nevýhodu nemáš, ale seš prostě v ofsajdu, toto je stejná situace, žádnou extra výhodu nemáš, ale prostě pravidlo si porušil.... jak s tím chceš jinak pracovat? To prostě nejde
U odsajdu ale nejde objektivně posoudit, kolik cm znamená výhodu a kolik už ne. Tam se to musí řešit striktně. Ale to neznamená, že se s tim nemůže hejbat. Nově možná bude stačit, aby byl 1 cm útočníka na úrovni obránce a ofsajd to nebude. S dvojdotykem se dá hejbat podobně. Například vyhodnotit, zda šlo o úmysl a pokud ne, tak gól uznat. Včera šlo o podklouznutí stojný nohy, což je objektivní pohled na věc, ne subjektivní názor.
to je čo za argument - nechtěný? koľko penált je po nechtěných brnknutiach a rukách?
I v tomhle případě by se měly posuzovat okolnosti. Například penalta za nastřelenou ruku při pokusu o centr do vápna, kde máš 1 spoluhráče proti výrazný přesile, mi přijde jako přísnej trest. Obzvlášť v momentě, kdy jde poznat, že ten centr ani nemířil na něj.
Co bys chtěl? Ať je ještě více věcí, které závisí na subjektivním zhodnocení rozhodčího? Čím více věcí bude černobílých, tím lépe.
Já bych spíš upravil to pravidlo o dvojdoteku, to pravidlo je samozřejmě udělaný kvůli tomu, aby si hráč nemohl rozehrát sám sobě/aby nemohl dorážet po odrazu od tyče. Ale řešit takovýhle mini doteky, to mi přijde úplně ujetý.
Bych to nastavil jako v tenise, kde když je to v rámci jednoho pohybu (vedeš úder a trefíš rámem a pak plochou rakety), tak je to v pohodě, aby se u penalt nemusely řešit podobné mikrodoteky, protože to mi nepřijde, že je úplně potřeba.
je to složitý..kde nastavíš tu hranici? Co už je moc? Můžu si trestnak za vápnem sám špičkou zvednout a pak to tam z voleje nakouřit nebo ti už je moc?
Myslíš, že když si zvedneš míč špičkou tak, aby to nevypadalo jako úmysl, že ti to přinese nějakou výhodu?
schválně jsem napsal extrémní situaci..
Tak zkus vymyslet nějakou, která tak extrémní nebude a zároveň ti přinese nespornou výhodu.
Už jen to, že to kopeš v pádu ti může přinést výhodu, protože často ten míč letí úplně jinam než chceš ty, takže pro gólmana nečitelné.
To neni výhoda. Sám totiž pak nevíš, kam míč poletí, protože v pádu ho nemůžeš moc dobře kontrolovat.
"Ti může přinést výhodu."
To neni výhoda, ale spíš náhoda (když to skončí gólem), když sám nevíš, kam míč poletí a modlíš se, abys aspoň trefil bránu.
Když budeš padat a kopnes si to předls špičku, můžeš tím získat výhodu ať už klidne jen tu, že si míč posuneš směrem k bráně nebo míč díky domu chytne nečekanou faleš. Kde pak bude ta hranice, kdy už je to dvojdotek a kdy ne?
To přece neni žádná výhoda. Jestli uklouzneš, tak budeš rád, když vůbec ohrozíš bránu. Mnohem jistější způsob, jak dát z penalty gól, je kopnout jí normálně. Nedokážu si představit, že někdo úmyslně uklouzne, protože šanci na vstřelení gólu to rozhodně nezvýší.
Tak pokud si těsně před kopem přiblížíš míč, byť o par cm, tak ti to prostě dá výhodu minimálně ve vzdálenosti k brance.
Moc nevím nad čím tady chceš polemizovat jestli to byl úmysl nebo nebyl. Když máš po ruce penaltu, tak tam často taky záměr nebyl a mohl tam být jen nepatrný dotek, který žádnou velkou výhodu branicimu týmu nedal. Pro Alvareze je tohle prostě nešťastné, jinak by gol pravděpodobně dal. V jiném případě si třeba dovedu představit situaci, kdy střelec kdyby kopl plnou sílu by překopl bránu nebo trefil tyč, ale díky tomu podklouznuti a dvojdoteku by dal gól, jak by ses na to díval tady? Vše je prostě kdyby a rozhodují často centimetry na kopačce, jak to trefíš.
Když uklouzneš, tak sice můžeš bejt o nepatrnej kousíček blíž bráně, ale vzhledem k situaci se to nedá považovat za výhodu. Výhoda je to možná na papíře, ale reálně ti to při pádu nijak nepomůže.
já to nepotřebuju vymýšlet, já jsem s tím spokojený takto... reagoval jsem na kolegu
hehe, to se nebude libit... coz dokazuje hned prvni reakce na tvuj komentar.
Jinak mas samozrejme pravdu, rozhodci by mel posoudit umyslnost a vyhodnotit, pak by to davalo smysl. ale to je subjektivni pohled no, to lidi nechtej...
Neviem čo tam chceš meniť, keď sa borcovi trasú kolená a nevie pri kope sa udržať na nohách tak nech tam nejde.
Stačí mokrej trávník a uklouzneš.
Nezdalo sa mi, že by všetci padali.
Když to někdy hráčum klouže při zápase, tak to taky neklouže všem. Stačí tu penaltu kopnout ve většim náklonu a jdeš na zem.
tak nekopej ve velkem naklonu.
No už je to jeho chyba a kvôli nej neregularne kopol penaltu. Neviem prečo by sa mali kvôli tomu meniť pravidlá. Máš jednoduchú úlohu a to kopnúť do lopty jednou nohou a proste to nezvládol.
Pravidlove je to jasné, ikdyz tady bych byl pro zamyšlení, jestli nespecifikovat, že pri nechtěném doteku druhé nohy se to jako dvojdotek nepočítá.
Reálně to žádna výhoda není, spíše naopak, že je to nechtěně je zjevný a i účel toho, proč je to v pravidlech je asi zřejmý - prostě polopaticky ať si to ten hráč nemůže prostrčit a pak zakončit.
Dvojdotek omylem - nejedná se o porušení pravidel, tak bych to viděl...
úplně vidím, kam by to vedlo. Zase by se testovali, kam až se dá zajít. Jako s těm přerušovanýma rozběhama.
Ale no tak
to bych tedy chtěl vidět, co s tímhle jde udelat
Pochybuju, že by šel někdo kopat penaltu s úmyslem jasného dvojdoteku
Právě, vždyť je to nesmysl
Díky.
a čo hra rukou omylom v rohu 16ky? alebo šlapák omylom? wtf tu niektorí predvádzate
Wtf je, že dáváš citron, aniž by ses zamyslel nad smyslem příspěvku.
V tomhle případě nezískal žádnou výhodu, proto je to pro mě ujetý.
Účelem toho pravidla bylo úplně jasně postihnout něco jinýho, než že při proklouznutí neznatelně brnkne o balón.
jakou výhodu máš v ofsajdu 0,1 cm?
nevím, odhadoval bych zhruba 0,1 cm
Co když budu mít jen větší kopačky?
Odhadujes špatně. Záleží na situaci.
Klidně může být otočený zády a tudíž ještě v nevýhodě a přesto offside bude.
To mi připomíná, když jsem si kupoval tandemový seskok padákem v Taupo. Ptal jsem se kamaráda na to, jaký je rozdíl mezi seskokem z 15 000 stop a 18 000 stop. Řekl mi, že mi na to odpoví naprosto přesně, 3 000 stop. Byla to debilní otázka, už jsem pak raději mlčel. Tak jsem si koupil 18 tis. stop.
Řešit by se měl spíše smysl a účel každého pravidla, všechno ostatní jsou zbytečné řeči.
Atlético v první řadě mělo zápas vyhrát dříve, chyběla jim odvaha, evidentně jsou deformováni tím způsobem hry, kdy jim hlava za stavu 1:0 nedovolí soupeře dorazit. Riziko chyby a protiútoku beru jako určité odůvodnění, koneckonců po jedné chybě vlastně vznikla po individuální akci Mbappeho penalta, snad jediná šance Realu za 120 minut.
Každopádně Real byl příšerný, letos už poněkolikáté, záloha v podstatě neexistuje, trpí tím zároveň obrana, která navíc na některých postech není obsazena úplně kvalitně. Strašně snadno se soupeř dostává do nebezpečných pozic. V soutěži jsou pořád minimálně dva, tři týmy, které je pravděpodobně ztrestaj. Atlético ale promarnilo velkou šanci postoupit.
Real letos nehraje nic moc, na druhou stranu minuly rok jsme prohrali jen dvakrat a dvakrat to byli na Atleticu.
Na Arsenal bude k dispozici nas nejlepsi zaloznik Ceballos a bude to vypadat uplne jinak zase.
Dobrej prispevek
Cholo znovu zbytecne opatrny. Pritom odvaznemu stesti preje a to on opet nebyl. Tento Real vypada, ze se da pomerne v klidu vyradit. Arsenal to pravdepodobne neda, ale PSG pokud jim vydrzi forma, tak jsou herne celkem jasne odskoceni.
Já si hlavně celou dobu říkal, že máte mnohem větší šanci dát gól, máte tam Grieze a Alvareze, kteří jsou schopni vymyslet něco i do zavřené obrany plus vystřelit z dálky, ještě k tomu ste hráli do otevřenější obrany. Plus samozřejmě hráče na standartky máte mnohem lepší, u nás stačí pohlídat Rudigera a Juda. Většina hráčů v Realu jsou spíše tahoví hráči, kdy jim necháš mezeru a je to průser, jak Mbappe při té snad jediné otevřenější situaci. Valverde když je na pravém obránci, tak se moc k těm jeho nebezpečným střelam z dálky nedostává, takže včera bída z naší strany...
No Griezmann je posledni dobou dost z formy a ani ten vcerejsi zapas se mu nepovedl. Jenze Cholo je palicak a nemel odvahu ho stahnout daleko drive....
V podstate z zadne standartky se ale nepodarilo udelat ani sebemensi ohrozeni brany. Mozna jedine hlavicka Lengleta.
Tak ono to u těchto hráčů bývá i Viniciuse tam nechal i když hrál hrozně. Jsou to hráči, co můžou hrát celý zápas nic a pak ti udělají genialitu, kterou rozhodnou zápas, takže je moc stahovat nechceš. Plus další faktor samozřejmě jejich psychika, když je vystřídáš atd.
Real se da v klidu vyradit, to je krasny oxymoron
Teda byt v kuzi fanousku Atletica bych nechtel, to musi byt hrozny byt takhle rok co rok po sobe terorizovany.
V Lize mistru v klidu ne no, ale ten herni projev k tomu docela vyzyva. Uvidime, jak to pujde dale, projit pres Arsenal by mela byt povinnost. U PSG je otazka, zda doruci svuj vysoky nadstandard z letosni sezony.
Jako je to kruty no, zase chybel kousicek stesti ale hlavne odvahy. Tenhle zapas se dal vyhrat drive a nemuselo to do tech penalt dojit. Kazdopadne Cholo se zas oklepe a zkusi to pristi rok znova. Nic jineho se taky delat neda...
A jak rekl Cholo po zapase - je to nejlepsi tym na svete a v Lize mistru nas stale porazi. Ale v kazdem zapase s nami opravdu trpi....
Trpi, ale jeste nikdy to na Real nestacilo. Strasne ho to musi srat.
Nestacilo no. Ale videl si vcera okamzitou reakci fanousku po prohre. Vsichni saly nahoru a obrovska podpora a podekovani hracum. To je Atletico. Na Bernabeu by asi vsichni zmizeli okamzite v utrobach
Kazdopadne uzivej postup
A Cholo je nezmar, ten bude pokracovat dale a rychle se z toho oklepe.
Rekl bych ze na Realu je podobny fenomen co treba na Chelsea nebo Arsenalu, hodne zahranicnich fanousku v podobe turistu.
Arsenal je povinnost a PSG otázka, expert
Tak herne je PSG trochu jinde nez Arsenal. Na tom bychom se mohli shodnout ne? Jedina nadeje je navrat Saky, ale s utocnou vozbou Trossard - Merino - Nwaneri v postup moc neverim nu...
No tak Saka se snad stihne vrátit, otázkou je v jaké formě. Dokud jsme byli zdraví, tak jsme se současnému PSG mohli v klidu rovnat - teď už sice budeme bez hroťáka, ale uvidíme, třeba to s návratem Saky nebude takový průser jako doteď.
A Martinelli je už zpátky, Merino na hrotu dlouho nevydrží, půjde tam jeden z dvojice Trossard/Martinelli, určitě si tam ale Merino ještě odehraje dostatek minut vzhledem k jeho výšce a schopnosti udržet/vyhrát balón, v zakončení taky není marný.
To stejné letošní PSG, které Arsenal porazil 2-0? Samozřejmě Real jsou velící favoriti a naše zranění jim hrajou ještě více do karet, ale povinností bych to fakt nenazýval.
Pořád máme výbornou obranu a v zápasech proti TOP týmům se nám daří a už nějaký pátek proti nim neprohráváme.
V lige. V poharoch hrate podstatne horsie.
Plus teda PSG na zaciatku sezony a teraz nie je herne ten isty tim
Srovnavas PSG z uvodu sezony se soucasnym. Neporovnatelne.
Srovnavas Arsenal v PL s LM. Neporovnatelne.
"U PSG je otazka, zda doruci svuj vysoky nadstandard z letosni sezony." Tak si vyber teda
Vybiram si, ze doruci vysoky standard a momentalne jsou na tom lepe nez Arsenal.
Dal se vyhrát dříve a nebo taky prohrát. Stačilo se podívat co se stalo, když Mbappe dostal jednou jedinkrát prostor .
To je jasný, že tohle prostě nechceš a jsi defakto nucen hrát v zadu opatrně.
Nic jinýho se dělat nedá? Co třeba kdyby, já nevim, asi kacířská myšlenka, změnil taktiku?
Je hele, vy jste vyhráli, tak jsi zase vylezl?
Podle mě Atlético hrálo skvěle právě proto, že Real krom jedné skvělé individuální akce neměl absolutně nic. Bohužel pro ně je Correa dement s IQ tykve, tam stačilo, aby jednu z těch tutovek vyřešil dobře a mohli postoupit, těch dobrých akcí tam měli víc, ale holt to vše vyřešili špatně.
Jaký bylo oficiální vyjádření, že si toho VAR všiml a byl si tak rychle jistej? Jinak tenhle Real z daleka nejvíc nesympatickej Real, kterej pamatuju
zvukový čip v míči
Jaký bylo oficiální vyjádření, že si toho VAR všiml a byl si tak rychle jistej? Jinak tenhle Real z daleka nejvíc nesympatickej Real, kterej pamatuju
https://x.com/_AsiwajuLerry/status/1899965239472353397
https://x.com/hasanalnaqour/status/1899989555115098332
Však ve vzduchu, to můžeš 2x
Arsenal ich vyradí kľud
Nefandil sem ani jednomu týmu,ale postoupil Real a pro fotbal je to dobře. Ta penalta Alvareze smůla no, ale dvojdotek to byl,tak nechápu to plakání kolem. Ten Simeone je snad stejná plačka jako Trpišák
Co je na tom pro fotbal dobře?
Fakt si myslíš, že zápas Arsenal vs. Atletico by bol pre diváka atraktívnejší ako Real vs. Atletico? Veď hrať proti Atleticu je snáď čo sa týka atraktivity futbalu možno ešte horšie ako 15 rokov dozadu Chelsea...
Při tom, jak hraje v LM Real pragmaticky, tak tohle fakt říkat nebudu. Mluví pro něj větší hvězdy, jinak ale ..
Pragmaticky? Zapomněl si na minulý kolo proti City?
Ale City je tuto sezonu hlavne psychicky uplne tragicke muzstvo. Aj Bruggy si s nimi skoro vytreli rit.
So City si vytiera prdel v tejto sezóne každý okrem Sparty a Slovanu. A to ešte museli Realu v prvom zápase tu výhru darovať
vsechni breci kvuli neregulernimu golu z penalty, ale to, ze me Real kopat dalsi dve penalty behem hry se do kramu uz nehodi
a tretiu v prvom zápase po faule na Rodryga...
ale jasne, radšej riešme jednu spornú situáciu pravdepodobne posúdenú správne, aj keď dosť prekvapivo a možno necitlivo
Navíc opět rasismus na Viniciuse
Tak to už je u Atlética bohužel takový folklór...
Na penaltu kaslat.Dvojdotyk tam bol.Marciniak opat top vykon.Co som si sak vsimol za cely zapas je nekreativna zaloha realu.Sak tam nie je nikto kto vy nieco vymyslel.Caka sa len a len na svatu trojicu vpredu.
Trosku OT: To si len ja toho Asencia hypujem alebo zase raz perfektny a skoro bezchybny vykon?
Navyse mi pride ze riadne zamakal na kondicke a rychlosti. Vcera tam mal v predlzeni par sialenych sprintov 
je neuveriteľný
no sprinty fajn, ale pořád je to stoper, který má většinou nejvíc sil... oproti těm útočícím hráčům. A de Paul byl před komatem při tom souboji..
ted tam par chyb mel, ale jinak je skvely.. smutny ale, ze dostal sanci jen nahodou.. z castilly neni skoro moznostnse dostat do prvniho tymu a aspon o trosku vic spanelu by to chtelo
Este aj vcera v studiu vsetci poukazovali na katastrofalnu hru Realu ale co mali akoze robit? Atletico sedelo v 10 pred svojou sestnastkou na vlastnom stadione a ludia ocakavaju, ze Real sa tam bude tlacit aby Atletico mohlo hrozit z protiutokov?
V zapasoch proti atletom vobec nezalezi na hre, podstatne je ich pojebat tak, aby to co najviac bolelo
Jestli bude chtít Tonda už do Ameriky, klidně bych ho pustil. Pořád má skvělý přehled, ale fyzicky už to prostě není ve spoustě zápasech ono. Juliana je mi líto, ale jedním dechem je třeba říct, že moc lepších hráčů na světě není a vytvořil z ničeho slušnou pozici pro odvetu v prvním zápase.
Ačkoliv to zní absurdně, tak by se mi v Atleticu líbil Darwin a vzhledem k tomu, že teď zrovna nemá na růžích ustláno v LFC bych ani neočekával, že by musel být drahej. Každopádně počítám již s Baenou, odkupem Lengleta a pořešením levého beka. To bude muset Gil zase rozbít prasátko, něco možná kápne za Samu Aghehowu (Omorodion), ale i tak to bude klasicky s FFP problematické
https://x.com/the_bonnfire/status/1899962266709352886
POINT OF CLARITY:
Christina corrected me, as I slightly misheard her hit on
@CBSSportsGolazo
.
Unlike FIFA comps, no impact sensor used here. Instead, camera triangulation used to determine impact.
Still, point stands. Video replay NOT used to determine double-touch.
Takze semiautomated.
“UEFA will enter discussions with FIFA and IFAB to determine whether the rule should be reviewed in cases where a double touch is clearly unintentional.”
Uz se resi pripadna zmena pravidel.
Sledování komentářů
Chcete-li se rychle dovědět o nových komentářích k tomuto článku, přidejte si jej ke svým sledovaným. Upozornění na nové komentáře pak najdete ve svém osobním boxu Můj EuroFotbal v pravé části hlavičky webu.
Sledovat komentáře mohou pouze registrovaní uživatelé.
Nový komentář
Komentáře mohou přidávat pouze registrovaní uživatelé. Jste-li již zaregistrován, přihlašte se vyplněním svého loginu a hesla vpravo nahoře na stránce. Nahlásit nelegální obsah můžete zde.
Registrace nového uživatele