Zelení v europarlamentu navrhují vzít Rusku fotbalový šampionát
Text článku byl v souladu s podmínkami smlouvy s autorem článku, agenturou ČTK, ze systému vymazán.
Související články
Zobrazit jen nejnovější
Zobrazit všechny
Kaliningrad může přijít o spolupořadatelství MS ve fotbale
25.11.2014, 14:00
FIFA zprávu z vyšetřování korupce při volbách MS nezveřejní
17.10.2014, 13:48
Verdikt o možné korupci při volbě MS padne až na jaře
19.09.2014, 14:45
Země EU zatím neuvažují o bojkotu šampionátu v Rusku
03.09.2014, 19:56
Rusko nehodlá redukovat počet stadionů pro MS 2018
19.08.2014, 15:59
Komentáře (513)
Přidat komentář"Od roku 2015 se totiž ruský energetický gigant Gazprom přinejmenším do roku 2018 stane sponzorem FIFA, tak jako od roku 2012 poskytuje peníze Lize mistrů, kterou pořádá evropská federace UEFA. "
byznys je byznys a hotovo.. přes to vlak nejede
však jo, je to nesmysl... jinak mě zaráží, že nikdo neřeší ten Katar, že by všichni už měli plný kapsy?
jo nesmysl...počkej až se budeš divat na finale a mezitím ti pod okny budou parkovat tanky
Jak souvisí fotbal s tou "krizí" to tam snad bojují fotbalisti?
Všechno souvisí se vším.
Ta "krize" je spíše válka/invaze pořadatelské země do jiného státu. A tato agrese musí být odsouzena.
a odebrání fotbalového šampionátu ji srazí na kolena!
Od toho jsou ekonomické sankce. Ale prostě není možné, aby stát, který rozpoutává v Evropě válku pořádal nějakou mezinárodní akci.
jako to ti neberu.. ale chci vidět jaký by měly ty sankce dopad v plném rozsahu pro zbytek Evropy
to je pořád Rusku tamto Rusku toto a pak Rusko zastaví kohoutky s plynem a ropou a většina Evropy půjde do hajzlu a Rusko vysmáté 
Jak myslíš, že dopadne Ruská ekonomika postavená na prodeji ropy a zemního plynu bez jejího vývozu do EU? Krom toho o to nejde. Snad to nefunguje tak, že Rusko si bude zabírat jaký stát se mu zamane a bude mu to dovoleno pod výhužkou vypnutí kohoutků.
Tak Rusové už chystají nový smlouvy o odběru s Indií a Čínou, pokud se nepletu
a tu ropu si budou podávat rukama?
V PETkach.
budú musieť vybudovať infraškturu to bude pár rokov trvať a druhý problém, je že Čína ani India od nich nebudú nakupovať za ceny aké mala Európa...Rusko bude nutené predávať a nie Čina/India za každú cenu nakupovať...tí si vzťahy s inými krajinami neposrali
tak hlavně jestli Rusko něco nechce, tak podporovat si budoucí supervelmoc za zadkem.
Bez to vidíš
Jako Hitler olympiádu?
to ne, ale je to další hřebíček
Ti co se "brání" tam jsou na dovolené.
Slováci měli vždycky trochu problém s pojmem "federace".
podla mňa sú aj česi aj slováci spokojní s tým, že sme sa rozdelili
To zase jo.....těžko by mezi náma byli takový vztahy, kdyby sme zůstali v jednom státě
a kdyby byl název stránky euro-fotbal tak by sem snad ani jeden nepáchl
Specialista na evropský futbal
Hlavně byla hloupost se kdy sjednocovat... Škoda, že to bylo téměř nevyhnutelné...
ci sme sa zjednotili a/alebo rozdelili to uz nech posudia historici nakolko to bolo spravne. dolezite je, ze vsetko to prebehlo bez problemov (neriesme teraz politiku a ekonomiku), nebola tu vojna, nikto nikoho nehlusil, prebehlo to vcelu bezbolestne a nase staty teraz vychadzaju spolu priam ukazkovo a dovolim si tvrdit, ze nikdy neboli vztahy medzi ceskou republikou a slovenskom tak dobre ako je to momentalne.
to je tak legracni, jak zastanci ruska jako moralni argument vsem podstrkujou fasisty na ukrajine, ale pritom naprosto prehlizej fakt, ze RUSKO je statem, kterej se svym smerovanim fasistickym zrizenim uz dost blizi. a taky jak jsou tihle internetovi pro-rusti/anti-fasisticti bojovnici doslova naladovany nenavisti k odlisnostem, multikulturalismu, inklinujou k homofobii a podle jejich slov za vsechno muzou zidi. tyhle lidi me proste neprestanou bavit
ja nie som z tých, ktorí za všetkým vidia židov.. ja viem že Jankovyč je zlodejské prasa, ale to čo nasleduje po ňom je ešte horšie.. keď západ uznal Kosovo, prečo by nemohol uznať Doneckú republiku.. toto je taký dvojitý meter aký používa EU a USA.. a ťahať do toho šport je podla mňa velmi úbohé.. a takisto chápem Rusko, že nechce ustúpiť.. veď základne USA a NATO sú stále bližšie a bližšie k ich hraniciam.. a to USA sa stále cíti byť ohrozené
s kosovem je diametrální rozdíl v tom, že se oddělilo a vznikl samostatný stát, zatímco tady bylo území přiřazeno k jinému státu, a pokud sis něco zjišťoval o mezinárodním právu, tak bys věděl že zrovna tohle je dost podstatné
No pokud to vezmeme tak, že má na východní Ukrajině vzniknout Novorusko a Doněcká republika a Luhansk vyhlásili nezávislost, tak tu podoba určitá s Kosovem je. Kosovo byl zkrat ze strany EU a teď se jim to vrací.
Celkom ma fascinuje Ruskom tvrdeny pocit hrozby z obranneho spolku (NATO). Ak by malo predstavovat NATO pre Rusko hrozbu, museli by sa vsetky staty spolku zhodnut na agresii voci po mieru volajucom Rusku, tzn. absolutne nerealne. Uplne zrkadlovy priklad by bol pocit ohrozenia NATO z Ruska, pretoze pobliz Estonska, ci Lotysska si Rusko na svojom uzemi postavi vojensku zakladnu. Rusko ale akoby vobec neakceptovalo plnu suverenitu statu ako takeho (zvlast na priklade pobalstskych statov vo spojeni s NATO).
to si sa tu fakt prisiel vygrcat na 8 rokov stary prispevok?
ty musis mat pestry zivot ked mas na toto cas 
dnes mam na situaciu na Ukrajine uplne iny nazor.. ziaden rusky vojak, ozbrojenec ci zoldnier tam nema co robit ... v tej dobe som bol na strednej skole a cital ci clanky na ac24.cz ... myslim ze v tom veku si vela chalanov prejde tym ze nejaky cas veri konspiracnym webom 
Áno, tvoje pôsobenie v tomto článku si to jednoznačne zaslúži.
A mám soplik, takže mám aktuálne dosť času.
Ale na 8 rokov starý príspevok ?
Oka každý sme nejaký 
Videl si štadión Šachťaru?
Mas odkaz? Kouknul bych se jak to vypada. Na googlu jsem toho moc nenasel
http://sport.img.com.ua/b/600x500/e/ba/5abef2d1cad5424ba53fd2545eb4bbae.jpg
Souvisí to se vším, že Rusko je středověká verbež a nemá v moderním světě co pohledávat a jediný způsob jak diktátorovi vysvětlit, že jsme proti němu je agrese ničemu jinému nerozumí.. zakázat vstup jeho občanům do všech států světa, vyloučit ho ze všech sportovních, kulturních a obchodních akcí.. izolovat je na samotku a nechat je tam pokud chtějí válčit..
plést politiku do fotbalu je nesmysl, a myslím, že sama FIFA či UEFA za to dokonce různé svazy vylučuje za to vměšování se, takže by to mělo platit i obráceně
Přesně,tak
zmrdom v Bruseli to už šibe!! takéto trápne vydieranie.. to sa majú potom aj hráči z NHL vrátiť alebo čo ?.. hlavne že podporujú toho fašistu v Kyjeve Porošenka
ja sa východným Ukrajincom vôbec nedivím, že sa bránia.. veď tam pučom zosadili prezidenta.. aj ja by som sa búril, keby prezidenta, ktorého som volil a bol zvolený, nejakým pučom zvrhli druhí.. 
fašistu
A fašistu prosimtě proč? To jsi usoudil z nějakýho ruskýho propagandistickýho plakátu, nebo jsi snad slyšel něco o Banderovi? Protože pokud by jsi to bral podle druhý světový, tak jsou fašouni i Finové, Rumuni...a koneckonců i Slováci
No ono za majdanom bol práve nacionalisti Pravý sektor(dovtedy skôr protestovali bežní ukrajinci) čo sú v podstate fašisti niečo ako u nás Kotleba alebo u vás DSSS (ktorí paradoxne idú proti svojim kolegom na Ukrajine a podporujú skorumpovaného Janukovyča a jeho pána Putina, pretože dnes pre nich primárny nepriateľ EU, USA, západ a podobne). lenže pravý sektor v momentálnej dočasnej vláde nieje a ani po voľbách v tej stále nebude(ich prezidentský kandidát vo voľbach úplne prepadol) a keď vidia, že ich ľudia nechcú do vlády dobrovoľne tak sa možno pokúsia zvrhnúť aj súčasnú vládu
No u nás by mohli stát DSSS vs. diskutéři z novinek
Uvidíme, jak se to s pravým sektorem a jejich pokusem o svržení nynější vlády vyvine, pochybuju, že by lidi šli na Majdan znovu. Jen tak na okraj, strávil jsem v Kyjevě v únoru několik dní a všechny večery přímo na Majdanu a solidarita a jednota lidí byla neuvěřitelná, navíc bych si dovolil pochybovat, že třeba ti důchodci, a že jich tam nebylo málo, byli fašisti :)
zrovna ti důchodci by klidně mohli být banderovci
Taky možnost
tak samozrejme už od ľudí podporu pravý sektor nebude mať ako na majdane, tam chcela hromada bežných občanov aby odstupil...proti dočasnej vláde mimo separatistou niesú vyhranení, uvidí sa ako bude jednať a vyzerať ta trvalá čo si ľudia zvolia v novembri(či kedy tie voľby budú mať)
+ voliči svobodných, ti jsou taky hodně proruští.
Pravda
co? Si přečti, co píše Mach a říká Mach a co na to říká maestro Klaus.
http://web.svobodni.cz/clanky/zvara-jeste-jednou-k-ukrajine dole máš odkazy na stanoviska Svobodných. Navíc jsem reagoval proto, že jsem voličem této strany a nejsem proruský.
pretože vedie vojnu proti vlastným luďom.. a zakazuje sa im ruština na školách.. pravý sektor tiež nie je celkom v poriadku
Ty vlastní lidi jsou pátá kolona, která za vidiny připojení k Rusku rozvrací stát, neříkám že u nás by se taky nenašli, třeba na novinky.cz by se jich dalo dohromady dost...ale fašistou bych ho určitě nenazýval, nacionalistou ano.
vedie vojnu proti separatistom, ktorí chcú pripojenie ukrajiny do ruskej federácie
Která jim jako jediná poslala humanitární pomoc a nabídla, aby byli rovnocennými. Ukrajina jim chce vzít rodný jazyk. No neber Ukrajinu že ty zaslepenče
"humanitarnú pomoc" poslali len separatistom...imho neviem aká humanitarna pomoc môže ísť do oblasti okupovanej separatistami, keď tam sami humanitárnu pomoc z Kyjeva resp. západu nechcú pustiť a pustia ju len z východu a to len za účelom pustenia ďalšej vojenskej techniky a vojakkou z Ruska čo sa aj stalo... Neviem o aký rodný jazyk by im tam kto chcel brať to sú tak Putinové rozorávky, stále je to Ukrajina a nie Rusko takže primárnym jazykom je ukrajinština a pokiaľ niekto hovorí rusky tak tam za to nieje potlačovaní
Jsi vůl? Je tam cca 30% Ruská menšina a ta jako nemá právo na vlastní úřední jazyk, který tam do té doby byl a Jaceňuk jim ho vzal A ta humanitární pomoc. Ty to asi neeviduješ ale EU ani USA ani OSN o žádné pomoci nejednali. Jednali akorát o sankcich proti Rusku. To putin jako první pomoc nabídl a ta pomoc prošla kontrolou červeného kříže...
Jaceňuk im nič nevzal(je to Ukrajina, takže primárnym júradnym jazykom je ukrajinština), naopak už v apríli chcel o tejto možnosti chcel jednať.
A imho zo západu pred mesiacmi po majdane potravinova pomoc(a nie tanky a podobne) do Kyjeva prišla ale na východ Ukrajiny ovladanej proruskou stranou by ju ťažko pustili.
A podle tebe když se stát jmenuje Španělsko, tak tam je úřední jazyk jen Španělština? A co katalánština? A co až se jednou udělá z EU stát? To se bude mluvit Evropsky? Na tohle máš velmi zaostalý pohled...
A tím druhým se nemá cenu zaobírat, to jsou tvoje spekulace, kterými si domýšlíš, to co nevíš
Ale ty nechápeš, že Jacenuk im nič nezobral? po majdane to tam bolo ako pred ním, riešili sa iné veci k chystaným voľbam, urádne jazyky nikto neodoberal a podobne...pokiaľ tam časť proruského obyvateľstva chcela ruský jazyk ako úradny, mohla to vyjadriť v chystaných voľbach a nie ozbrojená obsadzovať úrady a vyhlasovať (aj za ten zvyšok väčšinového neruského obytaeľstva) nezavislosť a odrhnutie od Ukrajiny
Ale oni ten úřední jazyk měli. Jenže Jacňuk prohlásil, že ho zruší. Výsledek: Všechny pobouřil
blbosť, Jaceňuk nič nemenil(fakt toto neriešil) a naopak, keď tam separatisti urobili prevrat tak povedal, že s tým nemá problém zakotviť ruštinu do ústavy ako úradny jazyk a dokonca ponukol v apríli separatistom beztrestnosť ak zložia zbrane...lenže pre separatistov(resp. Kremeľ) nieje prioritný úradny jazyk(to sú len také zástupné ospravedlnujúce dôvody ako putinová ochrana ruského obyvateľstva na Kryme) ale odtrhnutie sa, takže zbrane nezložili a nezložia.
Keby si ho volil, tak by si bol riadny kokot. Ale to si vlastne aj tak...
ďakujem za odpoveď na úrovni
si frajer 
Podľa bol Janukovyč dobrý prezident? Volíš asi Fica, že?
Janukovyč je zlodejské prasa.. ale Porošenko vedie proti vlastným vojnu.. keď bolo uznané Kosovo západom a USA, prečo by nemohla byť aj Donecká republika ? a to že Rusko nechce ustúpiť chápem, pretože sa základne USA a Nato stále približujú k ruským hraniciam..
to je taký dvojitý meter podla mňa.. volil som najprv Procházku a potom Kisku.. Fico je pre mňa politický zvratok.. a v súčasnosti nemám koho voliť v parlametných volbách..
Donecka republika uznaná nemôže byť pokiaľ tam nebudú uskutočnené slobodne voľby bez nátlaku prítomnej ruskej armády za účasti medzinárodných pozorovateľov...preto nemôže byť uznané ani odpojenie Krymu
ja nie som za to, aby sa akákolvek krajina delila.. ja som za to, aby všetka moc nebola koncentrovaná len v Kyjeve.. a aby dostali aspoň určitú autonómiu v rámci Ukrajiny.. a to že teraz do toho zatiahla EU šport ma nasralo.. MS nech im kludne odoberú, ale zakazovať im hrať v LM ? to je úbohé..
autonomiu by kľudne mohli dostať , najprv nech ale separatisty zložia zbrane, rusi odtiahnu za hranice a bežní občania dostanú možnosť si to demokratický odhlasovať bez vojenského nátlaku cudzej armády
Ale ty zapomináš, že oni vyhlásili nezávislost a pak tam po proslovu vtrhla Ukrajinská armáda a začala tam devastovat celý města na rozkaz Porošenka. Ale hlavně že za to může Rusko
No jo, další co čte jen titulky z Idnes a většinu z nich ještě zapomene a pak si hraje na znalce
Nezavislosť si tam vyhlasilo nasilím časť zložená zo separatistou ale nie bežné obyvateľstvo. keby zložili zbrane(už aj ten Jacenuk im dávno chcel v tom prípade nedoktnuteľnosť) tak by mali možnosť si zvoliť do vlády svojcih ľudí demokraticky ale asi si uvedomujú, že by takú podporu od bežného obyvateľstva nemali, takže sa chcú odtrhnuť násilim.
Ano a proto Porošenko hned po vyhlášení rozhodl o mobilizaci a o tom, že do konce Srpna padne tahle vyhlášená republika... Mám-li se chytit tvé mylné myšlenky o tom, že to byli jen exteemisti a ne lidi kdo to vyhlásili... Jak jinak si myslíš, že byl svrhnut Janukovyč?
Co bys dělal ty, kdyby dejme tomu Poláci vyhlásili na severu moravskoslezskýho kraje Novopolsko a zmocnili se zbraní? Řekl bys, ok nemáte sice podporu většinového obyvatelstva, ale my vás uznáme, nechceme mít problémy..
Když už se mám chytit tohohle ubohého argumentu... Nejdřív bych musel zrušit polákům uřední jazyk a.. Ejhle to se nestane, protože polština není uředním jazykem v ČR... Zkus něco lepšího
Ubohý je argumentovat jazykem, si tam dosaď místo Slezska jižní Moravu a místo Poláků zas Slováky.
Tú nelegitímnu republiku si vyhlásila časť obyvateľstva nedemokraticky (bez nejakých volieb) v legitímnej krajine. Janukovyč bol zvrhnutý ale nikto z tých čo ho zvrhli Ukrajinu nerozdeloval a o ďalšom smerovaní krajiny a budúcej vláde mali rozhodnuť novembrové voľby. Dve rozdielne situácie.
Stale plati ze v tychto oblastiach su majoritnou vacsinou Ukrajinci vsak?
Tak sorry, trochu zle som ťa pochopil keď si napísal to s tým prezidentom, že keby si ho volil...Ale celý tvoj vrchný príspevok je o tom že pučom zvrhli Janukovyča, tak neviem čo si mám myslieť. Ja som tiež zato aby bolo Donecko uznané, otázka je či by sa Rusko uspokojilo s východnou Ukrajinou...
Takže vlastne za to nie som úplne, ale v princípe nemám nič proti
v pohode
ja nie som ani za oddelenie sa k Rusku.. keby aspoň dostali autonómiu v rámci Ukrajiny.. aby nebola všetka moc koncentrovaná v Kyjeve.. a teraz keď začali do toho ťahať šport, tak ma to dosť naštvalo.. MS nech im odoberú, ale zakazovať ich klubom hrať európske poháre je trápne..
Tohle je největší píčovina na světě, nějaká Doněcká republika. To není vůbec národní stát, hlavní národy, které to obývají jsou Ukrajinci a Rusové. Proč by se vytvářel nový stát?
To by měl spíš vzniknout Tibet, Katalánsko, Skotsko a dalších 1000 útvarů, které dávají alespon částečně logiku. Vznik státu, který už absolutně nemá žádnou historii a žádné etnikum, které by jí obývalo je šílená blbost a demagogie.
Kdyby ten stát vznikl, tak jsou dvě možnosti
1) Okamžitě se připojí k Rusku ala Krym
2) Budou poskoci Ruska, kompletně na nich závislí
Nehledě na to, že tím ztratí jakýkoliv význam i Ukrajina, která přijde o průmyslově rozvinutou oblast, která je pro ně dost důležitá.
Jenže potom nechápu, jak někdo může obhájit Kosovo, když v něm žijí Srbové (nyní už bohužel v menším množství) a Albánci. V tomhle je Eu dost pokrytecká. Mně osobně přijde Doněcká republika samozřejmě absurdní, ale že Kyjev selhal v komunikaci po Majdanu, že vymýšlel protiruské kraviny, tak si za to z části může sám. Osobně si neumím představit, že Ukrajina zůstane Ukrajinou jako byla před touto krizí.
ja nehovorím, že je dobré aby sa oddelili.. ale mohli by im dať aspoň autonómiu aspoň ako napr. majú tebou spomenutí Škóti
ja nie som za žiadne delenie štátov v Európe, ja by som bol najradšej, aby hranice boli stále také aké sú
Ani Kosovčania neexistujú ale existuje Kosovo.
a samozrejme o tú Putinovi ide spolu s infraškturou potrebnou k chodu Krymu..nejaké záujmy ľudí na východe Ukrajiny alebo ochrana ruskajazyčného obyvateľstva sú mu samozrejme u zadku
Já nevím k té infrastruktuře by postačil udělat most v Kerčském průlivu. Spíše je to salámová metoda, kdy si Putin postupně ukrajuje Ukrajinu a oslabuje její moc a zkouší, co si ještě může dovolit.
infraškturou sa myslí a aj energetika, pitná voda a podobne
Ale to by stačilo udělat právě přes ten Průliv, než to tahat přes Ukrajinu. Pochybuji, že tohle hraje nějakou roli, spíše je takové plus, když se zadaří.
hraje to rolu, už len prevážať vodu cez prieliv je fakt nepraktické...a že je to akutné bolo vidieť pred mesiacmi, keď Krymu po anekcii Ruskom zavreli kohútiky na nejakú dobu
To je hrozně velký risk, si urvat Ukrajinské území s Mariupolem (když tam ani neoperují povstalci). Jako plus to může být, ale pochybuji, že je to to hlavní po čem touží a dle mho je to dost riskantní.
prezident a politici sú v podstate zamestnatnci občanov a pokiaľ sa nejaký prezident chová ako samozvaný kráľ, zadlžuje, okradá krajinu a potláča slobodu prejavu vlastných občanov, tak proste musí skončiť dobrovoľne/nedobrovoľne...vieš ako dlho sa tam proti jeho vláde pokojne pred majdanom protestovalo a on protesty ignoroval a následne aj potláčal...majdan bol už len vyvrcholením všetkého po tom čo podpísal ratifkačnú dohodu s ruskom, posldná možnosť
vidno, ze to, co dookola opakuju zapadne media splnilo svoju ulohu a zazralo sa do mozgov vacsiny obyvatelstva v EU (takisto samozrejme funguje propaganda sirena Ruskom).
Zapadne media vykresluju predJanukovicovsku UA ako oazu prosperity, kludu, kde nikto nepoznal oligarchov, kazdy sa domohol svojich prav a po oranzovej 'revoluciu' uz-uz dobiehali USA/Svajciarsko/Norsko.
Janukovic vyhral prezidentske volby, lebo ludia boli este viac znechuteni oranzovymi kandidatmi, moznosti boli totalne nahovno (asi ako Zeman vs CernoVrch) a nechceli provokovat Rusko NATOM. Navyse vazby na hospodarstvo SNS su stali silnejsie, nez vazby na EU. Ukrajina mala dovtedy mimoriadne priatelsku cenu za plyn/ropu, co zneuzivali vsetci pri moci (Oranzovi/Modri/Zeleni/..) a predavali cast z nej na zapad za trhove ceny (a srali tym Gazprom). Zisk samozrejme nekoncil v statnej pokladni, tam sa kopili len dlhy a polnohospodarsky gigant (najvacsi exporter psenice na svete), tazobny gigant (cierne uhlie, zelezna ruda) s vybornou tranzitnou polohou a 4. najvacsi exporter zbrani na svete (bez skrupuli predavajuci zbrane prave do ohnisk konfliktov) sa zahadne preco stal najchudobnejsiou krajinou Europy, s obyvatelstvom utekajucim z vlastnej krajiny do Ruska, Slovenska, Polska, Ceska, ...
Tvrdit, ze Majdan bol spontannym protestom mas obyvatelstva proti Janukovicovi je taka blbost, ako tvrdenie, ze nas vojska Varsavskej zmluvy prisli zachranit pred imperialistami/kontrarevolucionarmi/.../whatever na zaklade prosby ludu k Moskve.
Protesty bolo treba 'povzbudit' strelbou zahadnych sniperov do davu a policajtov - momentalne na vysetrovanie tejto strelby nie je cas, prostriedky, a hlavne chut.
To, co spociatku narobil pravy sektor (popravy nespolupracujucich novinarov, sudcov, politikov) sa dostalo do medii iba par krajin na vychode, inde to nebolo schvalene ako vhodny material. V parlamente sa zrazu (bez volieb) ocitli divni ludia, ktori schvalili este divnejsie zakony a umoznili Rusku zobrat si (spat) Krym, s cim zjavne zapad neratal a spustila sa hystericka protiRuska kampan (v pobaltskych krajinach neboli treba nic silit, spolu s Poliakmi su extremni Rusofobi).
US docielilo aspon vzajomne oslabovanie EU a Ruska sankciami (spociatku vpodstate ziadnymi).
Co sa deje teraz na vychode ...
Donecko malo vzdy separatisticke tendencie, videli Krymsku cestu a dufali, ze hospodarsky silnejsie a hlavne stabilnejsie Rusko si vezme aj ich. Rusku sa vsak toto vobec neoplati. Anektovanie dalsieho uzemia v tejto dobe je politicke harakiri, navyse ide o zbedacenu provinciu (aj ked bohatu na suroviny) + Rusi budu mat co robit so zaclenenim ovela bohatsieho Krymu.
Pre Rusko je zrejme najlepsou alternativou vznik separatnch statov po vzore Abchadzka/Osetska, pripadne federalizacia Ukrajiny. Tam by mohli ruske republiky blokovat zacatie rokovani o vstupe do NATO, co Rusko v pripade Ukrajiny jednoducho nepripusti.
Ono to nakoniec asi aj tak dopadne. Cely svet vyzyva k zastaveniu bojov a po zacati rokovani (o com Porosenkovci nechcu ani pocut). Lenze nic ine im teraz asi neostava, kedze aj napriek nasadeniu tazkej techniky a znacnemu collateral-dmg separatistov nezlikvidovali a po sucasnych neuspechoch na fronte je jasne, ze vojenske akcie budu trvat velmi dlho.
Samozrejme, ze Rusi separatistov podporovali nielen moralne (aj ked to odmietaju priznat), tak ako US mali svojich poradcov a skolitelov pre ukrajinske radikalne skupiny.
Ako agresivnejsich ja osobne vidim US, ktori sa tlacia do priestorov, kde sa zazmluvnili nevstupovat. Ukrajinci su im ukradnuti, a ti na to vsetko najviac doplatia. Marshalov plan pre Ukrajinu jednoducho neexistuje. US ma obrovske problemy s vlastnymi dlhmi, obyvatelstvom (vzdelanost, socialne/rasove nepokoje), presunom hospodarskej moci do Azie, a hlavne neschopnostou na najvyssich miestach. To, ako vyzera Irak, Afganistan, Syria, Lybia, ... svedcia o tazkej neschopnosti. Niet sa vsak co cudovat. Karierizmus, klientelizmus, lobyzmus sa ako burina uchytili nielen v statnom aparate, ale aj v korporaciach, bankach, armade, ... a zjavne aj v mediach. Ked si clovek niekedy pozre, ako napr. na BBC dookola edituju clanky, az nakoniec vecer hovoria o uplne niecom inom nez rano, vidi neschopnost (nastastie) aj v propagande.
Jak řekl Goebbels... Stokrát opakovaná lež se stává pravdou
nikto predJanukovyčovú vládu neidelaizuje, ta janukovyčova ale smerovala len k jednomu, dostať Ukrainu ekonomický pod kontrolu Kremľu...a nech si už Ukrajinci robia jeden pravrat za druhým a kľudne si tam potom zvolia ďalšiu nahovno vládu, cudzia armáda ako to robí tá ruská tam nemá čo robiť
Ukrajina vzdy pod ruskym vplyvom bola (ekonomickym, kulturnym, sportovym, ...). Janukovic bol dalsim prasatom pri valove, ktore sa vsak na rozdiel od oranzovych odmietalo nechat ovplyvnit zapadom. Mne pripadala Ukrajina stabilnejsou, nez pocas oranzoveho bezvladia, ale tazko povedat ako to bolo v skutocnosti.
Problem s tym prevratom nebol ani tak v tom, ze bol inicializovany zo zapadu, ale vo forme, akou bol prevedeny, ake skupiny sa dostali k moci a co po nom nasledovalo.
Ekvivalentnym nezmyslom by bolo tvrdenie, ze zpalenie Reichstagu v 1933 bola cisto vec Nemecka a nikoho dalsieho sa to netykalo.
Pripadne nech si Krymcania robia co chcu a UA nech da ruky prec.
BTW: Ked schvalili 'majdanovci' zakony proti vlastnym obcanom ruskej narodnost a zacali protirusku kampan, stratili Krym. Akonahle zacali ozbrojene akcie proti separatistom v Donecku/Luhansku/Slaviansku, kde nasadili tazke zbrane proti vlastnemu civilnemu obyvatelstvu (vsak aj tak su to sk.... Rusi), tak ich definivne stratili. Maju cca 6 millionov rusov (po Kryme), ktorych bud vyzenu z Krajiny (nemozne), pozabijaju ich, alebo sa s nimi naucia zit. Lenze po tejto obcianskej vojne to so vztahmi bude velmi tazke. Pritom sa mi vobec nezda, ze by si to Porosenku so svojou chuntou uvedomoval. Alebo je mu to jedno, hra svoju ulohu a za cas z UA zduchne.
celeb díky za príspevky
ja to tiež vidím tak.. ja si myslím, že najlepšie by bolo keby Ukrajina zostala v celku rozdelená na autonómne oblasti
Pod vlyvom RUska bola vždy ale nie tak ako mala byť po podpsíaní tej ratifikačnej zmluvy v decembri. Ta oranžova vláda bola nahovno, ale Ukrajina pod janukovyčom stabilnejšia nebola, veď sa tam roky proti nemu roky prostestovalo hromadne a on musel prijať putinovské zákony proti protistujúcim minulý september, aby proti nim mohli policajne zložky zakročiť.
A Majdanovci žiadne zákony nemohli prijať a nieto proti ruskému obyvateľstvu, keď sa ani nedostali k moci. proti ruskému obyvateľstvu na kryme a Donecku nikto nevystupoval po majdane, paradoxne tam to bolo pokojne. To začal tvrdiť až Putin že je ohrozené ruské obytaeľstvo, keď obsadil Krym, mesiac rozrával svojom vojsku ako domobrane a hneď si protirečil tým, že tam poslal armáda na žiadosť janukovyča(ktorý ale o pomoc požiadal až dva dni potom čo už boli jednotky vyslané).
okamzite po prevrate schvalil ukrajinsky parlament (z divnom zlozeni) zakon, ktory zrusil Rustinu ako uradny jazyk. Po niekolkych dnoch (a protestoch doma i v europe) to sice zrusili, ale svoje to uz spravilo. A silna protiruska retorika a nalady boli citelne po celej Ukrajine. Ono sa to viazalo ciastocne na Janukovica, ale zdaleka nie len na neho. Navyse sa zacal ospevovat Bandera, stavat mu sochy, odhalovat tabule a vykreslovat ho ako hrdinu. Toho sa zas chytila ruska propaganda a vdacne to vyuzila. Inak pred par dnami uz aj na CT24 zacal nejaky mlady cesky historik ohybat historiu ako sa len dalo. Poliaci sice neznasaju Rusov, ale na Volhynsky masaker z 1943 nikdy nezabudnu, vid: http://www.volhyniamassacre.eu/ , http://en.wikipedia.org/wiki/Massacres_of_Poles_in_Volhynia_and_Eastern_Galicia.
Proc by se Bandera neoslavoval, kdyz to byl hrdina Ukrajiny? Btw v ty dobe sedel v koncentraku v Sachsenhausene.
hmm, niekomu staci na hrdinu menej, nez Filipovi12 na legendu.
Banderu skutocne nemci radsej zavreli, no oddiely pod jeho menom pachali neskutocne zverstva na poliakoch a zidoch.
BTW: Neverim vlastnym ociam, co sa ocitlo na Pravde: http://spravy.pravda.sk/svet/clanok/328713-foreign-policy-proti-povstalcom-bojuju-aj-fasisti/
Asi im tam cenzori spia, inak si to neviem vysvetlit.
Během r. 1943 na 140.000 Poláků na Volyňsku a Malopolsku, navíc Bandera sám byl vrah, viz ministr Pieracki.
zeleni
Ako keby to nebolo jedno. V roku 2018 už aj tak bude celá Európa Rusko
писать по русски, пожалуйста, или вы идете в соответствующие органы !
prečítať to prečítam, sčasti aj rozumiem, ale celkovo netuším čo odo mňa chceš
Marťania
EU+UEFA+FIFA=
MS by mi ani nevadilo keby im zobrali, ale z pohárou a medzinarodných turnajov by som ich nevylučoval
Dobré řešení. Zabolelo by je to a narozdíl od sankcí a omezení zahraničního obchodu tím nepoškodí soukromé společnosti a ostatní země, které s tím nemají nic společného.
Nicméně vzhledem k příliš mírné politice Evropy a Gazpromu tomu moc nevěřím.
Poškodí tím soukromé společnosti i jiné země.
Kreténi aby se z toho Ru*ska nepodělali.... Ukrajině západ pomáhá akorát blbejma kecama a snaží se Rusy zahnat do kouta, což se jim ale nepovede. Rusko už není takový jako za Jelcina, že si s nima každej vytíral. To se zápasu asi moc nelíbí. Nehledně na to, že se Rusko do západu vůbec nes*re.... a vůbec politika je hnus a ještě větší hnus, že do toho tahají sport.
A Rusko se chová normálně? Jak by ses tvářil ty kdyby vám maďaři zabírali půl země? Asi bys taky nadával na Brusel že vám chce pomoci?
vtedy by hral Brusel mŕtveho chrobáka...
A chování Ruska je podle tebe v pořádku?
A chování Ukrajiny, EU a podobně? Každej má máslo na hlavé...
Prosim? V com sa chova Ukrajina voci Rusku inak? Oni ich napadli ci co?
Třeba v tom převratu, který to celé začal? Že tam žádné spravedlivé referendum nebylo, ale pár čuráčků vzalo do rukou osud celé země, která jak jde vidět, nebyla připravena? Neospravedlňuju chování Ruska, to v žádném případě, ale tohle bylo špatně jako první a západ jim bohužel šel na ruku, protože by to oslabilo Rusko a dostalo UK do EU...
Samozrejme. On má veľmi rád Rusko. Ale iba na internete. Nemá ruský mobil, auto, počítač, telku, oblečenie a predpokladám že nerobí ani v ruskej firme a nechodí do Ruska na dovolenky. Ale aj tak oddane pičuje na zápas, Izrael a USA a hlása, že Rusko je dobré. A určite by radšej žil v Rusku ako v Nemecku alebo v Británii.
ty voe tak tohle jsou zase argumenty jak prase, o tohle vůbec ale vůbec nejde....
já se tady o tomhle ale nehodlám bavit jak jsem napsal sport bych do politiky netahal...
No jasné, nemáš na to čo povedať, tak o to nejde...
273637183628x
Nechápu proč si pořád nějaká země dokazovat že je silnější a větší.A je jedno jestli to je Putin,USA nebo nějaký magoři z východu.Proč se nezajímaj o sebe a přestanou pořád jenom zabíjet a zabírat území.
Člověk by si myslel že největší politici by měli bejt jinde ale inteligenci maj horší než malý děti.
http://www.academia.cz/hadi-v-oblecich-aneb-psychopat-jde-do-prace.html
ja navrhujem vziat Qataru
aj
Rusko
Rusofili čo o tej situácii hovno vedia ale hrajú sa na múdrych 
Tak to asi nevie poriadne nik, ale v zasade po skusenostiach z minulosti by som Rusom neveril ani nos medzi ocami, a ten nas klaun priemer sa im ide este strkat dozadku, Rusom sme vzdy boli ukradnuti, vyuzivali nas len na mocenske ambicie, na rozrastanie imperia, inak sme ich vobec nezaujimali, nechapem rusofilov, ze im trcia z analov.
To iste plati pre zapad. Nikomu na ostatnych nezalezi len ich vyuzit. Neverim USA, EU ani Rusom.
nejsmutnější na tom je, že je to stále jeden z těch lepších návrhů od zelených
Řešení = Ekologicky rozložitelné stadiony
EU si absolutně neví rady. V Evropě se všichni poovečkovali, takže Brusel může dělat co chce. Když se i takový loajální srab jako je premiér Sobotka vyjádří jinak, než absolutně souhlasně, tak už je v EU pomalu za disidenta. A Brusel se diví, když Rusko nereaguje stejně
Hlavně je komická ta neschopnost propagandy. Místo aby rusům vzkazovali, že je máme rádi a chceme je v Evropě, ale ne jako agresory, tak z nich všech děláme čerty a tím je štveme proti sobě.
Nevěřím, že 90% Rusů touží po válce a podobných útrapách. A Evropa je pro ně určitě přitažlivá. Jenže se nesmí vyvyšovat a poučovat.
Mimochodem, Ukrajina není nijak sympatická země, která by stála za obranu. Sami se rozkradli a oslabili. Rusko jim to názorně ukazuje. Budiž to varování pro nás, když budeme laxní ke korupci a rozkrádání naší země.
A teď zpátky ke kopané
Z časti s tebou súhlasím, napríklad v tom že Ukrajina nestojí za nejakú veľkú obranu. Ale zase s Rusmi sa nedá jednať ako s rovnocenným partnerom. So zvieraťom nemôžeš jednať ako s človekom...
Tak zrovna vám v Chelsea jeden Rusák přišel celkem vhod
Podle tebe Rus = zvíře?
Tak to je přesně to, co říkám, že z Rusů dělá nepřátele západu - ta naše arogance vůči nim.
Já k nim žádný vztah nemám (ani kladný, ani záporný), jen je mi z duše protivné tohle povyšování.
Já osobně nic proti Rusům jako lidem ani jako národu nemám, ale nenávidím současný Putinovský režim. A ten se jako zvíře chová. V tom smyslu, že s ním absolutně nejde jednat jako s nějakým rovnocenným partnerem, na kterého se můžeš spolehnout. Rusové (myslím tím nejvyšší představitele toho státu nebo kdysi SSSR) NIKDY neuměli s nikým jednat jako partner. Oni totiž mají pořád ty svoje imperiální tendence tě mít pod svým vlivem. Spolupráce s nimi skončí vždycky tím, že tě chtějí pohltit. Zneužít tě, obsadit tě a mít tě pod kontrolou. Zrovna my jako Češi, a nejsme v tom zdaleka samotní, s tím máme tak hluboké a bolestné zkušenosti, že mi připadá naprosto neuvěřitelné, že je k Rusku (opět myslím ten jejich režim a politiku) někdo vůbec schopen jakkoliv ještě dneska inklinovat.
O tom, že nejvyšší představitelé Ruska je partička neuvěřitelných lhářů, pokrytců a lidí, kteří jsou schopni mlžit i ta nejprokazatelnější fakta ani nemluvím. Jenom zneužívají toho, že Rusko je federace s prvky totality, je tam cenzura, justice po jejich kontrolou a kdykoliv proti nic někdo vystoupí, jsou schopni ho umlčet. Potom jim lidi tu jejich politiku žerou.
*pod, nim
O tom žádná. Propagandisticky ale u obyčejných Rusů vede Putin, protože Evropa je vůbec neumí oslovit. Tlačíme na Rusko a zapomínáme na základní taktiku drolení podpory Pana Šéfa. Kde jsou proevropští Rusové? Zajímají tu na Západě vůbec někoho? Někdy mám dojem, že to má Západ s Putinem domluvené
Chápu, kam tím míříš, jenomže ono je těžké být v Rusku proevropský, protože kdyby dal někdo otevřeně najevo nesouhlas s Putinem, je odrovnaný ze společenského i profesního života, považovaný za vlastizrádce a pokud by se mu nepodařilo utéct, skončí v cele vedle Chodorkovského nbeo přebere celu po Kasparovovi, když už nesouhlas vůči Putinovi nedává veřejně najevo. V Rusku je demokraci na úrovni socialistického Československa 80. let a těžko, těžko se tam nějak prezentují názory. Tam máš de facto 3 možnosti - chválit Putina, držet hubu nebo skončit v base.
*nebo, demokracie
Tohle není ohledně Rusů, ale ohledně Putina a jeho politiky. Ukrajina není ojedinělá akce, kdy se snaží zabírat další území - Gruzie, Moldávie... Chová se jako šílenec, takže by bylo logické jim ten šampionát vzít.
Tak zrovna Gruzií bych se asi moc neoháněl, ti taky nemají nějakou potřebu uznávat Abcházii.
Já nejsem absolutně nějakým zastáncem dělení zemí, spíš naopak. Před nějakou Doněckou republikou by se měl osamostatnit Hong Kong, Tibet a dalších 1000 států, než by se mělo řešit tohle.
Ohledně uznání Abcházie - zatím je uznalo Rusko, Venezuela a Nikaragua. Není se co divit, že se to Gruzii nelíbí a že je neuznal nikdo jiný, ani Čína, KLDR nebo kdokoliv jiný.
Tak vezmi si to tak, Gruzii vadí, že Jižní Osetii okupuje Rusko, ale sama má problém s Abcházií, kterou nechce uznat, i když Abcházci v Gruzii nechtějí být.
Já ti nevím, ale Abcházců na území Abcházie žilo 17% v době, kdy se "odtrhli". Gruzínců tam žilo 3x tolik. Nevidím jediný důvod, proč by měli akceptovat odtržení kusu země, kde žije hodně výrazná menšina.
To je jako kdyby si chtěli cikáni založit stát na východním Slovensku, i když tam mají třeba jen 10-15% populace. Jak by se to líbilo asi Slovákům, že jim půlku státu ukradnou cikáni, kterých je tam menšina?
Seš si opravdu jistý, že tam žilo pouze 17 %? to se mi nezdá? Já vím, že nyní tam mají většinu a ke Gruzii stále nemají pozitivní vztah. Já jsem našel v jednom svém pramenu jen počet obyvatel ,co tam žil v roce 1989.
Tak našel jsem tohle - sice jen wikipedie, ale tak ten článek je relativně rozsáhlý a mohla by to být pravda:
http://cs.wikipedia.org/wiki/Abch%C3%A1zie#Obyvatelstvo
"Z předválečných 525 061 obyvatel jich měla Abcházie v roce 2003 pouze 214 016" Hlavně tahle věta je zajímavá.
jj to je mazec. Souhlasí těch 300 000 lidí, co emigrovalo. Nicméně nechápu, jak tu válku mohli prohrát. Ale pokud Tě více zajímá Kavkaz, tak mohu doporučit politické geografy Kopečka a Hocha. Ti se především zajímali a zajímají o Abcházii a Karabach.
Jinak. když už jsme u té wiki: " Celý tento konflikt se týkal především snahy Abchazů vytvořit vlastní stát, zatímco Gruzínci chtěli národní stát, ve kterém by národnostní menšiny měly jen velmi omezenou samosprávu. Gruzie ale pak ve snaze zabránit konfliktu Abchazům nabízela ústupky ve formě příslibu široké autonomie oblasti, ale abchazská vláda i opozice vždy odmítala jakoukoliv formu jednoty s Gruzií. Abchazové považují samostatnost za své právo a za výsledek války proti Gruzii, kterou vyhrála, a často obviňovali vládu Eduarda Ševardnadzeho z nesmyslného nepřátelství a špatného vedení."
Nevím, to už by si mohli cikáni udělat vlastní stát třeba na východním Slovensku - těch 10-20% to dá a jak jim můžeme zakázat vytvořit si vlastní stát? Případně Valaši. Nebo další z milionů mininárodů.
Podle mého je blbost tvořit další státy, zvlášť pro menšiny, které jsou menšiny. Něco jiného je Skotsko s X miliony obyvatel.
Jinak Kavkaz mě nezajímá, už jsem tam strávil rok, další čas tam trávit nechci.
Mne stačí vidieť ako sa správajú Rusi na dovolenkách, niekoľko Rusov bývalo aj v našej bytovke. Nehovorím že všetci Rusi sú zlí, ale nedosiahli zatiaľ civilizačný a hlavne kultúrny stupeň EÚ. Obama jedná s Ruskom oveľa priateľskejšie ako Bush a práve od tej doby čo je Obama prezident sú s Ruskom väčšie problémy ako predtým... Rusom treba jasne ukázať, čo môžu a čo je priveľa. To je presne ako s divokým zvieraťom. Nedá sa o ňom povedať že je vyslovene zlé, ale nemôžeš ho vypustiť, sedieť s ním pri stole atd..
A veľký problém je samotný Putin. Väčšieho kokota je ťažké nájsť. Keby aspoň jednal ako chlap, ale tie jeho výmysly typu ,,vojaci zablúdili" sú extrémne trápne.
Daj si prosím meno, len robo, bez chelsea, lebo je mi hanba že fandis rovnakému klubu ako ja.
A nieje ti hanba že nevieš písať v tvojom materinskom jazyku?
* nie je
* vo svojom
Za "nieje" nesú vinu prsty a nie hlava, "v tvojom" je chyba z nepozornosti lebo som to písal rýchlo a neprečítal si to po sebe. Ale jeho komentár pôsobí celý tak, ako keby ho písal nejaký negramotný cigáň.
A vlastne ani spojenie: "Nie je ti hanba...?" nie je spravne.
Tak to je jasné na prvý pohľad. Ale to som tak napísal zámerne. A skús porozmýšľať, prečo asi.
Ano chovají se, jak chuji, ale tak se chovají i mladí Dánové. Takže to prostě nelze vyloženě vztahovat na celé Rusko.
Ale mladí Dáni sa tak chovajú keď sa ožerú a lebo sú mladí. Rusi sa tak chovajú celý život, celé generácie... Ich mentalita a hodnoty sa ani neblížia tým európskym. Ale ako som povedal, nehovorím že všetci Rusi sú kreténi.
Tam jde spíše o tu "bohatší" sortu.
Ono samotní Rusi majú už vo svojej kultúre zakorenení ten nacionalistický ohľad na svoj národ, že oni si tým najväčším a najsilnejším národom a každý prípadný vojenský úspech v nich tu lásku k Rusku ešte posiluje. A tvrdá ruka na nich platí už od čias tyrana Petra Veľkého cez Stalina, takže Putin je ešte taký anjelik pre nich.
Ty máš ten mozog riadne vymlety.
Jenomže nemužeš nechat Rusko, aby si jen tak přisvojilo Ukrajinu.. To už jednou jedni jednoho nechali, aby si přisvoji ČS, v domění, že toho pak nechá.
Když uvidí, že to jde, tak si pak mužou anektovat Estonsko, Finsko, Lotyšsko, Litvu apod, s tim že tam jedou chránit svoje občany.
Jé to by bylo tak srandovní, kdyby to sebrali Rusku a salší šampinát přijeli s velkou pompou do Kataru, smál bych se moc.
Souhlasím, vzal bych jim ho.
Nějak nemůžu přijít na kloudný protiargument.
To nejde jinak
To vše si myslím o sankcích socianálistů v Bruselu.
Jsem rozhodně pro.
Už jen z důvodu, že bych rád viděl MS naživo a do Ruska se mi nechce znova. Itálie/Španělsko/Anglie 
Nehledě na dementní politiku Putina a jeho agresi, což je pro EU a další státy hlavní argument, který má také svou váhu
Na jižanský země bych v současný situaci moc nevsázel.
Tak ona to má mít Evropa... Anglie by dávala smysl asi nejvíce, prakticky připravená na šampionát už teď, naposledy pořádala šampionát 40 let zpátky. Případně Itálie/Španělsko, protože to bude 30 let od jejich pořádání. Německo bylo nedávno, to samé Francie.
Nikdo jiný připravený není, takže by to byly logické volby.
Kdyby to náhodou Rusku fakt sebrali, tak mi to vychází na tu Anglii.
Itálie i Španělsko mají teď starostí dost a ještě budou mít, tam bych to na nějaké velkolepé akce moc neviděl.
Jj Anglie by byla paráda. Škoda, že 2020 vymysleli ten paskvil v celé Evropě. Původně se mělo ucházet Irsko, Wales a Skotsko dohromady.
italie a spanelsko to nemaji sanci zaplatit.spanelsko je v tezkym pruseru ale nevim jak jsou na tom stadiony kdyz nepocitam real a barcu. a italie ma stadiony celkove celkem spatny. jedine anglie, francie a nebo klidne znova nemecko
Itálie by podle mě byla celá žhavá.. horší s tou infrastrukturou..
to urcite byla a byl by to super sampionat a asi nejllepsi mozny misto ale pochybuju ze by na to meli.nevim jestli vubec nejaky stadion uplne odpovida a netusim jak jsou na tom s infrastrukturou
Německo bylo před pár lety, tam se to bude organizovat těžko. Francie to má přesně 20 let zpátky, to je relativně brzo. Menší země nestihnou postavit stadiony a zaplatit takové výdaje. Nejlogičtější variantou by byla Anglie, ta by to byla schopná zorganizovat úplně v pohodě.
no prave ze nemecko je okamzite pripraveny bez dalsich investic.
vsázet
Kolko dostane od FIFA usporiadatelska krajina za MS?
asi tak. nejlíp zas Německo
nebo Anglie
Běžte s těmi sankcemi fakt do mindže! Jak Evropa, tak Rusko. V této válce o nic není vítěze.
ten stat celej smeruje hodne spatnym smerem..
Takhle nějak že vypadá ta diskuse na novinkách, idnesu a podobně?
Tady za to není nikdo placenej
Tebe tu za to neplatia?
na sme.sk pre istotu vsetky diskusie o rusku a ciganoch blokuju....
nechci machrovat ale neco takovyho jsem tu psal uz pred mesicem. ze jim to trvalo i kdyz je to jenom navrh. jak krasny by to bylo v anglii nebo zase nemecku.tam bych se rad jel podivat
kofi.t
04.08.2014 13:33
tak třeba se ta kandidatura rusku sebere kvůli politice...........
[reagovat]
Masopust
04.08.2014 13:35
Jestli se to Rusku sebere kvůli politice, tak to bude největší výsměch.
[reagovat]
kofi.t
04.08.2014 13:40
no všechno je možný. pokud bude pokračovat s jejich politikou a ještě třeba přitvrdí tak bych se opravdu nedivil bojkotu reprezentací z EU a pak by to FIFA musela přesunout
[reagovat]
Masopust
04.08.2014 13:42
S jakou politikou?
jo Nemecko alebo Anglicko by bolo fajn
Tyhle aféry každého jenom otravují. Já bych všechny ty zelený a europoslance zakázal.
Ohohoo, toto zas bude plné príspevkov električkových odborníkov na medzinárodné vzťahy.
Hlavně takový Robochelsea zřejmě odposlouchává hovory mezi Obamou a Putinem...
súhlas !!!
Je to naprostá blbost a ukázka toho, že Západ ovládla hysterie a nedokáže racionálně myslet. MS bude za čtyři roky, čili se nabízí otázka "jak si EU představuje že budou za čtyři roky vypadat vztahy s Ruskem" - buď je plánuje totálně pohřbít a potom to smysl má a nebo je plánuje postupně normalizovat a proto nemá smysl trestat někoho za čtyři roky, tím co dělá dneska. Takhle se nedá vychovávat ani pes, natož určovat standardy zahraniční politiky.
akorát to MS tam neuděláš ze dne na den, ale musíš to tři roky dopředu připravit, takže to je otázka dneška
Není to otázka dneška, páč nejpalčivěji to pocítíš až MS začne někde jinde. Za a) je to odložený trest, což je blbost, za b) je to trest který by úplně popřel veškerou apolitičnost FIFA, za c) to Rusko utvrdí v tom že diskuze není možná. A pak bude ta Studená válka fakt začne.
Ptá se otec dědka. Ty dědku, kam má jet na dovolenou ? Děda: Jeď na Krym! Otec: Na Krym? Děda: Jasně, tam je jídla, že to nesníš, vodka teče proudem, ženský, na kterou si ukážeš, ta je tvoje. ... Za čtrnáct dní se vrátí otec z dovolené a říká: Dědku ty si magor, ne ? Byl jsme na tom Krymu. Vodka nejmíň za dolar, hlad mám ještě teď, ženský buď hnusný nebo v práci ... Děda: A s čím si tam byl ? Otec: No s Fisherem s cestovkou. Děda: Aha, no já tam byl s Wehrmachtem.
Ten argument, že sport a politika jsou dvě různé věci je naprosto mimo xlet.
Jinak pokud bude situace jaká je, tak naprosto souhlasím.
Jen tak btw na streamu jste si pouštěli toto video?
http://www.stream.cz/nejnovejsi/slavnedny/10003396-den-kdy-zacala-druha-svetova-valka-1-zari
Jaký je rozdíl, mezi tím, co dělal Hitler a tím, co dělá Putin?
Přišli do státu a řekli, že je jejich. Oba použili záminku "chceme chránit naše obyvatele v tom státě. V obou případech pak bylo zmanipulované referendum. Že se v Rusku zabíjí opoziční novináři je také známé.
Mně se to zatím zdá jako přes kopírák.
Je mi k zblití jak se tihle autoritativní a nebo jenom Západem znelíbení vládci porovnávají s Hitlerem.
Sadám Husajn je stejný jako Hitler, Usáma bin Ládin je stejný jako Hitler, Ho či min je stejný jako Hitler, Putin je stejný jako Hitler. On ten Hitler vlastně nebyl až tak špatný, když je každý druhý jako on. 
Nebo může být špatných více než jeden.
Dementi, co by jsi taky po nich chtěl...
Tak ještě je tu Stalin, Mao atd.
miloval psov a blondate deti, logicky nemohol byt spatny
kdyz jsem se na to rano koukal tak ta podobnost byla prvni co me napadlo. ale vzdycky ti tu plno lidi bude rikat ze to je uplne jinak a ze si zblblej ze zapadni propagandy atd
2. svetova vojna zacala podpisanim Versaillskeho mieru 28. juna 1919 a ponizenim/okradnutim Nemecka. Keby neprisiel Hitler, prisiel by niekto druhy, a mozno by som pisal tento clanok po nemecky na ReichFussball.de
politika + eurofotbal. No to nám byl čert dlužen totok
Ale... Náhodou tu má tá diskusia aspoň úroveň. Sú tu rôzne názory, ale väčšina ľudí si tu svoj názor aj odôvodní. Keby by si niekedy videl diskusiu na topky.sk.... Samí rusofili, predbiehajú sa v tom, kto napíše idiotskejšiu konšpiračnú teóriu, iné názory absolútne neakceptujú.
Takže kdo je prorusko tak nemá uroven zatímco naopak už jo..demence
nie ten kto splieta už také teorie o CIA, USA, fašistoch, židoch (extrem sú tam už ilumináti a podobné sračky)
Presne. A je mi až do plaču keď vidím, koľko primitívov žije na Slovensku.
Nie. Ale keď niekto píše že Ukrajinci sú fašisti a celý konflikt umelo vyvolal Izrael s USA, tak to je pod úroveň. Tak isto keď niekto vidí v Putinovi spasiteľa a verí jeho kecom, tak je to dosť pod úroveň. A takých príspevkov je tam plno, presnejšie povedané asi 99%. Len sa pokochaj: http://www.topky.sk/cl/1000745/1421409/Ukrajinci-potvrdzuju--v-Luhansku-a-Donecku-bojuju-aj-proti-Rusom
topky, azet, cas, tie diskusie su plne hnoja bez racionalnych argumentov, zato s plno konspiracnymi teoriami, ktore uz predcia aj vizionarske sci-fi a samozrejme neskutocne mnozstvo urazok, nadavok, to uz je kolorit, ani sa nedivim, ze nas maju za hranicami za blbcov, ak takato vzorka nas tam reprezentuje ci uz ako lacna pracovna sila, alebo len obycajny navstevnik ci turista
Na EF je jedna z najlepsich politickych diskusii. Stacilo mi ked som sa par krat zacital do clankov a diskusii vo FB skupine Slovenské Hnutie Obrody a pod.
To je zase dementů...ano rusko je strašně zlý když to říkají na tv hovna
Presunúť ich do SAE!
je divné vidieť ako Česi a Slováci obhajujú konanie Ruska v Ukrajine ....ale na druhej strane je ten 21. august už nejakých 45 rokov za nami takže sa nás to už vlastne ani netýka
já se do toho nechci míchat, pač situaci pramálo rozumím, ale tohle mě hned taky napadlo
Na tuhle diskusi nemám sílu, ale řekl bych, že bude jako vždy věcná a kvalitní, takže za mě
Sebrat a zakazat jim celkove start na vsech sportovnich akcich.
Promiň nějak se mi to nechce hledat.. Reagoval jsi nějak na to vyjádření SSO?
Tady ne, na FB jo. Jsem zklamanej hlavne kvuli nekterym tem lidem a volit je v soucasny dobe urcite nebudu.
Tohle je riziko u "v podstatě nových" stran, který se ještě nedokázaly na politickým spektru plně profilovat (resp. ve všech směrech) no...
Ale jinak
Vždyť Mach je hrozně čitelný. Šílený populista. Jejich politika založená na tom, že EU je zlo a volný trh vše vyřeší je opravdu velmi slabá a povrchní politika. Jsem rád, že hodně lidem se zase otevírají oči.
Mach měl zase pravdu a s Ukrajinou to řekl zase správně
No ten zrovna.
Buran to je.
Ne. Jenom říká, co je pravda a ostatní to nechtějí slyšet. Mach
On volil svobodné?
jj
A co si o nich myslíš teď?
....?
jo teď jsem si toho všiml.
Hold jsme si všiml na to, že je to vybarvené. 
ja bych jim dal treba desetisekundovou sankci hned na startu
Politika by se neměla míchat do sportu, nehledě na to, že hate na Rusko je přehnaný a nesmyslný, hádat se o tak zbytečný umělý stát jako je Ukrajina
tak nejde o to, co je na povrchu tzn. obyvatelstvo, zájem je spíše o to, co se ukrývá pod povrchem
Ať si Brusel rozhoduje o čemkoliv ohledně fotbalu, bohužel pro Brusel to ale nebude mít absolutně žádný vliv na fotbalové dění
Běžte radši debatovat o biomase, kreténi.
není biomasa jako bio maso
Nebo jestli je Ronaldo horší než Messi. To má větší smysl
diskuse.. ještě, že se do politiky nevměšuji
http://img.sadistic.pl/pics/c071658d39cc.gif
http://www.pitopia.de/pictures/standard/k/kraftzwerg/26/kraftzwerg_245826.jpg
Je až zarážející, jak zdejší lidi mají v hlavě jen nadpisy Putin je padouch a bla bla bla a zapomínají přitom, že do Doněcké republiky vpadla Ukrajina a že demokraticky zvolený Janukovyč jednu noc podepsal dohodu s EU a opozicí, že vyhlásí nové volby a hned další ráno opozice řekla, že dohoda neplatí a zaútočili na parlament. A EU (SOUČÁST DOHODY!) neřekla ani slovo.
Doněcká republika je malé d, pokud to neni začátek nové věty..
Je to stejné jako Česká republika, navic se odvíjí od jména Doněck, jestli teda víš co to je...
U přídavných jmen se píšou v tomhle případě malá písmena, pokud to přímo není nějaký název. Třeba české ženy napíšeš malé č, ale Česká republika už velké, protože to je název státu, rozumíš?
Pokud to bereš takto. Doněcká republika je název státu stejně jako Česká republika nebo Islámský stát. Jediný rozdíl mezi nima je v tom, že Česká republika je uznaná od OSN a na toto český pravopis rozhodně nehledí
Žádný stát, který by se tak jmenoval neexistuje.
Ale jistěže existuje, akorát není uznaný mezinárodním společenstvím... Proto jakoby není zapsán do seznamu států, ale stát v pravém slova smyslu to je. A jsem si jistý, že český pravopis toto nerozlišuje a tudíž to mám dobře, takže bys měl rejpat do něčeho jiného, než do mé češtiny.
Tak žádná Doněcká Republika neexistuje.
A proč je tak v médiích nazývána? Snažím se používat vám ovcím srozumitelný jazyk
takto je právě nazýván jen médii. Oni sami se nazývají Nové rusko (spolu s dalšími "republikami"). Ale stejně je to jen stát, který si založilo pár ruských vojáků, kteří jsou tam na dovolené
Chodím sem rád dočtu se tady o fotbale oddech.. a to, že je inteligence některých lidí tady úsměvná nevadí protože přeci jen je to forum o fotbale a to není zrovna zábava intelektuálů.. ale když do toho začne tahat něco vážného.. no.. žerty stranou!
Ja uz neviem co je to s vami ludia. Je jasne ze na Ukrajine bojuju aj Rusi z Ruska,nedovolim si odhadnut kolko presne, ale podstatna cast su domaci. To, ze tam bojuju specialne jednotky z Polska, USA(academi a pod.) a neviem este odkial to je uplne v poriadku, to ze je ostrelovany Doneck a Luhanska je tiez v poriadku a ked trafia aj civiistov to su pre vas asi vedlajsie straty ne? to ze Porosenko nemieni vyjedvat s povstalcami to je tiez v pohode, vyjednavanie, ked zlozia zbrane neberiem, lebo ich vsetkych postrielaju. Nezabudajte, ze Kyjev utoci na vychodnu cast a nie naopak. To uz nehovorim o skoro 800 000 utecencoch. Tiez podla toho ake je ticho okolo toho zostreleneho letadla je dost mozne, ze si ho zostrelili Ukrajinci sami. Ja netvrdim, ze RUsko na Ukrajinskej krize nema podiel, ale zapad ocividne nema volu vyriestit konflikt diplomatickou cestou. Treba sa spytat komu tento konflikt vyhovuje....ja myslim, ze odpoved je jasna ...A este si dovolim na koniec, na vychodne ukrajine pobeuju hordy nackov a nemyslim si ze sa spravaju k domacemu obyvatelstvu moc uctivo, ale to sa v nasich mediach nedocitame.
No že sú medzi domáci neznamená, že sú to všetci domáci.
AK niekto tráfi civilistov, tak to je práve tým že sa medzi nimi separatisti kryju. majajzijske lietadlo zostreli s najväčšou pravdepodobnosťou samí, kedže sa s tým najprv pochváli kým nevedeli čo zostrelili a hlavne sú jediní čo tam predtým aj potom neustále zostelujú lietadla. Kyjev zostrelovať nič nemusí, kedže separatisti nič vo vzduchu nemajú.
a hlavne Porošenko na žiaden východ nezautočil preboha, do ozbrojeného konfliktu vyrazili práve separatisti, ktorí obsadili pred mesiacmi úrady a sami si vyhlásili samostnatnosť(ale samotní obyvatelia o tom nerozhodli), kyje a dočasná vláda teda logický musí reagovať a ukludniť situáciu do volieb(čo bohužial bude problém ak tamneustále prúdi vojenská technika z Ruska). A na starne kyjeva žadne špecialne jednotky z USA neoperujú
Možno sú tam nejaký pomatenci z EU ako ten Žilinčan zo Slovenska čo je na strane separtistov ale špecialne jednotky, nackovia a podobne to už je fakt trápna ruská propaganda 
Víš ne že by tam ty jednotky nebyly. Ale ty o nich nevíš, protože oni nechtějí abys o tom věděl. Po tobě se jen žádá, abys byl i nadále ovce, co si myslí, že je svobodná. A když si myslíš, že jsi svobodný, jsi neskutečně snadno manipulovatelný, protože víc než svobodu a konzum nechceš.
A hateři do mě.
Kde si se dozvěděl o těch speciálních jednotkách??
Ani ty sam nevies kolko tam bojuje domacich. Ak povstalci vyuzivaju ako takticku vyhodu mesta s civilistami neznamena ze tie mesta budeme bombardovat. Ak by to lietadlo zostrelili povstalci, davno by boli zverejnene vysledky vysetrovania. Ako mozes vediet ze tam nebojuju chlapci z Academi a im podobny
. A este popres, ze tam bojuju bataliony DOnbass a Azov, ktore maju v logu nacisticke symboly. Zly, zly Putin moze zavsetko diktator jeden. Radsej otvor oci 
....A preco nepopieras, ze sa zapad a Kyjev nesnazi diplomaticky vyriesit situaciu a vsetci mrtvi civilisti a demokraticke hodnoty za ktore sa schovavaju su im u prdele. Kym tam bol janukovic( ne zeby som ho chcel obhajovat) nesmel poslat ani policajtov s ubuskami a dneska ked je tam ten spravny clovek Porosenko moze proti civilnemu obyvatelstvu robit co chce ved teraz je to uz v pohode.
Vyšetrovanie už skončilo?(hlavne ak vyšetrovateľom tam separatisti haždu polienka pod nohy a dlho ich tam ani nepustili).
Narozdiel od hromady ruských vojakov techniky, tam tých amerických fakt nikto nevidel.
A Porošenko proti obyvateľstvu neide len proti separatistom, tak si tu propagandu odpusť. Nikto tam civilné obyteľstvo cielene nezabíja. Vo vojnovej oblasti logický nbudú civilisti nikdy v bezpečí a nemôžu viesť normálny život. A ten konflikt vyvolali separatisti, ktorí sa chcú nasilne odtrhnuť.
Ruska technika,
ruska a Ukrajinska technika je toho isteho povodu to co si napisal je len spekulacia. To ze si o americkych vojakoch necital v novinach neznamena ze tam nejsu nasli sa po nich americke potravinove balicky. Znovu opakujem nic ho nespravedlnuje ak vrazdi aj civiôlne obyvatelstvo. Boze chran aby sa otrhli radsej tam hodme atomovku nech vswtci skapu.
Ak dám stranou krym(kde o pár desatisícoch napochodovaných vojakov vypral Putin mesiac trapn ozprávky o domobrane) tak o vojenskej technike a vojakoch na východe ukrajiny je už nejaký ten mesiac hromada vizuálneho materiálu, dokonca vojenskú materiálnu pomoc z Ruska potvrdili aj sami separatisti(čo len odzrkadlujú akí blbci medzi nimi sú, nečudú že si sú schopní pomýliť vojenské lietadlo s civilným) tak sama poradkyňa Putina. Ruských vojakov potvrdili samotní zajatí vojaci, rodiny nezvestných vojakov a v podstate aj sám Kremeľ, ktorí ich radšej rovno prehlásil za dobrovoľníkov(čo je takí výsmech ako ta Domobrana na kryme).
A ako som už písal, nikto zo západnch vlád tam žiadnych profesionálov neposielal, Ukrajina nieje zatiaľ v NATO.
posli mi prosim ta linky a dokazy na to ze tam je ruska technika a nie kuradnuta z boja alebo z ukrajinskych skladov... nikto netvrdi ze tam niesu ziadny Rusi predsa len im asi neni jedno ze sa proti ukrajinskym RUsom vede vojna
Takže technika je nejistého původu, ale to, že mohli nakoupit/dostat potravinové balíčky je prostě známka amerických vojáků?
neni to jasny dokaz, ale videli tam roznych vojakov co neboli Ukrajinci, keby sa k tebe obcas dostali aj ine informacie nez z nasich medii...nez zacnes zas neco o propagande, ja sledujem media s obidvoch stran a podla toho si robim usudoch kdesto ty sledujes len mainstream
Uz prestante tarat,ze politika sa dosportu nema co starat to je taka blbost ,ze nechapem ako to mozete pisat .
Tento nazor zdielam aj ja zajtra bude v sme teraz je v piane tak som cast skopiroval sem
PETER SCHUTZ
A podobne ako s OH aj s majstrovstvami sveta vo futbale, ktoré má Rusko pridelené na rok 2018, je práve ten problém, že o dejisku nerozhoduje Európska komisia, ale športová vrchnosť. A vo FIFA vládne filozofia „nemiešať šport do politiky“.
Je to síce nonsens, keďže pridelenie najsledovanejšej globálnej udalosti, akou majstrovstvá sveta sú, je čistá politika a nič než politika.
Výkonný výbor FIFA však má už takú povesť, že jediné, na čo počuje, sú peniaze do vrecka. Hoci účinnosť i realizácia sú otázne, i tak je nemúdre nápad zavrhovať.
Veľké televízne spoločnosti, ktoré platia miliardy FIFA za vysielacie práva, a sponzori sú záujmovo natoľko prepojení so západnými politikmi, že ich lobing by aspoň mohol dostať ruské usporiadateľstvo virtuálne do polohy takpovediac „in balance“.
A podobne ako s OH aj s majstrovstvami sveta vo futbale, ktoré má Rusko pridelené na rok 2018, je práve ten problém, že o dejisku nerozhoduje Európska komisia, ale športová vrchnosť. A vo FIFA vládne filozofia „nemiešať šport do politiky“.
Je to síce nonsens, keďže pridelenie najsledovanejšej globálnej udalosti, akou majstrovstvá sveta sú, je čistá politika a nič než politika.
Výkonný výbor FIFA však má už takú povesť, že jediné, na čo počuje, sú peniaze do vrecka. Hoci účinnosť i realizácia sú otázne, i tak je nemúdre nápad zavrhovať.
Veľké televízne spoločnosti, ktoré platia miliardy FIFA za vysielacie práva, a sponzori sú záujmovo natoľko prepojení so západnými politikmi, že ich lobing by aspoň mohol dostať ruské usporiadateľstvo virtuálne do polohy takpovediac „in balance“.
Jen at je vylouci svine Ruske zasrani okupanti
Nacisti z Kyjeva se ti zamlouvají víc, jo?
Kyjev pouze spolupracuje s Pravým sektorem a toleruje ho. S tím jsou ve vládě i velcí odpůrci, ale v současné nouzové situaci se Kyjev musí spojit se zlem proti silnějšímu zlu.
Žádné menší zlo neexistuje. Zlo je pořád zlem.
Souhlas. Kdysi jsem se snažil omlouvat svou volbu menším zlem, ale nepřineslo to nic dobrého. Zlo je prostě zlo.
Ty jsi zlo. Stejní lidé dosadili k moci Hitlera a teď se o to snaží s Putinem. Jsi zrůda a nic víc.
Už dokonce nacisti ?
Bombardujou vlastní lidi.
a to je znakom nacistov? Komunisti robili to isté (ok nebombardovali, ale zabíjali) a ruskí vojaci nie sú "vlastní lidi"
bombardujú separatistov, že tí sa civilistami obklopujú podobne ako to robia islamisti už je och zbabelosť
Jak som ti napisal hore neni pre to ospravedlnenie, ked bombradujes aj vlastnych obyvatelov.
a ako chceš proti teroristom, ktorí sa civilastami obklopujú a vyhlasili si nelegálny štát v legálnom štáte, bojovať?
v prvom rade tu nieje ziadna vola vyriesit to diplomaticky, potom by nebolo treba bojovat..., alebo si myslis ze sa spravilo maximum, aby sa predislo vojne? a ked si myslis ze zabijanie civilneho obyvatelstva ospravedlnis tym ze sa podla teba niekto za tych civilistov schovava....urcite sa nebojuje len v mestach a dedinach ze su urcite aj ine moznosti ako bobmarodavanie miest ani neviem pre sa s tebou este bavim ked povazujes zabijanie civilistov ako vedlajsie straty... ako velky fanusik zapadu by si mal byt velmi pohorseny nad poctom mrtvych nevinnych ludi CI ASI ANI NE?
Tak vůle řešit to diplomaticky...
Ty strany mají relativně protikladné zájmy, jedna chce připojení východní oblasti k Rusku, druhá chce, aby zůstala součástí Ukrajiny. Nevím, jak si to jednání představuješ.
Ono by to bylo hezké, ale jakmile by přestaly boje, tak vyhlásí referendum, během pár týdnů ho zrealizují a je konec.
A bylo by to fakt taková hrůza? Kdyby podmínka EU a Ruska byla že referendum bude pod dohledem aby nemohlo být zmanipulované? Doněcká a Luhanská oblast by se odtrhly a šmytec. A nebo ne a potom by byl stejně konec. Ono se zapomíná že na začátku celého tohohle martýria se obě oblasti oddělit nechtěly, přesvědčovaly o tom snad všechny průzkumy veřejného mínění které náš tisk dokázal sehnat. Ale po tom co se tam za poslední měsíce stalo, už si východní ukrajinci vesměs nedokážou představit že by v tom státě zůstali. Až takhle se to vyhrotilo. A co s tím chceš udělat? Srbsko ztratilo morální právo vládnout Kosovu - pardon, kosovu, a Kyjev zřejmě ztratil morální právo vládnout východní Ukrajině.
Ako by prakticky prebiehalo take referendum? EU aj Rusko by tam malo svojich pozorovatelov ktori by dohliadali na priebeh a legetimnost. Ak by som mal ist hlasovat, prve nad cim by som uvazoval ako dopadne referendum. Ak vyhraje ruska vola mozem sa stahovat z tej oblasti prec. Ak vyhraje ukrajinska vola, tiez sa budem bat o svoje prava. Z tohoto uz nie je vychodisko jedine to rozdelit.
Bombardují teroristy, respektive tzv. Separatisty. Že si separatisté po vzoru Hamasu berou lidi jako živé štíty nemůže Ukrajině zabránit provést nutné kroky.
sám si nacista
To každý podporující Putina.
urcite nehlede na to ze hodne ukrajincu zarvalo ve 40 letech diky ukrajinskemu hladomoru a nebo si vygugluj co se stalo 21.srpna 68 a jeste nez pujdes spat tak se koukni pod postel jestli tam neni schovany naky nacek
Ukrajnci vlastně hrdě bránili svoji zemi před Nacistickým Německem.
proste Rusaci jsou kurvy uz jen za tu nasi okupaci v 68
A západní velmoci nejsou? Nechaly nás vždycky na holičkách a USA se v posledních 20 letech chová stejně jako Sověti, ne-li hůř.
fakt? síce všetky kroky USA a západu neschvalujem, ale neviem , ktoré krajiny sa od druhej svetovej vojny k sebe pripojili...skôr sa väčšina kolonii eurpských veľmocí osamostatnila
Ja nerikam ze USA jsou svati je to stejna pakaz jak ten Rusky dobytek jenze Americane nas na rozdil od Ruska neokupovali ale nesnasim je stejne hold posrane velmoci
mam pocit ze krym je od druhy svetovy prvni nasilne zabrany uzemi ktery se pripojilo k jinymu statu
Stalin ho vyčistil od Tatarů, aby tam mohl umístit své.
V 45 nás mohli zachránit a možná by jsme spadli pod jejich sféru vlivu, rozhodně lepší než ten pitomej bolševickej ráj, kterým jsme si museli projít.
Tazko porovnavat povojnovu situaciu, studenu vojnu s tymto konfliktom. Jednej, druhej aj tretej strany pojde vzdy len o peniaze a vlastny zaujem.
Ukrajina
curak
Hmm, co si to dovoluje bránit svoji zemi před teroristy
rusko
Když ono je tak strašně jednoduchý říct Rusko za to může. Ale že to nedává smysl nikoho nezajímá. Dnešní společnost se nezajímá o věci co dávají smysl, ale o jednoduché věci, které prostě a jednoduše zkonzumují.
Ano, pochopili jsme, že tobě dávají smysl věci, které ti naservíruje russian today. Tak už prosimtě přestaň oxidovat, tady ti stejně nikdo nežere jakej je strejda Putin miláček.
Odstěhuj se do Ruska .
vždyť už tam bydlí, stejně jako další velcí zastánci ruska na českých internetových diskuzích.
A k tomu nosí hadry z toho zlého západu
Přesně. Všichni tihle bojovníci proti západu pak nosí imperialistický hadry nike, koukají na americký filmy a seriály, hrají pc hry ze zlého západu a jedí v imperialistických fast foodech či jiných zařízeních s franchisou z USA
Taková česká klasika. Vedou ovšem Novinky.cz tam mají komunisti a bojovníci proti západnímu imperialismu své doupě
Já si taky říkám že oni vlastně ten Krym nechtěli.
Až si říkám, jestli nejsem nevzdělaný barbar, když se aspoň jednou za den nezmíním o Ukrajině a nepohádám se s někým, kdo to vidí jinak a místo těchto veledůležitých témat řeším, co budu večeřet.
V první řadě by měla UEFA okamžitě přerušit členství Ruskému fotbalovému svazu a vyřadit jejich kluby z pohárů za porušování pravidel. Odebrání pořadatelství MS je až další, ale nutný krok.
Co se divíš, pravidla nepochybně porušena byla a kdyby se UEFA nenechala unášet penězi, okamžitě by zakročila.
Najde sa tu vobec niekto, kto je schopni nepozerat na Rusov cez optiku 68. roku. Kto chce psa byt, palicu si najde. To co sa stalo v 68. bolo pre nas dost zle, ale niektori tu, su schopni tvrdit, aj za to mohol ten zly Putin.
Logika.
Člověk má střízlivý pohled na situaci, nežere podsouvané informace z jedné strany, přesnější prozápadně smyšlejících médií, a hned je za rusofila a fanouška Putina? Bravo! Za chvíli se zde bude za nestranný názor ještě bičovat. Fakt je nutné se pořád přiklánět k jedné nebo druhé velmoci?
*měla být reakce.
Citování moskevské propagandy není střízlivý pohled, ale indikace lidské zrůdy.
Kdo tu co cituje?
Nevím, na co jsi reagoval ale je jich tu hned několik
tak kdyz se nekdo priklani k nazorum proti rusku tak je hned ovce ktera je ovlivnena mediama. informace ze zapadu jsou ovlivneny a ty z rusky strany jsou dost tvrda propaganda. pak tu jsou zdroje ktery se predhaneni v co nejsilenejsich konspiracnich teoriich. tak co si vybrat
O tom to je. Člověk nemusí být přikloněný ani k jedné straně, aby pochopil, že celá tato situace je jedna veliká fraška a měření přirození dvou velmocí.
no přiklánět se nemusíš ale někde musíš přijmout informace podle kterých se rozhodnes pokud ti to neni jedno.a v rusku se ted docela fest omezuje svoboda projevu a jejich zpravodajstvi napojeny na putina se urcite neda verit. a tomu co rika ukrajina taky ne protoze si dost vymysli. tak tu je uz jenom zapad a tam jak rozlisis co je co nejvetsi nezaujata pravda
Tak je docela výhoda, že v dnešní době se dostaneš k více zdrojům informacím. Jak z jedné, tak i z druhé strany. Jaký si z toho uděláš úsudek je jen na tobě. Tady se docela i hodí ta otřepaná fráze, "pravda je někde uprostřed". Můžeš i vycházet z historie a jak se obě strany zachovaly v jiných, podobných situacích. Viz. Balkán. Velmoci těžko mění své zvyklosti.
Každopádně se dá dostat k informacím přímo z Donbasu nebo i k některým italským a francouzským nezkresleným zdrojům. Ale je docela průser, když se střetne západní cenzura s východní propagandou. 
Akych velmoci? Stale verite, ze v tom maju prsty USA? Pre preorientovani Obamovej zahranicnej politiky a stahovani vojsk z uzemi, kde to celemu protiamerickemu svetu najviac vadilo este stale mate dojem, ze si Americania dovoluju robit v spriatelenej Europe, na ktorej su ekonomicky, hospodarsky, ale aj vojensky rovnako zavisli ako ona na nu, opat ohen, ktory sa moze rozsirit opat na cely kontinent? Co by z toho preboha mali za osoh? Viete mi to vy ludia sediaci na zadku v teplucku a mysliac si, ze moja krv zatial netecie, co s tymto maju spolocne?
Doporučuji ti přečíst rozhovor s dokumentaristou Václavem Dvořákem, který by ti mohl trochu osvětlit situaci. Člověk se zdravým úsudkem si musí doplnit pouze už jen detaily. Každopádně se divím, že ještě existují tací, kteří věří neúčasti USA na vzniku celé této krize. Já měl za to, že už se to bere jako fakt, a že nyní jsou hlavním tématem "teroristi" v Donbasu.
Ideály stranou.
Ono i to načasování v době ZOH je vodítkem.
Mam si precitat Dvoraka, co natocil velmi jednostranne Uloupene Kosovo, ktore skor smrdelo propagandou?
Jednostranné? Maximálně dost kontroverzní a "pravda" zase z té druhé strany, než zaznívala a zaznívá v místních médiích. Každopádně já objektivně Kosovo zhodnotit nedokáži, vadí mi tam dost věcí, a to zásadních, z obou interpretovaných "pravd". Ty to dokážeš? Pokud ano, tak bude problém v jednostrannosti u někoho jiného.
Každopádně Dvořák byl vždy velikým odpůrcem samostatnosti Kosova, což dává i dosti najevo, ale nevím, co to má společného s jeho názorem na krizi v UA. To pořád ještě stojí Berlinská zeď? 
*Jednostranné=propagandistické.
Je to jednostranne, to urcite. Na druhej strane to chapem, je to pohlad z jednej strany. To akoby som si robil zavery Japonsko-USA vojny z filmu Dopisy Iwo Jimy bez toho aby som videl Vlajky nasich otcov. Kazda minca ma dve strany, nepochybne, ale ako si urobis objektivny nazor, ak ta taha iba na jednu? Lebo objektivita v takychto pripadoch neexistuje tak jasna aby ju pochopili vsetci. Hlavne ked sa jedna o vojnu, kde sa zabijaju z oboch stran civilisti, tak pride do cela propagandisticka vojna typu: to oni za to mozu, my nie, my sa len branime. Ja som hlavne narazal na tvoj dodatok ohladne USA. Naozaj ich vsetci musite vidiet uplne vsade, kde niekde nieco hori? Pytal som sa, aky by mali z tohoto konfliktu, ktory ich nepriamoi a neskor by priamo ohrozoval aj ich? Netahali za 2 svetovych vojen gastany z ohna v Europe aj oni? Potrebuju sa zase miesat do zalezitosti v Europe opat? Je pravda, ze robia svetovych policajtov vsade po svete, ale najmensi dosah paprci maju prave v Europe, zasiahnu az vtedy, ked uz vsetko ostatne zlyha. Rovnako to bolo aj v Juhoslavii. Nik si nespomina, ako sa zacala I.svetova vojna? A nasledne aj druha? Nik si nemoze dovolit zase vzplanut Europu do vojnovych plamenov, lebo z toho osoh nebude mat nikto, ani hospodarsky, ani ekonomicky, naopak, bezpecnost v technologicvkom vyvoji by bola obojstranne narusena, s ovela ale ovela fatalnejsimi nasledkami na celom svete. To si nik nemoze dovolit. Cela ukrajinska kriza je zalezitostou EU, ktora je ako vzdy, nemohuca, nevie ako ma na to reagovat, a hlavne nie je jednotna, pritom kazdemu je jasne, kto je agresor a kto je napadnuty. Alebo ty nie?
sorry , pisal som rychlo, slova a slovosled mi vypadli
Ale on ten dokument je právě cíleně jednostranný a na objektivní si vůbec nehrál. Je to právě jen vodítko k tomu, aby si každý udělal na situaci svůj názor. Samozřejmě, že se počítalo už s nějakou tou znalostí situace, ke které se dalo dostat v médiích. Víc v tom nehledej, propagandu určitě ne. A celé tohle nemusí hned znamenat, že ten člověk musí mít hned jednostranné myšlení i v rámci krize na Ukrajině. Přesně tím jsem narážel na Berlinskou zeď, a že v dnešní době opravdu nemusíš slepě věřit jedné nebo druhé velmoci. Na každou událost se můžeš dívat jako na jinou a odejít z ní i s jiným stanoviskem. Proto i díky tomu nevidím za vším USA, jak si nezapomněl vzpomenout. To je přesně ten pokřivený názor dnešního mainstreamu. Kritizuješ USA = jseš bolševik a obdivovatel Putina a já nevím, co ještě. Souhlasíš s postojem USA = jseš ovce. Mimochodem, já jsem pravičák, aby zde zase někdo ze mě neudělal komouše. Jo a Rusko = komouši je také strašně crazy.
Jinak co by mělo USA z UA? Vážně? Nejsou vedoucí zemí NATO? Nejsou hlavním partnerem EU? Tedy EU, u které to celé začalo? Ono mít na výběr mezi vstupem do EU a za pár evropských chechtáků nechat zlikvidovat domácí výrobce na úkor dováženého zboží z EU a naopak zůstat pod plášťenkou Ruska, nechat si od Ruska splácet dluh a ještě mít za výhodný tarif dodávanou energii, tak chápu, proč k takovému rozhodnutí došlo. Navíc, když se jedná o Ukrajinu, o obilnici světa. No a samozřejmě prozápadně laděným idealistům se takové rozhodnutí nelíbilo, protože přece Ukrajina by vstupem do EU byla téměř HNED na úrovni Německa. 
No a logicky, během demonstrací, přišlo na řadu téma "oligarchové", kteří tak moc rozkradli zemi za účasti Janukovyče. Ideální, tedy kdyby ti oligarchové nakonec neusedli na nejvyšší místa současné Ukrajiny. Komedie. 
To vše samozřejmě způsobilo i účast podobných řepáků jako Národní garda a Pravý blok, jehož členové byli vycvičeni mimochodem v Polsku, což ani samotné Polsko nepopírá. Vtipný. Janukovič je čůráčí hlava, ale byl to zvolený prezident. Hlavně proto, že mezi oranžádami byli ještě větší pakoni. Takže jestli někdo následný PUČ považuje za OK, tak bude asi problém opravdu v chápání celé politiky. Mimochodem, Janukovyč byl celou dobu pod tlakem OSN, EU, USA díky použití nebo nepoužití síly proti demonstrantům, bez ohledu na to, že Pravý blok byl regulérně vyzbrojený. Vážně se toho USA nezúčastnilo? Rokování s pučistickým vedením Ukrajiny tomu nasadilo poslední třešničku. Opětovné tahání Ukrajiny do EU a nakonec i téma vstupu do NATO, o kterém začal Jaceňuk mluvit, je už vrcholem provokace pro Rusko, kde celistvost a neutralita Ukrajiny byla jedním z požadavků při jaderném odzbrojování. A vážně je pro EU Ukrajina tak moc ekonomicky sexy? I přes důležitý energetický tranzit? Asi těžko, že? Tam asi pochopíme všichni se selským rozumem, že plány jsou trochu jiné. A to se nebudu už pouštět na tenký, konspirační led o EU, která je ekonomicky a hlavně funkčně v prdeli. O USA, která si nemůže za současného stavu své ekonomiky nechat armádu nečinnou. O tom, že budou stavět základny po Evropě, kde Ukrajina je ideálním místem. Že válka prostě bude a blablablabla. Na to si už každý musí udělat názor sám.
Jo a abych nezapomněl, tak že je Putin vemeno, tak to bez debat a bylo by bláhové si myslet, kdyby této krize nevyužil k získání nějakého toho menšího území, ale bohužel pro USA, je to velice schopný politik. Naopak od Obamy, který pořád razí politiku charizmatu a myslí si, že mu to přinese úspěch.
Oni Yankees nebudou asi takoví idioti, když se pořád vrací k Republikánům, kteří mají alespoň trochu schopnou politiku.
Apropos, myslim, ked je jednostranny v jednej veci, je vysoka pravdepodobnost jednostrannosti vo veci inej.
mozes dat link na ten rozhovor?
http://usti.idnes.cz/diskuse.aspx?iddiskuse=A140902_2095536_usti-zpravy_alh&razeni=tip
Takové fotbalové OT... Nebo nefotbalové?
Já se těm týmům ani nedivím, proti Děčínu jsem hrál jednou házenou a to byly největší kurvy, které jsem potkal a že je nejnižší házenkářská soutěž brutální.
Už jsme tam znova nejeli, radši jsme kontumovali a díky jejich rozpočtu nepřijeli ani oni. Nemělo smysl jezdit pár hodin tam kvůli pár agresivním hovadům.
To je ten jejich srandovní pohled na život. My vás budeme bít a vy si pro ránu přijďte. Nepřišli jste? Jste rasisti...
No jako neznám ten Děčínský tým. V Ostravě taky fungovala ROMA. Nevím o tom, ež by byli nějaké výrazné konflikty, ale určo se něco semlelo. Jinak já sám jsem kdysi spolupracoval se střediskem, které se stará o péči a zábavu mladých Romů. Pískal jsem trunaje, kterých se účastnili mladí romové a také jsem proti nim hrál a nikdy se nestali vyloženě nějaké zlé konflikty. Mnohdy mě až překvapilo jakým způsobem je dokázali trenéři držet a uzdě. A když někdo nechtěl hrát fotbal a dělal kraviny, tak ho ten romský trenér na místě vyfackal.
Kurde konflikty nestalY
Tak ono je to krajně individuální, my měli tři romy v týmu, když jsem hrál kdysi fotbal a nebyl žádný problém. Stejně tak jeden v házenkářském. Ono to je spíš o výchově a schopnosti se zařadit do společnosti nějak a pokud se nechováš jako kretén, tak se začleníš.
Na druhou stranu, oni to mají občas dost složité.
Ano to okolí a ta společnost je bohužel někdy utváří špatným směrem. Romská otázka je fakt těžká no. Znám hodně lidí, co pracují s Romy a sám jsem s nimi, jak říkám kdysi přicházel do styku. Upřímně romy neodsuzuji, ale mám znich obecně stracha strach z toho, ež to jednou přeroste ve vážný problém.
ty vole to trénuje Horváth
http://fotbal.idnes.cz/romskemu-klubu-fc-decin-hrozi-po-rvacce-zanik-nema-na-pokutu-pq6-/fot_dsouteze.aspx?c=A110701_104429_fot_dsouteze_mah
to ilustrační foto je kouzelné
to je přece u Romů celkem běžný, že je nepustí do třetí třídy....
Ti Rusové, to je takový zvláštní národ. U nich pořád převládá takové to "bolševické myšlení", sice komunismus tam už není(i když se jim po něm možná i stýská), ale ta jejich posedlost velkolepostí je donebevolající. Putin mi připomíná cara Petra Velikého v tom horším slova smyslu.
Jsem pro daleko razantnějším krokům proti Rusku. My Češi často a po právu kritizujem západní velmoci, že nikdy nepřišli na pomoc, když byla naše země v největší krizi. Teď je v krizi Ukrajina a jsme to my kdo nepomáhá.
Ale kde že... Západní velmoci ke krizi pomohli. A jak?! Obě strany mají máslo na hlavě.
A jak ke krizi pomohli západní velmoci? Leda tím že nepomohli Ukrajině už při vpádu Rusů na Krym.
Buď hádej nebo si dohledej informace, bobku. Začni třeba historickou, geopolitickou stavbou Ukrajiny. Důležitostí její neutrality a tedy nevkročení do EU, případně NATO, a čím byla vykoupena. Ekonomickou situací v zemi... A srovnej to se zájmy obou zúčastněných stran. Třeba nakonec zjistíš, že nic není černé nebo bílé, a že přiklánění se na jednu nebo druhou stranu je zkrátka nemožné. A vpád Rusáků na Krym byl už po odpálení rozbušky celé této krize. Dobrou noc, já si jdu užívat svobody pod peřinu.
Kdo jsi? Švýcar? Jasně, je v zájmu Ruska ovládat Ukrajinu. Stejně jako zájem západu, respektive EU a nás Čechů v první řadě, nedovolit Rusku dělat si co chce a to nejen na Ukrajině.
Ale tady by měly být v první řadě zájmy samotných Ukrajinců rozhodovat o svém státě nezávisle na názoru Moskvy, Bruselu nebo Prahy. Ukrajina má právo vstoupit do EU i NATO, pokud bude chtít a pokud ji samozřejmě přijmou. Rusku se to samozřejmě líbit nebude, ale nemůže s tím nic dělat a pokud se o to pokouší, jako že se to teď děje, musí být potrestáno!
Hehe, to fakt nemá cenu.
Vyroluj si nahoru na komentáře uživatele "celeb", kde si třeba doplníš důležité informace. Jinak tohle: "Stejně jako zájem západu, respektive EU a nás Čechů v první řadě, nedovolit Rusku dělat si co chce a to nejen na Ukrajině. ", je opravdu kouzelné. Dost mi to připomíná tu známou historku NATO o "HUMANITÁRNÍM bombardování Jugoslávie". 
Ten krok by bol super, ak by to Rusku zobrali. Treba na nich tvrdo a ukazat, ze sa ich nebojime.
Obama uz zahranicnu politiku neriesi, ma dost vlastnych problemov, pri Bushovi by si toto Putin nedovolil, tak vyuzil momentalne volne pole. Ale neverim, ze priposrata EU na to ma gule, bez USA sa neodhodlaju na nijaky riskantnejsi krok.
Despi co to pises
Ty si Ficoid, ty to nepochopis
Rusko
Kdyby nějakým zázrakem opravdu vyloučili Rusko z mezinárodních sportovních soutěží nejprestižnějších sportů, bylo by to možná lepší než všechny ostatní sankce 
Bohužel všechny tyto asociace jsou více či méně soukromé, takže si určují pravidla samy a žádný stát nebo uskupení států by je neměl ovládat. Takže zavedení tohoto postupu vidím reálně možnost tak 5 %. Spíš se budou dál zavádět nějaké slabé sankce a Ukrajina mezitím přijde o další kus území.
tak můžuou uvalit sankce na placený sport jako celek
Odebrat to Rusku a přesunout to do USA.
na Ukrajinu
vrchol trapnosti tahat do politiky sport, to moze napadnut len velkych demokratov europanov, aj tak je jasne ze nic z toho nebude a rusku to nezoberu
Je precedens zrovna u nich - Moskva LOH 1980.
a nasledne Los Angeles 1984, v kazdom pripade aj sport s politikou suvisia, je hlupost si nahovarat, ze nie
https://www.youtube.com/watch?v=SmdCswOmcVE
Tak Rusi nikomu na MS chýbať nebudú a prípadne, ak by ich podporilo Bielorusko, tak to sa tam ani nedostane
Představa, že poslanci dělají dřepy. BRRR. Máš pravdu, sport by se do politiky míchat neměl.
Ako je to s propagandou, ci uz v ruskych, ale aj v zapadnych a ukrajinskych mediach.
http://www.aktuality.sk/clanok/260845/komentar-vladimira-bacisina-propaganda-o-ukrajine-v-online-mediach/
s propagandou se mi vybaví titulek v ruských novinách na začátku rusko-ukrajinské krize a to: USA vyhlásilo Rusku válku, Turecko pustilo do Středozemního moře americké válečné loďě.
Denne sme oblbovani takymi blbostami, ze by sa za to nehanbili ani scenaristi scifiserialov. Ludia neverte tym kalerabom, co sa vam snazia natlacit do hlavy. A uz koncim nemam na to nervy...
„Dosáhli jsme vzájemného porozumění ohledně kroků, které zajistí nastolení míru,“ oznámila Porošenkova kancelář po telefonickém rozhovoru mezi ukrajinským a ruským prezidentem.
Porošenko: Stahujeme své útoky a nebudeme útočit
Putin: Zrušíme dovolené vojákům
zaplavy tam boli teraz
Sebrat jim to a dát to do Anglie, Kataru to taky odebrat a přiřadit to Austrálii
museli by odhlasovat bafuňáři fifa
to jistě nebude pro rusko problém poslat pář míču na ty srprávne účty a kdyby měli kluci náhodou ve vlasti problémy, můžou jít pod ochranou ruku ruska.........samozřejmě je špatně aby tam MS bylo, aby v těch pár městech uklidilí špínu, potlačili demonstrace apod.. a prezentovali se ve světě jaké skvělá země a ještě vydělali další peníze....
pořadatel 2026 Islamský stát....žadné úplatky nebudou kdo nezvedne ruku tomu uříznou hlavu
hm, v rámci ochrany slovensky hovoriaceho obyvateľstva by sme si mohli privlastniť Podkarpatsku Rus
Ukrajina je napadnuta, tak si kazdy moze utrhnut nejake susto?
naco by ti bol taky chudobny a nerozvinuty region?
aby si na východnom slovensku mohli povedať, že nie sú na tom najhoršie
navyše je tam veľmi pekne
a keď chceš budovať Veľké Slovensko musíš dokázať chrániť záujmy zahraničných slovákov
chudobný a nerozvinutý? Užhorod a Mukačevo na to nie sú o nič horšie ako slovenské mestá
ďalší cieľ Vojvodina
Uz kvuli te hymne bych jim to nechal
MS hlavně nemělo být do Ruska vůbec přiděleno
Zaujimavy pohlad : http://marekhavlicek.blogspot.cz/2014/08/ukrajina-centrum-donetska-pul-den-se.html
Nazabudajme ako to nedavno bolo s Irakom, kde sa nakoniec ziadne zbrane nenasli...
diki ze si to sem dal, rad som si to precital
Verim ze pravda je niekde okolo toho co pisal ten pan z vlastnych skusenosti.
zaujimave, a urcite poucne, taktiez aj jednostranne
Nerozumím.
A co by si chtěl na tom víc vymyslet, když je to právě pohled z té jedné strany? 
To má jezdit na motorce po Kyjevu? Druhou stranu tu máš jako na podnose každý den. Ať už v TV nebo na netu...
Jednostranny pohlad z ruskej strany, ktora pochopitelne nema sajnu, ako sa zije v EU, v USA, lebo sa tam bezny obcan nedostane, a stale su masirovani v tom, ze EU a USA su nepriatelia, nie primarni ale potencialni. Zazil si ty komunizmus? Nezazil? V tom pripade chapem, ze ich podporujes a nevies sa vcitit do ich koze. Ja nepisem, ze ti ludia su zli, ale nechapu demokraticky system u nas a my nechapeme ten system u nich. Nemame preco. Mame volnost, volnu ruku, nikto nam nic nenuti, mozes cestovat kde chces. To v Rusku je to stale este okliestene, nemas tam uplnu slobodu slova, prakticky nefunguje opozicia, ludia nepoznaju ine nazory, poznaju len narodnu hrdost, lebo nic ine vlastne nemaju, a nic ine si nevedia predstavit. Ukrajina ma tu smolu, ze nevie kam patri. Rovnako ako Krym, nie je ruska, nikdy nebola, nikdy nebude, historicky si pod Rusmi uz vytrpeli dost, je pochopitelne , ze sa im to uz nepaci ten ich diktat, tak samozrejme, ze chcu skusit nieco ine. Preco by nemohli? Nemaju na to pravo? Aj keby sa zazrakom odtial z toho vplyvu dostali, a EU by ich casom prijala, tiez neverim, ze ich EU prijme s otvorenou narucou, ale nemozem obhajovat a relativizovat anektaciu pravoplatneho uzemia pod zamienkou pseudoargumentov, co vypusta Putin. Europa s tym ma strasne zle skusenosti, je pochopitelne , ze si to nik nenecha lubit a nieco robit musia. A nie sa stale vyhovarat na USA. Lebo je to uz natolko trapne a ohrane, ze pomaly sem hodia linky aj na to, ze obe svetove vojny a konfliktu z 19.storocia zosnovali tiez oni a slobodomurari. Treba obca pouzivat zdravy rozum a zazit aj skusenosti a nie sa drzat prvoplanovych sympatii ako nevyburena zenska.
tvl
Cize je vojensky napadnuta pravoplatne uznana Europska krajina, ktora je hned za dverami, a v sieti konspiracii a propagandy nakoniec za to mozu vsetci naokolo, EU, USA NATO, len opat nei ti dobrosrdecni Rusi. A ja pisem kopu nezmyslov? Tak OK
A ty mi nieco pises o mojich sympatiach, ked mi sam udavas rozhovory s jednostarnnymi a evidentne proruskymi dokumentaristami a sam davas najavo svoje sympatie? Pytal som sa ta otazku, ci si zazil komunizmus, a ty si mi to obkecal do stratena. Pritom odpoved na to je dost dolezita. Uz to pochop, my tu uz nechceme Rusku nohu a im sa po mnohych skusenostiach verit neda.
krajinu napadol ako prvy zapad ked tam urobil nelegalny statny prevrat
Boha mu, proč by si zde měl mít zase Rusko?! Vždyť ty mluvíš úplně stejně jako ti rusofilové, kteří za vším vidí USA. Jen z opačné strany. Nejdříve si přečti to, co jsem psal výše. Ten dlouhý komentář, urovnej si to trochu v hlavě a můžeme pokračovat. Ale dokud mi budeš argumentovat věcmi typu sympatie, které já neprojevuji ani k jedné straně. Jen situaci pozoruji širokou optikou a dokáži si poskládat úsudek z obou zdrojů informací. Nebudu tvrdit, že v tom nemá prsty USA, když je to tak evidentní a nepopírají to už ani američtí politologové. A na druhou stranu také nebudu tvrdit, že ta moderní ruská technika v rukou separatistů je fotomontáž. Chápeš?! V tom bude ten rozdíl. Já nerozlišuji na hodné a zlé, protože žádná jaderná velmoc nemůže být ta hodná. A v 21. století nahlížet na Rusko jako komouše, co chtějí opět pohltit země východního bloku, je opravdu neskutečně crazy. Ta doba je dávno pryč. Je to stejný předsudek, jako u některých vůči Německu. Že se nestane z Ruska opět agresor, tak to vyloučit nemůže nikdo, ale pořád je to pravděpodobnější u zemí se surovinovým deficitem, a to Rusko fakt není. A odpovím ti, zda jsem zažil komunismus. Ne nezažil, tedy ne zásadně, ale to je vcelku u řitě, protože u nás v rodině je zažité silné antikomunistické cítění a pravicové přesvědčení. Já osobně jsem v tom také pokračovatelem a vcelku i radikálním, ale tahle krize opravdu není o žádné levici nebo pravici. O komunismu už vůbec ne. Pleteš jablka s hruškami...
Ja som ale nepisal, ze ich tu budem mat, len ich tu nechcem mat. Nechapes rozdielu, ze takto sa neanektuje uzemie, ktore bolo pravoplatne uznane? Stale ti nedochadza fakt, ze to uzemie bolo napadnute Ruskou armadou? Mozeme sa bavit, ze darovanie Krymu bola neskutocna blbost, ale zaroven to bol obchod za odovzdanie jadrovych zbrani. Ze na tom uzemi zije velka cast Ruskej narodnosti sice situaciu komplikuje, prirodzene, ale stale sa jedna o vojenske narusenie uzemia pod vselijakymi zamienkami, ktore jedna strana sympatizantov akceptuje, druha rozhodne nie, lebo jej neveri. Ze ten scenar sa moze opakovat aj v pobaltskych krajinach, ktore su uz clenmi NATO a maju opravnene obavy, ze Putin by ich tiez mohol napadnut za rovnakych vymyslenych polopravd a nepravd? Alebo si myslis, ze aj oni su vytreti zapadnou propagandou? Spytaj sa ich, ake maju skusenosti s Rusmi, ktorych tam na ich uzemi tiez zije nemalo a pre Rusku federaciu je to uzemie strategicky tiez velmi dolezite. Naozaj tomu slepo neveris, zeby hlavny predstavitel krajiny, ktory bol vyskoleny v KGB za cias studenej vojny, k tomu neodhodlal? Hmmm. Minimalne tie obavy urcite maju. Ja si nerobim iluzie ani o USA, stale su mi vsak ich politickym zriadenim sympatickejsie ako velmoc, ktora na ohlupovanie obyvatelstva stale pouziva propagandu a nema v krajine realnu opoziciu. Nemusim suhlasit s ich zahranicnou politikou, nemusia mi byt sympaticki militantni republikani, stale je to vsak krajina, kde je ovela vacsia pravdepodobnost, ze svoje osudy si riadia hlasovanim ich obyvatelia, ktore je roznorode a nie zalozene na narodnostnom ci etnickom principe. A zaroven som uz x-krat povedal nazor, ze Obamova administrativa s tym nic nema, a nechava to na EU, ktore sa ukazuje opat ako nejednotne a neschopne, co Putin bude nadalej vyuzivat ci uz so sankciami alebo bez nich. Jemu to bude jedno, jeho sa konkretne nedotknu. A nikde som nepisal, ze ukrajinska strana nema za usami, ale nerobme z Rusov obetnych barankov na zaklade konspiracii. Tie kecy, ze to zorganizoval zly agresivny zapad, mi pripominaju rovnake kecy z casu komousov, ktorymi vymyvali mozgy.
No mame na to proste ine pohlady, ja Rusom proste neverim z racionalnych dovodov nie zo zmyslenych.
Fakt jablka s hruškami. Ty pořád argumentuješ a podsouváš mi nějaké tvrzení o obětních beráncích a já nevím co si dalšího. Boha mu, kde to pořád tvrdím?! Kde já to z Rusáků dělám? Takže proto je celá tahle diskuze zbytečná. Ty snad ani nečteš, co píši...
Ale citam, situaciu tam relativizujes a podsuvas to do roviny, ze vlastne za to vsetko uplne len Rusko nemoze. A ja ti zas xty raz pisem, ze v tom nemusi mat prsty tebou menovana druha velmoc. Vies velmi dobre , ze nevrazivost medzi Rusmi aj Ukrajincami tu bola uz desiatky rokov nazad. A ze na to nepotrebovali vzdy nejaky spustac z vonku. To iste aj v byvalej Juhoslavii.
Naivní si myslet, že takto zásadní události, které se v dnešní době dějí, jsou bez účasti nebo i sebemenšího vlivu, obou hlavních velmocí. Ale nechám tě v tom... A víš vůbec, kdy začala celá tato ukrajinská krize? Vstupem Rusáků na Krym? Hm, ok...
EU Ukrajinu nepotrebuje, USA ich do NATO ano? Je to zvlastna logika... Jasne, zhodneme sa, ze vzdy za niecim niekto z druhej strany je. Co vsak nevylucuje fakt, ze n to Ukrajinciu mali plne pravo, rovnako ako Madari v 56 ci my v 68 a taktiez to nepotvrdzuje , ze za tym musia byt automaticky USA, krajina vsemoznych konspiracnych moznosti. Ja to nemozem na isto vediet, iba si to mysliet, rovnako aj ty. Ale na jednej strane mi davas domnienky, na druhej strane sa odohrava na juhovychode UA holy fakt, ktory svet vidi.
Co je na tom za zvláštní logiku? Fakt si četl ten dlouhý komentář nahoře? Já tady nebudu pořád dokola psát to samé, fakt ne. Ano svět vidí, co se děje na Ukrajině. Občanská válka.
Cital, preto som ti odpovedal tu dole. Ticha podpora neznamena angazovanie sa do konfliktu. Vstup do NATO je dobrovolny vsade, Rakusko, Svajciarsko, Irsko, Svedsko a Finsko v nej nie su, a predsa su prozapadni a vacsina clenmi EU. Bezny Ukrajinec mal vidinu vstupu do EU, kde videli lepsi zivot, sami si vsak neuvedomuju, ze to tak lahke nie je a nebude, oni nie su na to rovnako zvyknuti a pripraveni , rovnako ako nie sme na takyto system zatial ani my. Tiez som praviciar, ale taktiez mam vyhrady voci socialistickej a byrokratickej EU, avsak rovanko lepsie alternativy nie su. Pre Ukrajinu vsak nastava otazka, kam chcu a co su ochotni pre to obetovat. Vplyv Ruska je tam stale pri vsetkych vyhradach velmi silny. EU ich nepotrebuje, skor naopak, je to velke bremeno a urcite uz aj zbytocnost rozsirovat EU este viac. Ale spojitost EU s NATOm tu proste je. Urcite budu chciet patrit pod ochranny plast aj oni. Rovnako ako pobaltske krajiny. Ma to svoju logiku. USA k tomu nepotrebuju nijak zvlast zatlacit. Snad si nemyslis, ze bez ich vplyvu by sa puc v Kyjeve nespustil. A mimochodom, rozsirovanie NATO je uz nieco nekale ale, vojensky vplyv Ruska je uz OK, ak si to velka cast krajiny jednoducho nezela? Inak, v zasade sa v tych bodoch zhodneme, ja len za vsetkym nehladam primarne USA.
Po xté, já nehledám za vším primárně USA... A puč takového rázu by se bez jejich vlivu na Ukrajině určitě nestal. Demonstrace rozhodně, ale pořád tak nějak na úrovni Oranžové revoluce. Flinty na Majdanu byly už trochu jiného ražení. Jinak i ty demonstrace byly a jsou logické, tedy i prozápadní myšlení některých Ukrajinců, kteří ohnisko problému viděli v Janukovyčovi. Však v pořádku. Ne nadarmo nyní Ukrajinci hlásí, že svrhli zloděje Janukovyče a dosadili vraha Porošenka. Ale pořád to byl demokraticky zvolený prezident, a to hlavně proto, že Oranžády zklamaly a nenašel se u nich žádný vhodný a volitelný kandidát. Holt politika. Že by na jeho silné pozici nemělo vliv Rusko? To nemám iluze. Ty příklady, co si vypsal, se nedají srovnávat s Ukrajinou ani trochu. Země bez vlivu Ruska, kde nevznikaly zásadní podmínky pádu železné opony. Ta její neutralita je pro současný stav bezpečnosti absolutně klíčová. Bohužel, vykoupena vlivem Ruska. V opačném případě by to Rusko bralo a také bere, jako známku provokace. Porušila by se zásadní dohoda, navíc umocněna ještě o plané řeči po rozpadu Varšavské smlouvy, že za takových podmínek ani NATO není nutné držet pohromadě, když je tu ještě OSN. No a NATO zde máme dodnes. EU by Rusko ještě skouslo, ale za takovéto vlády na Ukrajině, by jen u EU nezůstalo, a to si Putin dobře uvědomuje. Tady se opravdu bruslí na tak tenkém ledě, že si to málokdo připouští.
Putin berie NATO stale nie ako konkurenta, ale nepriatela. Stale sa tu vsak bavime o krajine, ktora ma vyse 40 milionov obyvatelov a s rozlohou vacsou ako cela stredna Europa dohromady, a so strategickou poziciou rovnajucou sa kedysi ideologicky striedajucemu Afganistanu. Je prirodzene, ze sa o nu bude viest minimalne diplomaticka vojna. V kazdom pripade, je to rozhodnutie Ukrajincov, ktora vacsina so zmenou suhlasi, druha vec, co ich to bude stat. Putinove rozhodnutie sa bit o Ukrajinu logicky chapem, jeho problemom, tak ako vacsinou u Rusov ci Sovietskeho zvazu je, ze najprv striela a udiera a az potom rozmysla nad nasledkami. Sucasna situacia nepomaha vobec nikomu, ale zostrelenie lietadla tomu dalo este ostrejsi naboj, cize nemozu sa tvarit,akoby nic. Pamatam si ake halo sa robilo pri zostreleni korejskeho lietadla v '83 Sovietskym zvazom. Aj vo verejnej mienke aj politicky, kde sa to predsa len ako tak "vyzehlilo".
No, to letadlo bude ještě "sranda". Jinak doporučuji tohle přečíst:
http://consortiumnews.com/2014/09/02/whos-telling-the-big-lie-on-ukraine/
A samozrejme suhlasim s tym, ze Ukrajina by pre NATO bola extremne prinosna, pre EU takmer vobec.
A vojensky napadená? Válčí Ruská armáda s Ukrajinskou? Vážně? Podporuje materiální a početně Rusko separatisty? Ano! Je to v pořádku? Ne, není! Ale tohle bude kritizovat USA? Po Iráku? Po "humanitárním" bombardování Srbska? Ouuu... Vměšování se do cizích záležitostí je pořád stejné. Ať už to má barvu rudou nebo modrou s hvězdami.
Humanitarne bombardovanie Srbska bolo uplne v poriadku, napriek stratam na zivotoch, roky sa ten konflikt na Balkane ntiahol, pribudalo mrtvych, masovych hrobov, utecencov a opat EU sa len bezradne prizerala a nebola schopna za mnoho rokov urobit nic. Co by si ty navrhoval. Co sa tyka zasahov USA v lotrovskych krajinach, suhlasim, uloha svetoveho policajta zostala na nich, pribudli ich nesympatizanti, ale predsa to iste robili Rusi, do padu si tieto stafety vymienali obojstranne. Alebo neveris, ze Srbov vyzbrojovali Rusi? Kazdy mal svojho sponzora, a vobec by som neriesil, kto mal koho, krv tiekla na oboch stranach. Ale situacia na Ukrajine je ina. Preco maju ich nespokojni obyvatelia, hlavne na zapade stale len cusat a drzat hubu a krok? Aj za tym sa hlada zapadna propaganda? Aj u nas v '68 bola zapadna propaganda? V momentalen vyhrotenej situacii uz tazko hladat toho dobreho a toho zleho.
"Humanitarne bombardovanie Srbska bolo uplne v poriadku..."
Ty vole, vždyť to zpětně bylo považováno za chybu skoro od všech evropských, vrcholových politiků. Havla nevyjímaje.
To je vážně marný...
A bolo v poriadku aj roky trvajuce vzajomne zabijanie civilistov? Pytal som sa ta otazku. Ako by si to riesil ty? Vsak sa to uz vlieklo roky bez snahy vyriesit diplomatickou cestou. Neobhajoval som bombardovanie Belehradu, ale bombardovanie vojenskych zariadeni a budov.
Delas si to jen a jen horsi, uz to pochop a neztrapnuj se vice
Je něco v pořádku na občanské válce? Samozřejmě, že není. Stejně jako na Ukrajině. Situace na Balkáně šla do extrému hlavně díky prvotní nečinnosti OSN. Následně se těžko brzdil utržený vlak. A nevím, jak bych to řešil. Nejsem vrcholový politik. Ale určitě bych to neřešil bombardováním civilních cílů. I za použití zakázané munice, jako munice s uranem. Humanitární jako bič.
Vies dobre, ze ta moznost bola ta posledna, rokovania medzi umiernenym Rugovom a Milosevicom sa koncili vzdy fiaskom, lebo Milosevic tvrdohlavo neustupil ani o piad, pritom na jeho uzemi za jeho zodpovednosti umierali nevinni ludia a napatie eskalovalo. Mesiace zbytocnych rokovani s niekym, ktory nijak nemal zaujem umiernit situaciu. V Europe pribudalo mnozstvo utecencov, mrtvi pribudali. Tak co by sii navrhoval, ak si uz napisal, co by si nenavrhoval?
"A nevím, jak bych to řešil. Nejsem vrcholový politik. Ale určitě bych to neřešil bombardováním civilních cílů."
OK, ale riesit sa nejak muselo, bombardovanie civilnych cielov v Belehrade povazujem tiez za nestastne, nie vojenskych objektov.
Muselo se to řešit, ale jen díky zavřeným očím v počátku konfliktu. Lidská práva byla porušována od samého vzniku násilí, každý na to upozorňoval. Teror na každém rohu, ale stejně OSN přímo v dění jen přihlíželo a nevědělo jak celou situaci řešit. Tohle bylo opravdu už řešení "hodinu po dvanácté."
Po prvni vete jsem prestal cist, pral bych ti bombardovani tve krajiny, abys pochopil. Ale jen v pripade, ze tam budes sam. Ostatnich by mi bylo lito.
milujem selektivnu moralku
Delej si co chces, za tvenazory bych si snad i pral abysi pro tebe Vláďa došel taky !!!!
A za ne by ma zatvoril alebo ma povesil, cize som pisal o nom spravne
Diky, ze mi jedna z jeho oviec to potvrdila.
Melo byt na Desperada
Desperado nie si to nahodou ty? https://www.youtube.com/watch?v=lWRhdedEnT8
Sledování komentářů
Chcete-li se rychle dovědět o nových komentářích k tomuto článku, přidejte si jej ke svým sledovaným. Upozornění na nové komentáře pak najdete ve svém osobním boxu Můj EuroFotbal v pravé části hlavičky webu.
Sledovat komentáře mohou pouze registrovaní uživatelé.
Nový komentář
Komentáře mohou přidávat pouze registrovaní uživatelé. Jste-li již zaregistrován, přihlašte se vyplněním svého loginu a hesla vpravo nahoře na stránce. Nahlásit nelegální obsah můžete zde.
Registrace nového uživatele