United o Tevezovi nejednají, zní z MSI
Manažer Manchesteru United Alex Ferguson sice poslední dobou pěje chválu na Carlose Teveze, o trvalý přestup argentinského útočníka se ale nesnaží. Tevezova práva patří společnosti MSI a v létě ho může získat kdokoliv.
Tevez se v posledních týdnech dostal do střelecké formy, naposledy včera jedním gólem pomohl k výhře United 2:1 na hřišti Wiganu.
Manažer Alex Ferguson po zápase opět chválil Teveze a uvedl, že United podali nabídku za Teveze. To ale ostře odmítl Kia Joorabchian, šéf společnosti MSI, která vlastní Tevezova práva a která útočníka na dva roky Manchesteru půjčila.
"Rozhodně není pravda, že Manchester United učinil nabídku za Teveze," stojí v prohlášení MSI. "V roce 2007 Manchester souhlasil s dvouletým hostováním a zároveň souhlasil s opcí, díky níž může Teveze získat natrvalo. Klub ale této opce nevyužil."
Mluvčí MSI pouze potvrdil, že měl Joorabchian jednání s Davidem Gillem, výkonným ředitelem United, žádnou nabídku za Teveze ale neobdržel. Situaci kolem argentinského reprezentanta pečlivě monitorují další věhlasné kluby, MSI za něj žádá částku kolem třiceti milionů liber.
Tevez se v posledních týdnech dostal do střelecké formy, naposledy včera jedním gólem pomohl k výhře United 2:1 na hřišti Wiganu.
Manažer Alex Ferguson po zápase opět chválil Teveze a uvedl, že United podali nabídku za Teveze. To ale ostře odmítl Kia Joorabchian, šéf společnosti MSI, která vlastní Tevezova práva a která útočníka na dva roky Manchesteru půjčila.
"Rozhodně není pravda, že Manchester United učinil nabídku za Teveze," stojí v prohlášení MSI. "V roce 2007 Manchester souhlasil s dvouletým hostováním a zároveň souhlasil s opcí, díky níž může Teveze získat natrvalo. Klub ale této opce nevyužil."
Mluvčí MSI pouze potvrdil, že měl Joorabchian jednání s Davidem Gillem, výkonným ředitelem United, žádnou nabídku za Teveze ale neobdržel. Situaci kolem argentinského reprezentanta pečlivě monitorují další věhlasné kluby, MSI za něj žádá částku kolem třiceti milionů liber.
Komentáře (312)
Přidat komentářVlastnictví 3. strany je stejně nepochopitelné...
Dotaz: kolik byla ta opce? Jestli 30 mil. liber
tak je to moc
tuším 24, ale i tak je to moc, zvlášť když si uvědomíš, že 8 už dali za to hostování...
Ale těch 8 za to stálo, těch 24 už asi ne..
pojď zpátky do West Hamu, v Manchesteru si tě nevážej
nevysel uz tak WHU draho?
bez něj by se tehdy spadlo a koukni, Sheffield se možná vrátí až letos a Reading ač hlavní favorit tak také zůstává dole
ja vim,ze to vybojoval...jen pisu,ze uz vas vysel dost draho...navic byste ted museli dat take poradny ranec
chtěl bych se zeptat někoho kdo se o teveze zajíma: jak se vlastně dostal "do rukou" MSI , proč ho klasicky nevlastní nějaky klub (corinthians předtím)
děkuju
to by mě taky zajímalo
tak v jizni americe je to zcela normalni,ze hrace vlastni spolecnost,ktera do nej vlastne investuje sve penize a za to na nej ma prava...a "pujcuje" ho vlastne jen klubum...ale jak je to presne u teveze netusim (proc ho vlastni MSI)
Hrál v nejlepším klubu mimo Evropu, v Boce Juniors. Jenže Carlito, i když byl obrovskou hvězdou a nejtalentovanějším hráčem působícím v Clausuře, chtěl odejít. Moc se mu nechtělo pryč do Evropy. o to nepochopitelnější bylo, když kývl na nabídku Corinthians. Zvlášť, když se jednalo o klub z Brazílie!
Corinthians pylně sháněl peníze na něj, jenže jeho pokladna takový balík neměla. A tak požádala o pomoc MSI, aby ho koupila ona a jeho jim tam půjčili. A tak se taky stalo.
Po 2 letech v Corinthians vyhrál všechny individuální trofeje a nadále vlastněn MSI odešel bezplatně z Brazílie(Byl u Corinthians jen na hostování) do Evropy. Tam ho MSI prodala jako "otroka".
Pro mě rozhodně nejnepochopitelnější přestup, jaký se kdy stal. I Fořt do Toulouse není před ním.
pilně je s měkkým i
nemá to moc společné s pylem....
aha aha děkuju za focus :) zajimavá story.. mě taky přijde že tevez je otrok, je to celkem divne když hrač je vlastněm mimofotbalovou firmou, žadny trener pak nevi co s nim muže a nemuže dělat atd atd. on je potom vlastně všude jen na hostování oficialně.
Do WHU s ním
Jojo, však třicet mega, to je zanedbatelná suma pro West Ham..
uz se tesim na hovory,zda je lepsi Berba nebo Tevez
Včera bych za ten první poločas MU nakopal do prdele. Takhle laxně sem si myslel, že může hrát jen Real, ale né někdo v Anglii...půlka hráčů tomu nedávala všechno, půlka se klouzala kvůli špatné obuvi . A Ronalda bych vysypal za 20 min., ten byl úplně někde jinde...
ManCity to jistí...
Na ofic.stránkách zase běží,že o Tevézovi budou dneska jednat:
Reds make Tevez progress
Sir Alex Ferguson is still hopeful of a positive resolution to Carlos Tevez's ongoing transfer saga.
Reports in the media have suggested the striker would leave Old Trafford at the end of this season following a two-year loan deal.
However, on the back of United's win at Wigan - in which Tevez netted a vital equaliser - Sir Alex broke his silence on the matter, and confirmed that the Argentine is very much on his wanted list.
"I think we've had progress today," the manager told MUTV. "David Gill's had a good meeting today, I've spoken to Carlos and we've given him an offer we hope he accepts. That's where we are.
"He's a great little player and once again he's shown his mettle. He's scored so many important goals and he's got another one for us tonight."
Tevez's all-action approach established him as a fans' favourite within weeks of his arrival at Old Trafford last season, and Sir Alex admits the striker's attitude is commendable.
"They (the fans) love him because he's a trier," he said. "He's got tremendous skill, of course, but he never gives in. That's a great quality to have in the modern game, he's got the hunger to fight all the time and it's a wonderful thing to see."
překlad
Zkráceně:že je Tevéz na prvním místě v jeho hledáčku a že mu dnes učinili nabídku a doufají že ji podepíše.Říkal to SAF na M.U.tv
chudak Tevez vubec o sobe nerozhoduje je jako robot a ovladac drzi MSI ktery rozhoduje kam se vyda
OT: Tak to vypadá, že Chelsea se opravdu ujme Ancelotti.. Těch zpráv už je až příliš, o víkendu by to prý měl potvrdit.. Co na to říkáte? Já jako fan CFC nejsem nadšen, ale zas si říkám, že snad lepší než Rijkaard nebo Mancini.. Jenže koho chtít jinýho, Guus jde pryč
, Clarke se Zolou ve WHU..
U vás škoda toho Zoly,ten mě prostě k CFC zapadá
pokud zůstane, budu rád...je to určitě velice kvalitní útočník....buhužel je teď v Manchesteru v nesprávný čas a dávat za něj takové peníze, se Manchesteru nevyplatí...navíc pro Tevezovu kariéru bude asi nejlepší odejí a zkusit štěstí jinde, než vysedávat na lavičce...kvality na to hrát v top klubu základ rozhodně má a myslím si, že o něj bude obrovský zájem....přeju mu do další kariéry hodně štěstí, i když to asu nebude na OT...
strasne moc by sa mi pacil v barcelone.....osobne si myslim ze by to bola najlepsia nahrada za etoo ktory je hoci na pocet golov lepsi ale to percentualne premienanie sanci je asi o dost nizsie ako u teveza pricom tipovo su si dost podobny=obaja su dynamicky pricom ako velke plus by som videl to ze tevez si aj sam dokaze v ypracovat sancu kiezto etoo zpravidla nie
Ať zůstane, protože je mnohem mnohem mnohem lepší než Berbatov. Berbatov je nejhorší nákup SAF za poslední léta a ještě za tolik peněz.
to, že se Berbatov nevyužívá jako hrot není jenom jeho vina....
Ronaldo dostává choutky :) http://i40.tinypic.com/30sa4b8.gif
To už tu dával někdo před 2 týdny
Víš chlapče, já nemám čas tady každý den projíždět diskuse....tak si ten palec můžeš strčit do zadku.
ManU -
- vedení ManU -
- hráči ManU -
(s výjímkou Naniho, Evri, Vidiče)
- trenér ManU -
Co to jako je?
názor na dnešní ManU (nejsem jediný, kdo má takový názor)
Jsi jediný.
chci jejich jména!!
No jo.., ty a fanousci LFC, Evertonu, City.. jo a vlastne Chelsea, pro nez je "logicky" MU prave nejvetsim rivalem..
Jinak ale krom fanousku Big Four asi nebude moc tech, kteri by prali titul nekomu jinymu, MU.
* jak MU..
No řekl bych, že to asi bude pravda - což mne mrzí. Ale Chelsea a Liverpool mají také velké množství fanoušků.
To víš, kdo by vám to tu tak dobře zkritizoval?
ty tu nejsi spíš za kritizéra spiš jako za šaška
kritizér??
co je ??
snad kritik
proč u nás jse teda používá oboje
tak já bych řekl kritik a ne kritizér
tak jako asi jo ale nevim no ja to takhle používám ale myslím že význam toho slova je jasnej
já jsem pochopil co si tím myslel, jen mi to tak nějak vyznělo divně..ale klidně pokračuj v tvorbě nových českých slov...
tomu říkám důkladná analýza...
Dovolil bych si opravu: ManU
Vedení ManU
(MU se drží nahoře neskutečně dlouho, vedení výborný..)
Hráči ManU
bez debat 
Trenér ManU
jak jinak..
Blbej vtip od tebe
To byla realita.
Já vim, ten konec mýho komentáře byl spíš blbej vtip ode mě
Čekal jsem, ostrou slovní přestřelku - to jsi mne mile překvapil.
Tak nadávat ti nebudu, ale nechápu to.. Myslet si můžeš, co chceš, ale MU je prostě asi fakt nej tým na světě.. Řikám to podle jejich dlouhodobý formy, s kterou souvisí i to, že Ferguson je u nich snad 23 let (?).. To jinde nevidíš, navíc to vedení klubu, všechno nej
Příjde mi nějak nesympatický (ten Fergusson) - ještě, když žvýka tu žvýkačku - pak jsou mé komentáše takto ovlivněny. Takže sorry!
* komentáře
No dobrý
Vlastně klobouk dolů, že dokážeš uznat chybu, takových tu moc neni.. 
ten Nani mě tam hodně pobavil
Tak to si ho asi neviděl hrát.
Toho šaška ligy zná každý fanda EPL.
bohužel jo
Právě že ho určitě viděl, za to u tebe o tom pochybuju.
tak viděl videa na youtube...tam to Nanimu celkem jde...
Tam to jde aj Čechovi.
Jsi zřejmě nejsrandovnější fanoušek s nejdebilnějšími názory, jakého jsem kdy poznal. Gratuluji.
To nebylo moc vtipné.
To neměl být vtip, pouze konstatování, jak na tom v mých očích jsi.
Ne kazdej ma cas sledovat rezervu MU..
Newcastle by mohol zyskat Teveza vymenou za Owena
To je tak pravdepodobne, jako to, ze ty se naucis gramatiku a doplnovani I/Y.
for Antooz : sa poser za jeden Ypsilon ........ Podla mna je ta vymena viac realnejsia , nez to ze prestanes oxidovat .....
to by sa ako Owen dobrovolne upísal MSI?
doufám že Carlito neodejde, je to jeden z mojich oblíbenách hračů.Rozhodně se mi libí víc než Berba
*oblíbených
Přiští rok bude přetlak v útoku Rooney, Berbatov, Tevez?, Macheda, Campbell, Manucho?, Wellbeck....Z toho mi vyplývá že bude muset někdo odejít, jen doufám že to nebude právě Carlos, vážím si ho co pro nás za ty dva roky udělal...
"Hodně štěstí. A vyhraj Stanley Cup," řekl svému protivníkovi Ovečkin a poplácal ho po zádech. "Byla to skvělá série," odvětil Crosby.
Dneska by to chtělo dostat nějakou haluzí šmatláky z Caroliny, ale Boston případně rozbijem taky!!!!! Jinak vše pro postup Anaheimu, pak už nás nemůže totiž zastavit vůbec nikdo 
Kačeři doufam dnes vyřadí Detroit.
Budu jim fandit mocným kačerům. Ať ukážou těm rudákům zač je toho loket. Už se na to těším, doufám, že to bude napínavá bitva s nějakým tím prodloužením jako s třešničkou. Ne jak my včera. My sme ty Ovečkiny úplně vymazali z ledu, ale už i jejich výhra u nás 4:5 v prodl. byla nezasloužená. Takže spravedlivý postup.
Tučnáci už měli dávno vypadnout z Phila
Ale prosím Tě, šak ti ani neumí bruslit.
Otevři oči
už nejsou moc mocní
Ja myslim ze za ten vykon co v playoff predvadeji, by si tento pridomek zaslouzili.
Vzdyt uz jenom ta ironie: Kaceri roztrhali zraloky, nejlepsi team zapdni konference
Nebo to ze vyrovnane bojuji s jednim z nejsilnejsich teamu, kterym je Detroit...
já nereaguju na jejích formu, spíš na jejích oficiální název
Finále Boston - Chicago.
Ale klidně ať tam je i ten Pittsburgh.. 
A výhra Hawks. A Nikolaj Chabibulin podruhé vyhraje Stanley Cup s podceňovaným týmem
Tak my jsme teď fakt brutální. Gonchar už zase hral vcera a jde to poznat, navíc Crosby teď neskutečně řádí v Play Off, Malkin trošku zaostává, ale taky je tam pořád cítit na tom ledě. Můj tip (přání) je Pittsburgh - Anaheim, ale Chicago bych ve finále taky ráv viděl. Uvidíme co ten Boston dneska jestli to zvládne. To už je fakt o nervy ty sedmé zápasy, New Jersey by mohlo vyprávět. 58:30 mïnut zápas pod kontrolou. A minuta a půl Tě pošle do věčných lovišť. Za necelé dvě hoďky to vypukne.
Jo měli jsme takovej návrh když vyhrajem tak si všichni fanoušci United dáme do oken znak Manchesteru (vytisknutej nebo třeba dres) aby bylo vidět že United sou nejenom nejlepší ale i nejpopulárnější :-).
Co vy nato ?
manutd.cz je prostě nejvyspělejší fanweb co existuje...
moc rudé
nevyjde
nevyjde
2x
Ten nápad se mi hrozně líbí!!! Vytisku si logo na A3 a když vyhrajeme titul,nalepím to do okna!!! To už nemůžeme pustit!!! GO UNITED!!!MANCHESTER UNITED!!!!
tak ty si vytiskneš logo Wiganu no
To je vtipny?
mělo by byt?
Tak ten smajlik
co s nim?
já ho mám rád 
Já už mam šampáňo připravený v ledničce a moc by mě mrzelo kdyby tam muselo zůstat až do příští Neděle.
jestli chces tak ja ti do toho okna muzu nalepit cihlu...
100. pro MSI a její otrokářské praktiky
MSI je v tom nevinně. Za takovou částku ho koupili z Bocy, tudíž je jasné, jaké mají úmysly. Chyba nastala už před lety v Carlitovi a jeho manažerovi, jak píšu výše...
Nevinně? Myslím si, že během jeho půjčování si vydělali až až a teď si chtějí akorát pořádně si namastit kapsy...
Až až asi ne, 24 milionů je za Carlita ideální cena. Je jenom chyba MUFC, že souhlasili s 8 mega za hostování a 24 v opci...
tak na wiki je napsané, že ho MSI "koupila" za nějakých 13 milionů liber plus nějakých cca 7milionu liber pro Teveze na pět let. 12 milionů pak dostali od WHU, dalších 8 od ManU. Moje počty jsou jasné
No vidiš. Já tě třeba můžu ubezpečit, že Boca před 2 lety prodala daleko menší talent za 17 milionů euro. Myslíš, že jednoho z nejlepších odchovanců pustí za 12?
něco jiného jsou libry a něco jiného jsou eura
a abych to upřesnil, tak to bylo 13,7 liber a dostal o něco menší sumu na smlouvu, když se to přepočítá na tehdejší hodnotu libry, tak je to o něčem jiném 
Kurz libry a eura je 1:1 s menšími odchylkami
A i tehdy tuším byl.
to nee, tehdy když přestupoval Tevez, tak hodnota libry byla cca 45,- za libru, kdežto euro něco kolem 30,- za euro. Když si to vynásobíš několika miliony, tak ten rozdíl se projeví
Jenže je něco jiného kurz koruny k libře a kurz eura k libře. To jsou, aspoň myslím, naprosto rozlišné věcy. A pokud si pamatuju dobře(paměť nemám moc dobrou), tak kurz eura k libře byl vždy zhruba 1:1.
Jestli pletu blbosti, tak mě někdo opravte.
No, abychom se vrátili zpět. I kdyby jsi nakonec měl pravdu ty a já měl informace my(i)lné, tak pořád je pravdou, že Carlitova cena je zhruba těch 24 milionů a je jen chytrostí MSI, že si ta firma dokázala vydupat u United takovou smlouvu s takovými penězmi. Pro jiné týmy by neměl být žádný poblém zaplatit za něj 24 melounů, jelikož ta cena je prostě optimální.
tak to nejsou dvě rozdílné věci, protože se tady může vzít koruna jako poměrná veličina. Samozřejmě pak záleží na tom, kde a jak bude firma ty peníze používat, ale euro ku libře nebylo nikdy v poměru 1:1 (teda až na nynější kurz). Euro je historicky slabší měna než libra, proto je to jeden z důvodů, proč VB nemá euro ale libru (samozřejmě to asi není ten nejdůležitější důvod)
Jo, máš pravdu. Takže jestli ještě umím správně počítat, tak kurz eura byl 1,3 EUR za 1 libru, jo? Což by znamenalo, že Tevez odešel za 17 milionů euro. Čili je to víceméně srovnatelné s přestupem Banegy do Valencie(?).
A já na to říkám, že na wiki je blbost, protože si jsem jistý, že to bylo za víc.
jenže to jsem vzal poměr na jeden rok, protože pak se ten rozdíl trochu změnil, musíš se podívat na hodnotu libry v prvním odkazu a hodnotu eura v druhém, protože se ten rozdíl změnil oproti tomu, co bylo při jednom a druhém přestupu...Je to trochu složitější, ale pro odhad ten druhý týpek přestupoval cca 2x levnějí než Tevez...
Aha, no, taky to teď zjišťuju. Fuj, do háje se všema ekonomickýma hnusama
tady je ten kurz k 14.5.2003
omlouvám se, tady je kurz k 23.8.2004, kdy Carlos přestupoval z Bocy: http://www.kurzy.cz/kurzy-men/kurzy.asp?A=H&M=6&D=23.8.2004
a tady je kurz pro euro před dvěma lety: http://www.kurzy.cz/kurzy-men/kurzy.asp?A=H&M=6&D=23.8.2007
a pokud mě kalkulačka neklame, tak za Carlose dostala Boca cca 2x víc než za tebou zmíněného hráče
Jono, to bývali časy. Lidé, co vydělávali v eurech v zahraničí, byli naprostí páni v ČR.
Škoda, že to tak spadlo a v ČR tolik vyrostly ceny. 
no škoda jak pro koho
pro export určitě, pro mě, který chce na dovolenou do Španěl to až tak velká škoda není 
(snad to ještě spadne 
)
Do háje s celým eurem!
Vždyť to vypadá líp...
Jak to myslíš?
Ty papírky jsou hezké.
I hovnem bych platil radši.
hovno smrdí vždycky, Jaroslav Vrchlický
v jak kterém státě a jak které nominálky
Hmm, tak to je krásné, ale stejně bych celé euro zrušil.
a to z jakého důvodu, smím-li se zeptat?
První krok EU k odstranění národních identit členských států.
di ty brepto
jaks na to přišel? 
To jako když americkým dolarem platí i v jiných státech než v USA, tak to znamená, že ty státy ztratily svou identitu?
jen takový detajl- státy se svobodně rozhodly, zda vemou za svou měnu euro- v tom je ta paralela s USD, tudíž se mi pointa nevytrácí, spíš se ta tvoje vyvrácí
Povíme si, až nám tady bude vyhrávat Beethoven jako supernárodní hymna.
ty jsi ale paranoik
Já paranoik nejsem, ty spíš máš na očích klapky.
jaké, jestli mohu vědět?
To chce hlubší zamyšlení, vědět co nám přinese (tedy spíš vezme) Lisabonská smlouva, sledovat prohlášení evropských činitelů, sledovat absolutní ignoraci a pohrdání Klausem, Kaczyńskim, Irskem ze strany EU atd. atd. atd. Vyjde ti z toho, že EU postupně a hlavně nenápadně smazává všechny definice státu (měna, hranice..) a směřuje všechny své cíle k jednomu - vytvořit evropský superstát.
Tak LS něco přinese i něco vezme, záleží na tom, co lidi chtějí. A kecy, že člověk s tim nic neudělá jsou liché. Stači jít k volbam. Co se týče útoků na Klause, tak s tim nesouhlasím, připadá mi to jako šílený extrém a fanatismus, stejný extrém ale vidím na straně takového Jakla. Jo a měna nepatří mezi definici státu, mám takový pocit
LS hlavně vezme, slovo České republiky bude v rámci EU zanedbatelné, například. Počkej, počkej.. Jak to myslíš s tím, že člověk tohle může ovlivnit tím, že půjde k volbám? Ať člověk jde k volbám, ať volí kohokoliv, stejně nemá šanci nic ovlivnit. Podívej, teď ti tupci v sněmovně odhlasovali LS a jak já to mohl ovlivnit? Nechci ji, a dostal jsem právo říct svůj názor? Bylo nějaké referendum? Ne. Pouze to ti maníci odsouhlasili stejně jako ve všech evr. zemích bez ohledu na názor občanů, výjma Irska samozřejmě. Takže nějaké kecy o tom, že "stačí jít k volbám" si nech.
víš co je ústava? víš co jsou volby? víš co jsou strany, které jsou proti LS? tak běž k volbam, zvol si svého zastupce a máš to. To, že nevyhrajou třeba ti, co jsou proti LS asi znamená, že s tim většina počítá. Chápeš, že tady funguje demokracie? Pokud znáš něco lepšího, zkus přemluvit většinu a pak to změň...
Myslíš, že by prá hlasů něco změnilo? Nezměnilo, protože k volbám lezou takoví lidé, co tam hodí hlas náký straně pro Ochranu českých morčat s šancí 0,1% na protlačení se do sněmovny nebo senátu a pak to dopadá tak, že se vláda různě slepuje, nikdo nevyhraje s pořádnou většinou a tak dále.
jenže moc lepších modelů není, nevím o žádném teda...to, že lidé jsou povětšinou tupé stádo je věc druhá
No neni, protože je pak jasné, že nemužeš honzissovi vyčítat náké volby. Jemu by nepomohlo ani stavění se na hlavu, aby se něco změnilo.
protože to většina nechce. Sice nikde není řečeno, že většina má vždycky pravdu, ale taky není nikde psáno, že tu pravdu má vždy menšina. Člověk si totíž povětšinou myslí, že jen jeho názor na věc je ten nejsprávnější z těch nejsprávnějších a i když se ocitne na druhé straně barikády, tak si to myslí pořád a nedokáže pocdhopit stranu druhou
To je sice všechno krásný, ale přesto přese všechno to neznamená, že musim tu bandu tupců považovat za mé zástupce.
reagoval jsi přesně podle toho, jak jsem napsal
to je jako kdybys říkal, že oni tomu nerozumí a dělají to špatně 
Však dělají...jsou krátkozrací stejně jako ty. Ted to všechno vypadá úžasně, sme najednou ekonomicky silní a buh vi co ještě...pak ale opravdu přijde to Euro jako společná měna, Beethoven jako superstátní hymna, Eurlish jako evropský jazyk a všechno dohromady dá USE...
Bohužel, LS je první významný krok k vytvoření USE. To, že se bude hrát Beethoven, to nebude o rozkazu, ale o tom, že nám podle LS a všech různých nařízení a dodatků nic jiného nezbyde. Nebudeme mít žádnou šanci se bránit, LS výrazně oklešťuje a oslabuje pozici ČR jako členského státu EU. To, že v Evropě žijou rozdílné kultury (v čemž máš pravdu), Unii vůbec nezajímá, je jim jedno, že Polák s Němcem, Francouz s Britem či Slovák s Maďarem budou stát vedle sebe jako členové jednoho národu.
zeptám se takhle: četl jsi LS nebo jen přebíráš to, co jsi slyšel od kritiků LS?
Držel jsem ji v ruce, číst jsem ji nečetl, to by bylo na rok. Ale s mým profesorem ZSV jsme procházeli nejdůležitější body.
dovolim si tě trochu opravit- nikoliv profesor, nýbrž učitel. Jo a taky se chci zeptat, jak jste našli v tom maglajzu ty nejdůležitější body? Nebo spíš jak jste poznali, že zrovna ty body jsou nejdůležitější?
Profesor. Vysokoškolský profesor Opavské univerzity, který učí ZSV na mé škole. On ji má projitou. Smaozřejmě že jsme nešli stránku po stránce a nehledali nějaké body, které považujeme za nejdůležitější. Ale to ti nemá cenu říkat, všímám si, že tobě nic nestačí jako argument, ve všem budeš vrtat a snažit se zpochybnit argumenty druhé strany..
Mohu se jen zeptat, kolik má ten "profesor" roků?
tohle je teď z mé strany slovičkaření 
A co vyučuje? Kromě ZSV na střední? Tady jde o to, jestli jsi ji procházel bez vnější invence a máš z toho takový dojem nebo tě po tehle "cestě" někdo vedl. To je rozdíl. Jo a pokud se argumentuje a protiargumentuje, tak by měly být ty argumenty pevné a neotřesitelné 
Co to je za otázku s tím věkem? Ten je irelevantní. Je to mladý profesor, pro tvou informaci. Obrázek o LS jsem si udělal sám, tím studiem, pokud to tak mohu nazvat, jsem si ho jen utvrdil.
Víš, co je to profesorský titul? Mladý člověk ho už nemůže získat. Když už tak doktorand nebo PhD.
Jo, teď mi to došlo, omlouvám se, profesor to samozřejmě není, trochu jsem popletl pojmy. NIcméně jsme tu debatu dostali někam, kam vůbec nesměřovala. Bohužel už ale odcházím od PC, tak to možná někdy dokončíme.. Měj se.
jsem říkal, že slovičkařím
měj se
Podle několika vědeckých prací a výzkůmů je zánik národních států otázkou času. Do popředí se budou dostávat tzv. regiony, které mají k sobě historicky, kulturně nejblíž, budou mít společné zájmy. (například se předpokládá, že bude jeden region Slezsko, i s tou polskou částí). Evoluci nezatavíš a mě to ani nějak moc nevadí.
A ke Klausovi a Kaczynskému: Kdo by je nepřehlížel, když jejich politické názory a postoje jsou archaické. Já jsem sice proti zvětšování byrokracie a centralismu, ale pokud chce mít Evropa jako taková nějakou váhu při jednání například s USA, nebo Ruskem, tak musí být názorově sjednocená, to je ti doufám jasné....
Ekonomické výhody společné měny jsou nesporné, takže nevim co kdo má proti euru...
k prvnímu odstavci dovětek: je to logický přirozený vývoj. Podobné zájmy se zkrátka budou sbližovat a aby měli větší slovo, tak se budou spojovat...
kteří vědci to publikovali a kde?
Rád bych si to přečetl. Jinák tomu moc nevěřím 
Co se týče útoků na Klause, tak jsou mi proti srsti, např. to, co udělala delegace na hradě, když ČR přebírala štafetu v EU 
to už byla ubohost. Ale mě Klaus spíš nasral a definitivně se v mých očích odepsal obhajováním ruské invaze do gruzie...
Byl jsi u te invaze, že takhle můžeš odsoudit?
to sice ne, ale četl sem na to víc komentářů, článků. například v respektu rozebírali všechno možné...
já sem četl už víc rozhovorů (jeden s Pithartem starým už asi 10 let, jiné byly s někým jiným, už nevím s kým..) a tam to bylo víckrát zmíněné.
Ty tedy souhlasíš s tím, jak s námi EU zachází, jak si diktuje podmínky, jak ani nemáme možnost svobodně se vyjádřit, zda-li chceme LS, tzn. euroústavu?
jak konkrétně s námi EU zametá? Já sem LS sice číst zkoušel, ale je to idiotské. Paragrafované znění spousty předpisů, většinou to sou ale jednací řády a řídící pravidla pro chod samotné EU...
V LS je spousta toho, co platí už teď... Navíc k nám z té hrozné EU přitekly docela slušné peníze...
Navíc, pokud na LS nenašli nic závadného ani naši ústavní soudci, kteří ty sporné body zkoumali, tak nemám problém s celou LS. Zkrátka jim nemám důvod nevěřit.
tak soudci neprohledávali celou LS, jen tu část, na kterou byla podaná stížnost...
jistě, ale podaná stížnost byla na ty nespornější části... To, že se teď dá ústavnímu soudu návrh na přezkoumání LS jako celku je jenom zdržovací taktika...
nemůže se dát na prozkoumání celá LS, to už jednou ÚS řekl, musí se říct část a taky proč je napadnutá
ok, nemění se ale argument, že je to z od té skupiny senátorů, která připravuje další návrh, pouze zdržovací taktika...
Tak ale LS může být opravdu v rozporu s ústavou. Pokud najdou rozporný bod, tak proč ho neprozkoumat, je to furt lepší mít to podtvzené od ÚS než jen neústavní většinou v PS
Jenže to JE taky celkový plán celé Evropské Unie. Postupně shromáždit všechno do jednoho celku. Zřejmě se taky jednou zavede jedna jediná úřední řeč, i když to už je opravdu hodně daleko.
Jen si potvrdil má slova, že EU nejde o nic jiného než o vytvoření Spojených států evropských.
Taky jsem to měl v úmyslu, jelikož je to zjevné.
toho bych se nerád dožil, takže minimálně 80 roků ee
No, a to je co? Demence.
já si nemyslím, že je to celkový plán
Tak to je mi tě upřímně líto.
Já jsem nacionalista jak hovado, ale to, co říkáš o LS, je naprostý nesmysl. Lisabonská smlouva není základní potlačení naší ústavy, ale spíše zjednodušení bruselské byrokracie. Pokud neprojde (což tedy zřejmě projde), tak se bude používat smlouva z Nice, která má těměř totožné znění, takže si myslím, že je nesmysl tady něco potlačovat, když jsme téměř stejnou věc už podepsali...
Kdyby si státy svobodně zvolily, proběhlo by tu referendum. Takle to je volba nákých šašků nahoře a vlastně ani prezidentova ne.
víš, ono ti lidé se rozhodli prostřednictvím sebou zvolených zástupců. A třeba ve VB se rozhodli, že na euro nepřejdou. Péruje je snad za to EU??
S Británií si totiž nikdo podlahu vytírat nemůže, to je snad každému jasné. Nemužeš VB srovnávat s námi nebo Irskem.
Jenže ty si pleteš některé věci- euro není v EU povinné, to je na státu, zda chce splnit maastrichtská kritéria a chce se vázat nějakými podmínkami....
Kde jsi přišel k tomu, že euro není povinné? Pouze Dánsko a VB mají výjimku a euro přijmout nemusí, jinak je podle Maastrichtu povinností jej přijmout pro všechny členské státy.
tak mi laskavě ukáž paragraf smlouvy, kde je to povinné. Já to totiž nikde nevidím
To je všeobecně známá věc.
já nechci všeobecně známé věci, já chci ten paragraf nebo odstavec
Tak a teď jsem přelítl celou Maastrichtskou smlouvu a nic o tom, že státy mají povinnost přijmout euro jako oficiální měnu své země tam není, tak neroznášej bludy
Máš MS doma? Pochybuji že je v rozsahu takovém, abys ji prolítl v několika minutách a dělal z ní závěry. Říkej si co chceš, ale tomu prostě neuvěřím, že jsi ji CELOU, prošel teď během pěti minut. To se na mě nezlob.
má to cca 30 stránek a české znění není problém stáhnout v pdf z netu a vyhledávat určité výrazy
povinné to sice není, ale ČR se k tomu v roce 2004 zavázalo...
kde? V čem?
http://www.euractiv.cz/ekonomika-a-euro/link-dossier/r-a-pijet-eura
konkrétně sem hodím citaci: "Všechny nové členské státy EU se v květnu 2004 zavázaly v přístupových smlouvách k přijetí jednotné evropské měny."
ok
Za pět minut nepřečteš ani 30 stránek, maximálně nějakou rychločetbou, a kdybys to četl takhle, tak ti určitě neutkví v hlavě vše.
jě tak velký problém zadat do hledání v pdf např. část slova "měn"? Zkus o někdy
Proč by Dánsko mělo mít vyjímku?
Že by to dělalo státní zřízení?
království jsou i Nizozemí a Švédsko, v tom to nebude...
Tak těm by třeba výjimku taky udělili, kdyby to už dřív nepodepsaly.
Tak proč belgické nebo španělské království nemá vyjímku?
Španělsko?
Aha, oni už odepsali...
Doba vstupu do EU, například Dánsko vstoupilo v 73-tím (před Maastrichtem), Švédsko v 95-tém (po Maastrichtu).
Aha.
Tak proč by Dánsko, které vpodstatě Maastricht tvořilo si dělala vyjímku, když to mohla rovnou nějak jinak ovlivnit?
Povinné opravdu není
Šašků "tam nahoře"? Že jsem tak smělý, ty znáš lepší model státní moci, než zastupitelská demokracie?
O takových věcech by se mělo rozhodovat v referendu...
K volbám nechodi nikdo,natož k tomuhle.
k posledním volbam příšlo cca 50% obyvatelstva
Tak to neni k chlubení ne?
já jen, že tvůj argument rochu pokulháva
Tak to bylo nadneseně, vicemeně to je pravda.
na to by se musela změnit ústava. V ústavě zatím nic o referendu není a ústava je víc než zákon...
To, že je na české politice něco blbě, je taky dlouhodobá záležitost, ne jen věc letoška. Holt máme v ústavě, že o věcech, které by měly být v zájmu celého státu, národa, rozhoduje hrstka maníků.
Co jsou to "takové věci", víš ptám jenom proto abys mezi ně nezapočítával např. důchodovou reformu, kolik zaplatit státním zaměstnancům..., asi by bylo nejlepší to všecho "tam nahoře" zrušit, : aspoň bychom ušetřili za jejich platy, ne?
Proč to házíš ad absurdum, proboha? Lidové referendum o vstupu do EU, potažmo přijetí Eura, proběhlo v několika zemích, nebo se o něm alespoň uvažovalo.
Jo a v několika zemích neproběhlo, snad se nebudeme ohlížet kde co proběhlo, či neproběhlo, ale uděláme to podle naší ústavy, která to (jak už tady někdo napsal) nedovoluje.
ne, že nedovoluje, ale prostě to není nutností, to jsou dvě rozdílné věci
Ještě ke všemu.
Já jen si nepamatuju, kdy nějaké to referendum proběhlo, takže ono byto šlo? A myslím si ,že za stát by měla rozhodovat státní moc, přece jenom je to jejich práce, mají o tom veškeré informace, atak by meli vědět co je to "správné", ikdyž samosebou nevidím všechnu lobby a jak si kdo hrabe pro sebe. Proto ta mírná rezignace a víra v to že oni vědí. Jinak řečeno: sladká nevědomost
třeba vstup do NATO nebo do EU, jedno z toho nebo obojí, ale nejsem si jistý, jen vím, že minimálně jedno z toho proběhlo, ale spíš to o EU, bo když se vstupovalo do NATO, bylo mi 10 let
oprava, 11
Kterej to byl rok?
vstup do Nato? 1999
Tak to já byl o rok zkušenější
, ale stejně neinformovaný 
vidíš, mě to dycky zajímalo
Jistěže, já jen vyvracel fakt, že si státy svobodně "zvolily". Zvolila si tak akorát vláda, ani prezident si tak nezvolil, tak jak todle někdo může prohlásit?
vláda si to zvolila a komory to schválily. Vláda je exekutiva, kdežto komory jsou legislativy a bez legislativy by to nefungovalo, tudíž si to de facto zvolili lidé
copak tě pobavilo? nelíbi se ti pravda?
Co to je za pravdu? To je jak kdybys mi řek, že sem legislativa.
prostřednictvím sebou zvolených zástupců ano
zní to šíleně a přehnaně, ale je to tak 
pokud ovšem ještě nemůžeš k volbam, pak se omlouvám resp. jsi nemohl v době před 3 roky 
Před třemi roky ani náhodou, nemužu ani ted...takže ses omluvil, dobrý a ted vytáhni jinej argument.
Takže jsi nesvéprávný a nemáš do toho co mluvit!
Gratuluju!!!
Neni k čemu.
nic moc se nezměnilo, co?
ten argument máš o par pater níž
No, tam někde v prvopočátcích ano
Abych byl trochu přesnější- narozením v určitém státě, ať se ti to líbi nebo ne, dávaš některá práva státu a při volbach o 18 let pozdějí už se rozhodnout můžeš, komu ty práva přenechaš
zastupitelská demokracie rulez
Ale to je tak jediné, co s tím můžeš dělat.
to nee, tehdy když přestupoval Tevez, tak hodnota libry byla cca 45,- za libru, kdežto euro něco kolem 30,- za euro. Když si to vynásobíš několika miliony, tak ten rozdíl se projeví
jaktože neumím reagovat??
Dokázal bych si ho představit v Interu, vedle božského Ibry.
To říkám už rok...
Tak Tomanatura se svojí ekonomickou vložkou s kursy eura a libry pobavil
tak ne každý je zběhlý v kurzech měn
Ty bavíš neustále se svým pohledem na Premier League a Arsenal.
Jinak k té diskusi. Všichni, kteří se oháníte českou suverenitou, uvědomte si, že přispíváte k jejímu snižování. Euro není nějaký nástroj útlaku, euro je univerzální platidlo všech Evropských zemí a jeho nepřijetím sami sobě ubližujeme. Přispívá k ekonomické stabilitě celé Evropy. Původně to byla jen imaginární měna, která odrážela stav výkonosti ekonomik EU15. Kurs každé měny odráží sílu ekonomiky dané země. Takže pokud se naší zemi hospodářsky dařilo v minulých letech, naše koruna vůči jiným měnám posílila. Některým ekonomikám v Evropě se daří lépe, některým hůře. Řekněme, že HDP EU roste tempem 1% ročně, takže pokud roste HDP VB tempem 2% ročně, tak je zavedení Eura pro ně nevýhodné. Euro je výhodné pro ty země, které nejsou v popředí, ale ve vleku. Francie a Německo se dobrovolně shodli, že ten vlek potáhnou, VB si jede radši na vlastní triko, stejně tak Švédsko. U VB je to dáno tím, že mohla z Londýna tak vytvořit burzovní a daňový ráj a tím měla zaručeno růst HDP jen díky vysokému obratu peněz na Londýnské burze. Libra tím logicky sílila a státní centrální banka mohla dávat do oběhu více liber, životní úroveň lidu VB rostla. Stejně tak Švédsko má silnou ekonomiku, založenou na exportu výrobků s nejvyšší přidanou hodnotou a nemá tak důvod táhnout slabší členy EU. Norsko, které má velké příjmy z ropy a Švýcarsko, které je má z bankovnictví ani členy EU nejsou. Jinak kdyby EU tak bažila, abychom přijali Euro, tak se tu zavede běhme půl roku. Proto podmiňuje vstup do eurozóny tím, že musí země které chtějí do ní vstoupit splnit určitá kritéria, které se zavázali splnit Maastrichtskou smlouvu. Jde tedy jen o to, aby země kteér přistoupí nebyli jen závažím, kteér musí Německo a Francie vláčet, ale aby drobet přispěli svojí troškou do mlýna. A aby si státy nevytvořili imaginární růst HDP třeba tím, že si půjčí peníze, tak je v podmínce i to, že musí pslnit přísný poměr dluhu země k celkovému HDP. Takže koruna je pro nás výhodná, jen když se nám hospodářsky daří, pokud ne, je výhodné Euro. Uvedu příklad. Když člověk ztratí dva litry krve, tak to velmi pocítí a upadne do kómatu, když ztratí dva litry krve Velryba, tak to sotva s ní něco udělá. Navíc české podniky přijímají platby v Eurech, čímž automaticky přebíráme postavení podřadné země, když budem platit v Eurech a přijímat platby v Eurech, budem rovnat jako rovný s rovným. Navíc skončí výmluvy typu, kurs našim vývozců nepřeje atd. Navíc se tím přiblížíme západní Evropě, protože hodnota naší meny nebude vázaná na čistě naší produktivitu, ale i na produktivitu Němců, Francouzů, Řeků a Portugalců. Zabráníme tak i velkým krizím, anebo alespoŇ zmírníme jejich dopad. Ve VB jejich domeček z karet padl a Libra ztratila během pár týdnů vůči Euru jednu třetinu své hodnoty. Pokud by VB byla součástí Eurozóny, takový propad by nebyl možný. Velké problémy s dvojí měnou mají třeba v Maďarsku. Lidé si půjčili díky konjunktuře své ekonimiky půjčky od cizích bank v Eurech, ale když maďarský florint prudce klesl, tak najednou nemají jak splácet. Chápal bych boje za zanechání naší koruny, kdybychom měli silnou ekonomiku, ale naše je slabá a velmi zranitelná. Dříve jsme měli vlastní průmysl, nyní jeho zbytky vlastní hlavně Němci a různé nadnárodní společnosti. Konstrukce a vývoj vlastních produktů je na bodu mrazu, vše je nyní v zahraničí a my jsme jen jedna velká montovna finálních produktů pro zahraniční trhy, další tahoun našeho HDP krom exportu je vysoká úroveň konzumu a to na účet zahraničních bank z Rakouska, Německa, Nizozemí a atd. Vždyť zadlužení našich domácností vůči bankám činí až 1 bilion Kč, tedy stejně jako státní dluh. Takže abych to shrnul, náš průmysl je v rukou zahraničných majitelů, české firmy jsou zpravidla jen subdodavtelé pro cizí firmy, nevytváří vlastní produkty. Jsme zadlužení jednak jako stát, jednak jako spotřebitelé a to u zahraničních subjektů. Naší půdu v pohraničí skupují Němci a Rakušané a přímáme od nich za peníze jejich odpadky. Kde je ta naše hrdost, naše suverenita? Vážně je tak spjatá s naší korunou nebo si jen lžeme do očí a nedokážeme si připustit, že problém naší suvereniti je pouze v nás samích. Že můžeme být součástí eurozóny a dělit se buď se svými radostmi či starostmi s ostatními a přitom můžem být stále sami sebou. Vemte si Němce, mají euro a myslíte si, že ztratili svojí suverenitu? A co Portugalci, Španělé a Italové, co? Nikdo nikoho poslouchat Beethovena nenutí, kdo z vás poslouchá Dvořáka a Smetanu? Znalec klasické hudby si pustí jak Beethovena, tak Dvořáka a je jedno jestli je Němec, Čech nebo Brit. Takže přeberte si to jak chcete, ale trochu rozumu do hodnocení přijetí Eura a i kdžy může koruna posloužit jako dobrý symbol národní hrdosti a symbol odporu proti poddanství vůči silnějším zemím, tak skutečné bitvy o naší suverenitu se odehrávají jinde a ty prohráváme, aniž bychom si to uvědomovali
Tady ted nejde ani tak o to, jestli ekonomicky přežijem, jistěže přežijem, nejsme náká Brazílie, abysme vinou dluhům co chvíli mohli pojít. Spíš jde o ty Spojené státy evropské, ke kterym pomalu, ale jistě spějeme, a v kterých by se měl každej hrdej Čech ocitnout nerad.
Nic proti, pokud se bude me zadlužovat tímto tempem, tak ten státní bankrot je nevyhnutný. Rakousko třeba bude mít za chvilku obrovské problémy, pokud se svou ekonomikou rychle něco neudělá. Momentálně ani neplní ty Maastrichtské kritéria...
Myslíš, že ekonom Klausova formátu o tomhle nemá lepší přehled jak ty, herbage nebo já?
Klaus je předně zahleděný sám do sebe a nevnímá realitu. Jemu nejde o lidi, ale jen a jen o jeho pravdu a jiné názory nepřipuští, což neznamená že s ním vždy nutně nesouhlasím. Co se týče ekonomie, tak nebyl nikdy nějaké eso, jak všichni tvrdí, jen byl utraliberál do morku kostí a razil zprivatizovat, vše, rychle, stát nepřítel lidí number one. To on může za rozklad našeho průmysl a pomohl spolu s ČSSD rozložit zcela tento stát a na bezvýznamnou zemičku uprostřed Evropy, která jen montuje, konzumuje a nic nevytváří. Mimoto způsobil rozklad společnosti jako celku a velmi se zasadil o individualistické myšlení jedinců v této zemi, které on sám načerpal z četby von Hayeka
jenom bych dodal ,že je sranda porovnat jeho neuvěřitelně pravicovou rétoriku s tím, jaké kroky on sám dělal, když byl premiér...
Tak politika je o kompromisech a buďme rádi, že nedostal plný prostor, aby zrealizoval všechny své plány
Právě prý působil ve spoustě věcech jako připosraný. Viz ta krize, po které musel jako premiér skončit, kdy nebyl schopen udělat žádné rozumné opatření. Pravicovou politiku jako takovou zkrátka neprovozoval. (aspoň tak mě to bylo řečeno, já si samozřejmě dobu, kdy sem měl 5 let nepamatuju...)
já mám pro své argumenty podklady v hospodářských výsledcích jednotlivých států, co má Klaus? Jeho názor, že trh všechno vyřeší sám je hloupost. Zvlášť když neexistuje zdravé tržní prostředí...
Proč by to měla být hloupost? Víš, z jakého důvodu vznikla tahle krize? Z toho, že novináři udělali z komara velblouda a smustili domino efekt, paniku a všechno možné. Jakmile slovo krize atd zmizí z titulních stran, tak se některé věci podstatně zlepší. Co se týče zásahů státu- už to tu jednou bylo- černý pátek. Jak se zachoval Americký prezident? Začal zasahovat, podporovat a všechno možné i nemožné. Odborníci říkají, že timhle prodloužil délku krize o dva roky. Tahle krize je dobrá z toho důvodu, že nemocné podniky skončí a ty zdravé zůstanou, trh se očistí. Tahle krize je něco jako vlk, který pojídá nemocné beránky, aby očistil stádo. Minimální podpora státu podnikům, maximálně pomoc jako příležitostí
Odkazuju na ten výrok Bati
Krize vznikla především nezdravým tržním prostředím (hypotéky se dávaly i těm, co neměli šanci je splácet už při jejich uzavírání...) Souhlasím, že je to z velké části nafouklá bublina, ale určitá krize tu zkrátka byla, minimálně těch hodnot.
Mimochodem, jak můžou všechny podniky počítat s každoročním zvýšním poptávky? Trh byl (je) jednoduše přesycený. To výmysl novinářů rozohdně není....
proto mluvím o krizi jako o vlkovi
novináři pustili vlka z řetězů
Tohle je typický mainstreamový názor a je hluboce vzdálen od reality, i když něco málo na něm bude. Především tím že se začne mluvit o krizi, tak začnou lidé šetřit, čím ze zapříčiní jejímu prohloubení a oddálí se dlouhodobé škody. Sice klesne výroba, lidé se začnou propouštět, ale lepší takto po etapaách, než stoupat s růstem k výšinám a pak spadnout tvrdě na zem. Celé ta koncepce nekonečného růstu platila pouze pro svět neomezených zdrojů a teď jen tvrdě narazila na omeznost zdrojů naší planety. V roce 2007 byl velký hospodářský růst, automobilky jely naplno, dělali prognózy na léta dopředu, ež to takhle půjde dál, jenže popátvka po kovech byla tak veliká, že ceny kovů vzrostli o stovky procent oproti minulý letům, stejně tak poptávka po ropě. Zajímavé je, že i když ceny ropy klesla během posledního půl roku na třetinu, tak denní těžba zůstala na stále stejné hranici cca 75 mbpd. Takže při dalším oživení světové ekonomiky zřejmě brzy vyletí zpátky do výšin, ekonomika se opět zadře a cykl se bude opakovat. Proto musíme vymyslet nový systém, který bude fungovat i při stagnaci či poklesu HDP
tak tak, zkrátka neviditelná ruka trhu logicky nemůže fungovat u množstvím omezených komodit.
Například zlato pořád stoupá, přestože nabídka a poptávka se hýbe...
Co konkrétně máš proti integraci? Já pořád nevidím důvod, proč se bránit nějakým vlivům zvenku apod. Považuju se za Čecha, ale proč by mi mělo vadit naše přibližování se vyspělejším kulturám?
Copak se s jinými státy dá spolupracovat, jen když s nimi vytvoříš jakousi megakoalici, superstát? Taky nejsem proti příjímání západních vlivů, ale uvítal bych to trochu jinym způsobem.
jistěže dá, ale kdo má lepší vyjednávací pozici? samostatný stát, který má ekonomiku několikasetnásobně slabší, nebo EU, která má téměř stejnou sílu?
Samozřejmě jde o to, jestli ekonomicky přežijem. Jestli bude každý stát Unie mít vlastní měnu, tak některé státy budou proti krizi více odolné, některé méně. Ty státy, které případnou krizi ponesou lépe budou terčem hněvu států, které to lidově řečeno odserou, což může být i ČR. Svět je v současné době v ekonomickém útlumu, což znamená, že lidé více šetří a méně kupují. Ve světě tedy klesne poptávka po jistých výrobcích. Německo je největší světový exportér a čelí největšímu čtvrtletnímu propadu hospodářského růstu za poseldní destíky let. Naše firmy mu dělají různé subdodavatele a naše země slouží jako montovna. Co udělá německá firma, když je v potížích? Předně zavře přebytečné továrny v zahraničí a dá práci pouze lidem z vlastní země, pokud ani to neustojí, krachne a i subdodavtelé mají po ptákách. Ti navíc můžou čelit i druhotné platební neschopnosti v důselku nezaplacení dodávek od odběratele. Nezaměstanost strmě poroste, stát bude provádět protikrizová opatření, deficit poroste, lidem se budou muset vyplácet podpory v nezaměstanosti, musí se podpořit páteřní podniky průmyslu a navíc lidé kteří přijdou o práci a jsou zadlužení nabudou ani schopni splácet úroky. Státu navíc nikdo nepůjčí peníze, protože je mizivá šance, že je někdy splatí zpět. Takto dostali Maďarsko, Bulharsko, Ukrajina a Lotyško ten nejhorší rating od ratingových agentur a žádný investor při smyslech tam nebude cpát prachy, tím se krize prohloubí. Stát tedy udělá jedinou možnou věc, vytiskne více peněz, ale nepřímo úměrně tím klesnu kurz dané měny, takže své dluhy splatí hned, ale za cenu praktického ekonomického krachui státu. To se stalo v Neměcku v roce 1921 a nepřímo to zavinilo 2.SV. Tam šlo jen o tohle, o žádné rasové vyšší důvody či podobné blbosti. Každý úpadek civilizace probíhá v pěti fázích: 1.finační, 2.ekonomický, 3. hospodářský, 4. sociální, 5. kulturní, kdy pominou poslední známky kultury a z člověka se opět stává kočovník. Proto je nesmírně důležité, aby Evropa hospodářksy držela při sobě, jinak se rozhádá a budou jednotlivé národy proti sobě bojovat, jak celá minulá staletí, to nesmíme dopustit a je nutno falešné nacionální tendence potlačovat, což neznamená, že by se problém neměl řešit. To že tu existuje Dělnická strana a má podporu věřejnosti ukazuje na dlouho neřešený problém, ale jejich řešení je povrchní a nesystémové. Je nutno poučit se z chyb minulosti a neopakovat je. Euro je nutné jako stabilizační prvek celé Evropy a jestli budem dál mezui sebou jako Evropané bojovat, tak Rusko, Čína, USA a spojené národy latinské ameriky se nám budou jen a jen smát
jenom když už je tu ta kriz,e tak prostě musím doplnit výrok Tomáše Bati:
Výrok Tomáše Bati z roku 1932 !*
"Přelom hospodářské krize? Nevěřím v žádné přelomy samy od sebe. To, čemu
jsme zvykli říkat hospodářská krize, je jiné jméno pro mravní bídu. Mravní
bída je příčina, hospodářský úpadek je následek. V naší zemi je mnoho
lidí,
kteří se domnívají, že hospodářský úpadek lze sanovat penězi. Hrozím se
důsledku tohoto omylu. V postavení, v němž se nacházíme, nepotřebujeme
žádných geniálních obratů a kombinací. Potřebujeme mravní stanoviska k
lidem, k práci a veřejnému majetku. Nepodporovat bankrotáře, nedělat
dluhy,
nevyhazovat hodnoty za nic, nevydírat pracující, dělat to, co nás pozvedlo
z
poválečné bídy, pracovat a šetřit a učinit práci a šetření výnosnější,
žádoucnější a čestnější než lenošení a mrhání. Máte pravdu, je třeba
překonat krizi důvěry, technickými zásahy, finančními a úvěrovými ji však
překonat nelze, důvěra je věc osobní a důvěru lze obnovit jen mravním
hlediskem a osobním příkladem."
Jen bych dodal, že měl Baťa samozřejmě pravdu. Po celém světě se již formuje opozice proti současnému kasínovému kapitalismu, kde velké podniky neřídí jejich zakladatelé, kteří mají vizi, ale obchoduje se s nimi spekulativně na burzách, tunelují se, výroby se přesouvají ze země do země a jediným kritériem úspěchu je co nejvyšší zisk v daném kvartálu. V Německu třeba o fyzické ekonomii přednáší Andreas Clauss , který má v mnoha věcech pravdu, ale bojím se, aby to lidé nevzali za špatný konec a neobrátili svůj hněv oproti nějaké skupině lidí, už to tu jednou bylo. Navíc až přlíš mi připomíná Hitlera a ne pro to čím by byl, jak vypadá nebo tak, ale proto co řiká. No posuď sám
http://video.google.com/videoplay?docid=3719610459164146264&hl=cs
Tak pomalu, když se firmě nedaří, tak nemůže zavřít svoje montovny součástek, protože bez toho by nefungoval podnik cílový. Subdodavatelé sice trpí, ale mají výhodu, že se mohou třeba relativně snadno přeorientovat na trochu jinačí výrobu, to už ale všechno záleží na managementu, jak je pohotový atd. Znáš třeba Autopal? Ten vyrábí klimatizaci do Fordů, ale není to přímo firma Ford, Autopal spadá pod společnost Visteon a ta má smlouvu s Fordem. Když se Fordu přestane dařit, myslíš, že budou mít nějaké páky k tomu, aby zavřeli Autopal? Maximálně jim můžou vypovědět smlouvu, ale to by pak mělo nehorázné následky hlavně pro Ford (ztráta důvěryhodností mezi partnery atd.). A Autopal? Uzavře smlouvu s jinou automobilkou, zmenši objem výroby a jede si dál. Nebo přeorientuje svou výrobu třeba z klimatizací do aut na klimatizací do autobusů (to už je otázka managementu zase).
Co se týče té tvojí druhé části a Německa. Ano, je fakt, že jedním ze spouštějících mechanizmu nástupu nacistů v Německu k moci byla ekonomická a finanční krize. Jenže tohle Hitler překroutil a obvinil z toho, že je Německo v krizi židy, on je nesnášel, takže si našel prostředky přes krizi, jak svou nenávist projevit ve velkém.
Hitler využil celkové frustrace v německu tím, že přišel a označil jasného vyníka - Židy. Němcům se samozřejmě líbilo, že se našel někdo, kdo ví, kdo může za jejich bídu a pod. Pak už jenom stačila spousta populismu a za pár let vyhrál volby...
Jenže jiné automobilky zřejmě už své dodavatele mají a i když ony pocítí sníženou poptávku po autech, myslí že dají nějaké objednávky tomu Autopalu? Navíc pro přeměnu výroby je potřebný úvěr, který banky dnes raději moc firmám neposkytují, takže naděje jsou právě třeba jen státní zakázky na autobusy a podobně
mohls udělat nějaké odstavce
Blbě se to čte...
Ale souhlas. Euro je z ekonomického hlediska pro nás velice výhodné. Hlavně bych zdůraznil, že to do obchodu se zahraničím přinese tu tolik potřebnou stabilitu, že odpadnou krátkodobé ztráty a zisky, způsobené kurzem... (ty to tam sice zmiňuješ, ale tak trochu to zapadá...)
Tady si totiž mnoho lidíí neuvědomuje, jak kolísání kurzu CZK/EUR ovlivňuje náš export, na kterém jsme prakticky závislí. Takhle odpadnou chvíle, kdy kvůli silné koruně zahraniční odběratelé prostě od svých českých subdodavatelů a dodavatelů nebrali zboží.
Jen bych poopravil Euro nikdy imaginární měna nebyla. Byla zde pouze něco jako SDR u MMF nikoliv Euro.
Jj, souhlas
Předchůdce Eura Ecu imaginární bylo
Však ECU ne Euro, o tom mluvím
Jinak Čína chce dle slov svého ministra financí místo dolaru zavést jako světovou rezervní měnu právě SDR, což by mělo takové následky, které ani nedovedu domyslet
Zavést SDR je podle mě téměř nemylsitelné, když si vezmeme, že to je opravdu pouze nějaký přibližný kurz, podle kterého může každá země čerpat finance z MMF.Jinak pro zajímavost - po vypuknutí ekonomické krize a šílené devalvaci dolaru se mluvilo o zavedení nové měny v Severní Americe, o obdobě Eura - Ameru. Takže je vidět, že i USA vidí budoucnost v integraci (v tomto případě zatím s Kanadou a Mexikem, státy Jížní Ameriky díky Venezuele zavedení integrační politiky zatím odmítly). Totéž bych radši viděl u té Číny, protože přeci jen to už je nejsilnější aprtner téměř každé vypělé ekonomiky a toto zavedení, o kterém si mluvil by mohlo mít nedozírné následky v globálním měřítku, samozřejmě za předpokladu, kdyby Čína začala stagnovat a Jüan devalvovat.
Jenže jde o to, že tím že je dolar rezervní světovou měnou, tak USA si vlastně beztrestně může žít nad poměry a zbytek světa bude jejich konzum sponzorovat a ještě bude za reálné výrovky a suroviny dostávat jako protihodnotu potištěné papírky, komu by se to nelíbilo, že? Takhle to dál nepůjde a chce to novou rezervní měnu, třeba jako Keynes po 2.SV navrhoval koš 30 surovin, včetně zlata, stříra, atd
300. pro Tevéze
Lidi TEVEZ miri do LIVERPOLU!!!!
A DOBRE UDELA HRAC JEHO KALIBRU NESMI SEDET NA LAVICCE!!!
S TORRESEM MU TO PUJDE PERFEKTNE
Sledování komentářů
Chcete-li se rychle dovědět o nových komentářích k tomuto článku, přidejte si jej ke svým sledovaným. Upozornění na nové komentáře pak najdete ve svém osobním boxu Můj EuroFotbal v pravé části hlavičky webu.
Sledovat komentáře mohou pouze registrovaní uživatelé.
Nový komentář
Komentáře mohou přidávat pouze registrovaní uživatelé. Jste-li již zaregistrován, přihlašte se vyplněním svého loginu a hesla vpravo nahoře na stránce. Nahlásit nelegální obsah můžete zde.
Registrace nového uživatele