Fotbal je víc než byznys, říká ředitel Dortmundu
Hans-Joachim Watzke je čelním představitelem úspěšné Borussie Dortmund. Před úterním utkáním Ligy mistrů s Manchesterem City se ostře pouští do anglických klubů, které podle něj ztrácí svou duši. Mohou za to zahraniční mecenáši, zatímco Němci stále trvají na levných vstupenkách a místech na stání.
Citizens jsou zářným příkladem rychle sestaveného velkoklubu. Bohatí arabští majitelé do něj pumpují destíky miliónů liber bez ohledu na tradice a fotbalové mravy.
Právě tyhle skutečnosti kritizuje Hans Joachim Watzke: "Němci se chtějí cítit součastí klubu. Když vezmete fanoušky pouze jako své zákazníky, přijdete o ně. U nás v Německu je jednoduše tradicí, že každý chce mít klub za svůj vlastní. To je opravdu důležité," říká.
Právě v Bundeslize platí pravidlo, že tým nesmí z více než 50% vlastnit zahraniční majitel. Rozhodující slovo tak mají vždy "domácí". Výjimky tvoří mužstva Bayeru Leverkusen, Wolfsburgu a Hoffenheimu. Nedávno se tyto zaběhlé pořádky snažil změnit ještě president Hannoveru Martin Kind. "Byl jsem však největším oponentem této změny," řekl pro The Guardian šéf Borussie. Pravidlo o převážně německém vlastníkovi platí od přelomu tisíciletí.
"Bývaly časy, kdy i v Anglii byl vztah mezi klubem a fanouškem opravdu silný," pokračuje Watzke. "Když přicházejí naši lidé na stadion, je to jako cesta za rodinou. Fanoušci říkají: tohle je náš klub."
"Ano, před každou sezónou je na stole otázka, že bychom mohli vydělat zhruba o pět miliónů eur víc. To v případě, že bychom měli pouze místa k sezení. Jenže proč bychom to dělali - vždyť bychom přišli o mladé fanoušky, kteří si drahé vstupenky nemohou dovolit. V Anglii je fotbal daleko dražší. Je to daleko víc byznys. Není to dlouho, co mi všichni říkali, že nemůžeme hrát Ligu mistrů proti klubům, jako je Manchester - vždyť oni mají tolik financí!"
"Snažíme se vše dělat vlastní cestou. Je tu několik cest, jak se dostat na finále do Říma. Třeba Chelsea Ligů mistrů vyhrála, ale co se stane, až odejde Abramovič?" dodává Watzke.
Citizens jsou zářným příkladem rychle sestaveného velkoklubu. Bohatí arabští majitelé do něj pumpují destíky miliónů liber bez ohledu na tradice a fotbalové mravy.
Právě tyhle skutečnosti kritizuje Hans Joachim Watzke: "Němci se chtějí cítit součastí klubu. Když vezmete fanoušky pouze jako své zákazníky, přijdete o ně. U nás v Německu je jednoduše tradicí, že každý chce mít klub za svůj vlastní. To je opravdu důležité," říká.
Právě v Bundeslize platí pravidlo, že tým nesmí z více než 50% vlastnit zahraniční majitel. Rozhodující slovo tak mají vždy "domácí". Výjimky tvoří mužstva Bayeru Leverkusen, Wolfsburgu a Hoffenheimu. Nedávno se tyto zaběhlé pořádky snažil změnit ještě president Hannoveru Martin Kind. "Byl jsem však největším oponentem této změny," řekl pro The Guardian šéf Borussie. Pravidlo o převážně německém vlastníkovi platí od přelomu tisíciletí.
"Bývaly časy, kdy i v Anglii byl vztah mezi klubem a fanouškem opravdu silný," pokračuje Watzke. "Když přicházejí naši lidé na stadion, je to jako cesta za rodinou. Fanoušci říkají: tohle je náš klub."
"Ano, před každou sezónou je na stole otázka, že bychom mohli vydělat zhruba o pět miliónů eur víc. To v případě, že bychom měli pouze místa k sezení. Jenže proč bychom to dělali - vždyť bychom přišli o mladé fanoušky, kteří si drahé vstupenky nemohou dovolit. V Anglii je fotbal daleko dražší. Je to daleko víc byznys. Není to dlouho, co mi všichni říkali, že nemůžeme hrát Ligu mistrů proti klubům, jako je Manchester - vždyť oni mají tolik financí!"
"Snažíme se vše dělat vlastní cestou. Je tu několik cest, jak se dostat na finále do Říma. Třeba Chelsea Ligů mistrů vyhrála, ale co se stane, až odejde Abramovič?" dodává Watzke.
Komentáře (301)
Přidat komentář1. Pro Bayern Mnichov
článek s ředitelem BVB a nějakej šášo madridskej sem napíše Bayern
Alespoň vidíte jaký to je
nenarázíš doufám na to že když je článek o Realu tak se tam vyzdvihává Barca
těmto dvoum klubům fandí nejvíc blbců tak proto to je.. ale diskuze o BL je vždy na dobré úrovni 
Diskuze odpovídá kvalitě a vzhledem k rostoucímu trendu Německého fotbalu proti tomu nic nenamítám. To bohužel ta tebou zmiňovaná je odpad celého EF...
"aspon vidite,jaky to je" to jest nejlepsi hlaska ze vsech materskych a zakladnich skol
ovsem ze zavita i na eurofotbal bych netusil...ze by invaze zakladnich skol? 
A hele dement vyzbroej hláškou dospívajích slečen co píšou do Bráva girl , teď si mě fakt utřel
Damy a panove a takto vypada poza ublizeneho decka ze zakladky...
Kids... 
S tebou to musí být těžký v reálnym životě když se držíš furt jedné a té samé věty s tím , že když napíšeš na konc anglicky kids, tak jsi jako napsal další hlášku, tak poď dál. Uděláme nákej menší strom, chci vidět kolik variant na "děti" máš ještě v zásobě
ty chudak
Hansi to víme 10 let
Těžko..To si teprv dělal první krůčky..
Chyba, to ho teprve přelejvali do zkumavky :)
srandovní? Do PL se okamžitě zkupujou hráči z celého světa, kteří mají dobrou sezónu, nebo jen potřebný hype. Každý klub si může dovolit kupovat fakt dobré hráče z velkých klubů - viz. QPR a podobně. Celé je to jen o hromadě prachů, co tam tečou. Jen pár klubů tam má svůj nezaprodaný styl.
on píše Anglie, ne PL.
a co lépe reprezentuje Anglii, než její nejvyšší liga? Nevím, co tím chceš říct..
Jestli ti pravda přijde sranda...
hlavně že se borussia přidala ke klubům co chce zrušit místa na stání a ohání se tím.... ten klub je sympatickej hlavně kvůli fans...
Presne toto som chcel napísať aj ja...pekne si ten majiteľ serie do huby
http://www.supporters.cz/clanek/protesty-v-nemecku-12-minut-bez-supportu/4633.html
To musí bejt hovadina, totální... To by museli bejt padlí na hlavu, kdyby si chtěli zničit svojí chloubu a největší tribunu v Evropě.
Neviem, ale ja mám už zažitý názor, že futbal sa dávno nerobí pre fanúšikov....to ma naučila domáca Corgoň liga
Já mám pocit, že to byla nějaká nařízení, ale divákům se to nelíbilo, tak se klub postavil na jejich stranu.
Takže - ty hlavní body, které stanovy podle tohohle článku obsahují, jsou z většiny vymyšlenými blbostmi...
Ono je fakt úsměvný, že si ultras furt stěžují, jak je jejich mediální obraz zmanipulovaný, samý lži, a pak web tohohle typu zveřejní podobný nesmysl. Tohle je ukázková manipulace.
http://sphotos-f.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-prn1/s720x720/31034_110704145760048_381574517_n.jpg
tohle mi nepřijde jako akce, kterou by podpořil klub, který chce zrušit místa na stání
že to ale nedopadlo...
Proč zrovna ty tři jmenované kluby v článku mají výjimku ? Jinak každopádně souhlas. Lepší je mít klub s tradicí, kdy postupně zbohatne od skoro bankrotu jako v případě BvB (a to byli tak v háji, že před těmi x lety hráli s dorostenci ligu) než rychlokvašky jako PSG, Man. City, Malaga atd...
Leverkusen a Wolfsburg ty majitele měly dávno předtím, než se to pravidlo 50+1 zavedlo, takže dostaly výjimku... Ta se něco před dvěma roky trochu rozšířila a momentálně je to tak, že můžeš mít i víc než těch 50 % rozhodování, pokud se v klubu angažuješ více než 20 let.
Hoffenheim je trochu jiná písnička, tam je to papírově podle normálu, ale každý ví, že hlavní slovo má Hopp.
Ale i třeba Bayern má stále stejné majitelé, proč nedostali taky výjimku?
Protože jí nechtějí - v Bayernu si to vedení dokonce upravilo na asi 70+1
a prodáno je asi 9% (Adidasu a Audi)
Leverkusen byl snad dokonce přímo založen Bayerem ne?
To ani nevím, ale ono to v tomhle není důležitý.
Tak něco. V Německu je zakázáno mít v názvu jméno majitele/sponzora, vyjímku tvoří právě Leverkusen, protože jeho kdysi založili zaměstnanci Bayeru. Jednou jsem o tom četl v souvislosti s RB Lipsko kde to znamená něco jinýho, ale každýmu je jasný, že to je Red Bull. Trapný.
Hezká slova a velká pokona za to, že se podle toho i chovají, ...
... ale myslím si, že tohle je neudržitelný. Jestli chtějí být dlouhodoběji konkurenceschopní v rybníku plným žraloků, musejí se jako žralok chovat.
Tak je otázka, kde mají hranice.
Těch 5 milionů ročně za místa na stání není obrovská částka a je to pěkný krok vůči fanouškům. To ten obrovskej finanční rozdíl není. Pokud se klub chová chytře, tak dokáží konkurovat.
věřím tomu, že to mají spočítané a nemyslím si že by prodělávali.... takto prodělají 5 milionů kvůli místům na stání, ale ti ultras, které by naštvali sedačkami by si nekoupili dresů a šál za víc než 5 milionů....
Zatím se tak evidentně chovat nemusejí.
Není pravda,že žraloka může porazit/porážet zase jen žralok.Budeme-li se držet tohoto přirovnání,pak se přímo nabízí paralela se žralokem a delfínem...
Jestli je něco neudržitelné,tak extrémní finanční výdaje a hromadné angažování cizinců,jak to hojně praktikují hlavně anglické kluby.To jim může přinést dočasné úspěchy(za cenu všech negativ s tím spojených,jako časté zadlužování a velmi drahé vstupenky),ale i tato výhoda se naštěstí časem vyčerpá,jak naznačuje vývoj v poslední době.A pravidlo 6+5 a Finanční fair play možnosti této neférové výhody dále omezí,což je dobře-v tomhle je oprávněný důvod k optimismu
Ani náhodou, spíše si myslím, že takhle bublina v Anglii splaskne, jde to do sraček
.
A jen nakonec, že by bylo super, kdyby se pro fotbal vyjednalo podobných výjimek víc.
No, o Borussi byl v predposlednim Respektu docela hezky clanek :-). Trochu me to prekvapilo, ze zrovna v tomto tydenniku je i clanek o "fotbale", ale je fakt, ze tam slo hlavne o tu financni politiku a cestu z krize, ktera by mohla byt prikladem pro dalsi... A samozrejme s otazkou na konec, zda je to opravdu udrzitelne...
Kdyby nekdo mel zajem o ten clanek, muzu to naskenovat a nekde nasdilet. Ovsem myslim, ze pro sklani fanousky tam nebudou nijak nove a zajimave informace.
Tak v Respektu je v poslední době hodně článku o fotbale a dění kolem něj. Jen je škoda, že v drtivé většině o tom píše zmatený JXD .
To neni Reflex :-).
Beru zpět, tyhle dva se mi pletou
Jak říkal kdysi Cibulka - Respekt nereflektuju a Reflex nerespektuju:)
To bylo ještě předtím než se definitivně zbláznil?
někdy poč. 90. let, včil už je docela imo, ještě nedávno, tak sedm osm let byl zajímavý, měl co říct,ale dnes...
TŘI NEJVYŠŠÍ SATANSKÉ INTERNACIONÁLY PROTI NAŠIM SVOBODÁM - MARX-LENINSKÁ INTERNACIONÁLA, TAJNÉ SLUŽBY A ORGANIZOVANÝ ZLOČIN - A JEJICH 10 ROZVRATNÝCH PROTICIVILIZAČNÍCH KROKŮ K NASTOLENÍ SKRYTÉ TOTALITY A OTROKÁŘSTVÍ VYŠŠÍHO ŘÁDU!!!
On je kouzelný, teďka už se dá číst leda pro pobavení.
On je prostě fest zklamaný z vývoje a všude hledá viníky. Jasně, bolševik a tajná společenství, potažmo služby hrají velkou roli, ale on je už paranoidní. V těch 90. letech, když vydával ty NN, to často bylo dost dobré, pamatuji, jak už tehdy psal dost otevřeně o Kalouskových machinacích na ministerstvu, např.
http://youtu.be/xXoEMEuu8Ro
to máš těžko - on se nedostává ke slovu v Tv, a když má možnost, tak chce říct co nejvíc a co možná být co nejvíc šokující, pak mu uchází realita...
Jo, kdysi se tiskla trička s tím jeho legendárním výrokem - Vašku, jsi prase a hovado...
Pod tím bylo Dopisy Olgy
Takhle se chová fízl...
Cibulka fízl?
dobrý 
To byla jen taková parafráze...slovo fízl Cibulka rád používá, byl to dokonce jeden z vrcholů jeho vystoupení v tom Hyde Parku, on tam mluvil o fízlokracii, o fízlech v republice, pak volala baba a ptala se, kdy odtajní svoje zdroje té diskety Cibulkových seznamů...a on na to: "Ano, přesně takto se ptá fízl..." :)
to jsem neviděl
To je chyba, z vašeho rozhovoru mi přišlo, že ho máš nakoukanýho...pak samozřejmě podstata fízla uniká...
Jako jak? Ty si myslím, že je normální? Vždyť on třeba požaduje aby se na školách učila psychotronika abysme mimosmyslovým vnímáním mohli poznat sovětské agenty. České republice říká 23. gubernie Západního Ruska, nebo tak nějak. On je úplně mešuge.
Sorry, to byl nepovedenej vtípek, já mám prostě s Cibulkou zafixovaný slovo fízl, tak jsem to chtěl použít no...
fakt? ty nové hlášky neznám, čerpám jen z toho, co od něj znám z minula, kdy byl v pohodě
Nejdřív byl v pohodě, pak byl trocha mimo hlavní proud disidentů, ale pořád tak nějak v pohodě. Pak se z něho stal takový pološílenec, a potom mu teprv definitivně hráblo. Nedávno sem si pročítal ty jeho stránky - vůbec se neliší od třeba stránek Vesmírných lidí Aštara Šerana.
jo, vodnářské evangelium atd. To už jsem tu vůbec nechtěl tahat:). Ale když si vezměš starší čísla NN, najdeš tam dobré věci... Mimo hlavní proud se dostal díky tomu, jaký byl vývoj - on je radikální a chtěl radikální vypořádání se s bývalými představiteli na všech fróntách, ale dočkal se pravého opaku, totálně ho to vzalo, zapškl a vidí nepřátele všude.
Jo, dřív měl slušné názory. Líbilo se mi to o té laťce. Že se dá laťka spolupráce s komunisty nastavit tak že ju podleze prakticky každý, nebo tak, že ju neproleze skoro nikdo. Protože v minulém režimu v podstatě skoro každý spolupracoval, minimálně pasivně. To je hodně zajímavá myšlenka.
http://www.youtube.com/watch?v=6f4897y9qRM
mrknu, až bude víc času...
Moje oblíbený vystoupení
To bych si rád přečetl... Není to k dispozici někde online?
Oni maji neco online, ale myslim, ze to tam nikdy neni cele, musis si zaplatit jednorazovy vstup. Jestli chces, zitra to naskenuju a nasdilim, pripadne to muzu prinest na ten sraz :-).
To bys byla hodná..
Bych měl aspoň něco na čtení do busu/vlaku.
ja maam zaujem o ten clanok
Ahoj, tak jsem uploadovala ten clanek, je tady: http://www.ulozto.cz/xNNXswK/dortmund-zmrtvychvstavni-pdf (heslo: bvb)
cauko jas mam zaujem o ten clanok
No, zrovna ředitel Dortmundu by měl o tomhle mlčet, jejich situace je tak trochu z nouze ctnost, páč si utrácení nemůžou dovolit díky tomu, že dřív spadli pořádně dolů pro obrovské výdaje a dluhy. Ale jinak se s ním dá souhlasit. Místa na stání by Anglii prospěly, a to pořádně. Těm největším klubům by se bez velkých investic zvětšila kapacita a lístky by byly dostupnější. Klidně by mohly být na jméno a jenom permanentky, fanoušci by do toho určitě šli.
znouzectnost nebo ne. To je naprosto irrelevantní. Prostě to teď dělají správně. Důvody jsou podružné.
Připadná mi to podobná, jako když fanda MU vyčítá City prachy, ktereré do fotbalu cpou. A přitom MU tu spirálu v Anglii roztáčeli dávno předtím.
My sme si na to vydělali. To za prvé, a za druhé ten tým stál z většiny na odchovancích. Hlavní osa skoro kompletně, a z hvězd Cantona přišel za dva milióny, Schmeichel asi za půl miliónu, Ole tuším nějak podobně.
S temi castkami bych se moc neohanel, tehdy ty ceny byly uplne jinde nez dnes.
Jo. ale ne tak nízké. Italské kluby v klidu nakupovaly hráče za deset miliónů liber a víc.
Jenze on psal "v Anglii"... Zkratka ManU to opravdu roztaceli davno predtim.
jj United kurvia futbal v Anglicku tym, ze sa uz 25 rokov ako jedni z mala spravaju zodpovedne
Tak znova. Osa klubu stála na odchovancích, zbylé hvězdy se kupovaly za pakatel. A utrácelo se ze svého. Když už přišly velké nákupy, tak je dělal každý. Tehdejší Arsenal, aji tehdejší Liverpool, Leeds, Newcastle, Blackburn - ten lil do kádru neskutečné prachy.
Nemusis to znovu opakovat, protoze o to ja se prece nepru. To, co pises, je pravda. Klub mel vyborne odchovance, platil to ze sveho (nazozdil od Man City a Chelsea). A nemusis svuj tym za to omlouvat tim, ze i ostatni celkem dost utraceli. Jen je vtipne, ze pises za pakatel, coz je to nepsravne. Ted se ti muze zdat, ze byl Schmeichel za pakatel, ale uvedom si, ze k vam prestoupil jeste kdyz neexistovala PL. Cantona tehdy nebyl nejaka extra hvezda.
Ale o to je to lepší ne? Koupit hráče který není bůh ví jaká hvězda a udělat z něho klubovou modlu a tahouna týmu. V době o které se bavím se nakupovalo takhle. Pozdějš už pochopitelně létaly jiné částky, ale to už takhle utrácelo daleko víc týmů. PL se nestala nejlepší ligou sama od sebe, někdo ty hráče musel do Anglie přivést.
Je irelevantni, co je lepsi. Jen je fakt, ze ManU utracelo ve sve dobe velke penize za hrace, posouvali hranici nejvetsiho britskeho prestupu... Ted to dela Man City.
Kdyz koupi dobreho hrace Chelsea nebo Man City za velke penize, tak kurvi fotbal, kdyz je koupi ManU, tak zkvalitnuji ligu a udelali z PL nejlepsi ligovou soutez na svete. Typicke mufanske mysleni
Já sem Man City vždycky vyčítal akorát to, že jsou hračka v rukou majitelů. Utrácíjou bez koncepce, jako děcko v cukrárně které se zmocní tátovy kreditky. Nevydělali si na to. To je typické myšlení zodpovědného člověka. Jestli to považuješ za mufanské myšlení, tak děkuji za lichotku.
vsak si si to cele vykonstruoval
Ty jsi si vykonstruoval, ze jsem si to vykonstruoval
omg
jojo nezapomen mi říct,že Ferdinand se vyplatil a částka za něj nebyl přemrštěná
Ne, prodali sme ho o rok pozdějš se ztrátou.
Ferdinand je nádherně vyplatil. On je perfektní příklad velké uvážlivé investice. Stáhl hodně, ale tím jeho nákupem sme si ušetřily nákup dvou dalších stoperů. Podobně to nejspíš bude s Jonesem.
MU holčičí spolek
ne, vobec sa nevyplatil - ani Rooney sa nevyplatil
samozrejme ze tie ciastky boli velke, ALE
1. klub si na to SAM zarobil
2. je to investicia na 10 rokov
3. taketo nakupy vo velkokluboch neboli ojedinele
4. United taketo nakupy nerobi rok co rok
sam vies, ze United sa da v tomto smere jedine zavidiet a uznavat ich, kritika je uplne mimo misu
vaše vnímání
samozřejmě,že vyplatili se ty nákupy o tom není pochyb,ale o čem jsme se bavili? Mám pocit,že drahých nákupech že?! 
ved prestupove rekordy trhal vzdy niekto iny...raz to boli United, dryhykrat Blackburn, potom Newcastle, tak Chelsea atd...to ze to roztocili United je tak smiesny nazor, ze to moze sirit len scouser
což nevyvrácíš,že jste byli jedni z prvních, které dávali podobné přemrštěné částky.
Jo, ale v době kdy Fergie přestavoval tým. Stavěl ho ze svého, na odchovancích a ty doplňoval hvězdama. Pak vyhrál titul, druhý, a týmy začly utrácet aby ho sesadily. Leeds, Blackburn, Newcastle, nikdo to tempo nevydržel, a všichni tři zažili místo vzestupu pokles. Až pak přišel nákup třeba toho Ferdinanda. To už byly ceny úplně někde jinde.
zrovna Leeds.. takový sympatický klub který jednu dobu kraloval PL doplatil na prachy
ty peníze se ve fotbale začaly točit už hodně dříve.. akorát v posledních 10 letech jsou to už šílené částky
ale presne o tom to je...nie je zle utratit za hraca vacsie peniaze (ked mas doveru v to, ze ten hrac ti pomoze a vyplati sa + na to mas samozrejme vsetky predpoklady, len verit nestaci), zle je to urobit vtedy, ked na toho hraca nemas (resp. mas ale je riziko, ze ked to nevyjde, tak sa dostanes do financnych tazkosti) a aj tak ho kupis - to bol problem Leedsu...kluby ako Chelsea alebo City to uz je ina vec, ti si kupovali predrazenych hracov sposobom pokus/omyl
Pokus/omyl praktikovala Chelsea. Tam se protočila hromada hráčů. Hlavně díky manažerské neschopnosti Mou. U City se vesměs všichni hráči prosadili, jen někteří doplatili na změnu manažera. Pár přestupů se nepovedlo, jako se tomu děje všude. Viz. i vaše kaufy typu Klébersona, Belliona a spol.
co je na nich sympatickýho? roztočil velký love, poskládal za to dobrej tým, ale neměl na to, tak skončil
Kdyby ty prachy nepumpoval, tak je to jeden z mnoha klubů průměru a asi bys o něm ani tady nepsal
Skoda, ze tak nedopadla Chelsea...
no uplně někde jinde..........ten Ferdinand byl fakt velkej výstřel. Před rokem 2000 si příliš nevybavuji ty velké nákupy,ale můžeš mě umlčet,pokud něco najdeš
Taky to byl anglický stoper v plné síle. Takový hráč je v PL prakticky neprodejný. Proto u nás zůstal tak dlouho - hráči základu na jeho pozici prostě nepřestupujou. Leeds byl v té době dost velké mužstvo aby u něho mohl Ferdinand ukončit kariéru. Kdyby neměli svoje problémy, tak ho Fergie nekoupí ani za mnohem vyšší částku. Přestoupil jenom proto, protože Leeds ty peníze akutně nutně potřeboval.
Tak co řešíš? Kdyby ho Fergie koupil a pak po roce prodal, tak je to kardinální provar. Takhle je to výborný nákup a naprosto pochopitelný. Když ovšem připustíš že aji nákupy za velké prachy mohou být opodstatněné.
*pred rokom 2002
trebars Newcastle sezonu predtym minul za jedno prestupove obdobie 30 mil. libier
¨za kolik hráčů?
není to ve výsledku jedno?
no není, pokud to bylo za dejme tomu 5 hráčů, tak mi to vychází jako běžné doplnění kádru,ale fakt si ted nevybavím o jaké hráče jde nic, proto se ptám
ale vo vysledku to je fakt jedno, ci klub utrati 30 mil. za 5 hracov alebo za 1 hraca - navyse, tym, ze sa kupil prave ten Ferdinand, tak sa do buducna usetrili peniaze za mozno 3-4 dalsich stoperov...podla teba je lepsie kupovat kazdy rok 5 hracov za 30 mil. ako raz za 5 rokov 1 hraca za 30 mil. no
jednodnacny ukazovatel v tomto spore je proste net spend a percentualny podiel platov vzhladom na prijmy klubu a bodka
Jezis, to je zase srovnani
Kdyz to prezenu, tak je to jako kdybys vedle sebe postavil prezraneho cloveka stredni tridy v Americe, ktery ma plnou lednici, a vychrtleho subsaharskeho cernocha. Kazdemu das stejny rohlik. Oba ti ho sni, ale kdo ma vetsi potencial dohnat nastup nejakeho bohace?
tak pokud si koupí 5 průměráku za normální průměrnou cenu,tak to není kurvení trhu a o tom se bavíme
Naopak je ještě větší, protože když přeplácíš průměrné hráče, tak si je ostatní průměrné kluby nemůžou dovolit. Ergo, pokud koupíš útočníka dobrého tak leda do Norwiche za deset miliónů, tak se adekvátně zvedne cena ostatních podobných hráčů, a Kanárci tým neposílíjou - leda za podstatně větší prachy. Ale když koupíš jednou za čas hvězdu ke které se Norwich dostane maximálně dvakrát ročně když proti ní nastoupí, tak jim to může být ukradené. Oni si koupíjou svého hráče a zbytek je jim buřt. Kurvení trhu je přeplácení průměráků, neustálé nakupování mnoha hráčů kterým se tím zvedá cena. Koupíš slabého hráče do velkoklubu, tím mu zvedneš cenu, dáš mu vyšší plat než jaký by získal kdekoliv jinde. On se neprosadí a ty už ho neprodáš, páč týmy jeho kvalit si ho nemůžou dovolit a on nepřistoupí na snížení platu. Takže místo toho koupíš dalšího průměrného hráče. A pořád dokola.
Extrémní případ je Carroll, ale v menším to takhle funguje relativně běžně.
Ale tak tu funguje i u nadprumernych hracu. Kdyz ManU koupi hrace za 30 milionu, ktery ma cenu tak max 20 milionu, tak ostatni tymy srovnatelne dobre hrace nebo lepsi nemaji duvod prodavat za min nez tech 30 milionu. A uz se taky zvedne cena podobnych hracu.
tohle je strašně subjektivní věc. Přijde mi to spíš jako samozřejmost. Jsem průměrný hráč, jdu v kariéře do o něco lepšího klubu,chci logicky o něco víc peněz, z pravidla to bývá 10K. Mně opravdu tohle jako kurvení trhu nepřijde,ale jak říkám subjektivní záležitost.
Ferdinand byl tehdy nejvetsi prestup v britskem fotbale. Konkurovat mu mohl snad jen Veron, ktereho ManU koupilo zhruba v te dobe za podobnou castku
ty vole, ale United bol proste viac ako zvysok anglickych timov, boli v europskej spicke, s ktorou bolo treba drzat krok - taketo ciastky a vyssie lietali v europe este pred prestupom Ferdinanda
kurvit futbal znamena zacat pravidelne preplacat hracov, davat nezmyselne vysoke mzdy, nakupit si cely kader hracov z brusu a pod.
ze si najvacsi klub na svete kupi raz za cas hviezdu z velke peniaze, pricom jeho konkurenti v svetovom meritku to robia ovela castejsie je naozaj kurvenie futbalu jak bic
Napsal jsem pravdu? Napsal. Tu omacku okolo si kazdy muze vymyslet, jak chce
len tak pre zaujimavost ti vypisem nejake prestupy v europskom futbale v tom obdobi
1999-2000:
Inter, Vieri - 32 mil. libier
Atletico, Hasselbaink - 12 mil. libier
Real, Anelka - 23 mil. libier
Lazio, Veron - 18 mil. libier, Lopez 22 mil. libier
AC, Schevchenko - 18,7 mil. libier
AS, Batistuta - 22 mil. libier
2000-2001
Barca, Overmars 25 mil. libier
Real, Figo - 37 mil. libier
BVB, Rosicky - 18 mil. libier
2001-2002
Juventus, Thuram - 22 mil. libier, Buffon - 32.5 mil. libier, Nedved - 25 mil. libier
Lazio, Mendieta - 29 mil. libier, Stam 16.5 mil. libier
AC, Rui Costa - 28 mil. libier
Real, Zidane - 45.5 mil. libier
2002-2003
Inter, Cannavaro + Crespo - 31.5 mil. libier
Real, Ronaldo - 20 mil. libier
kiwwi jen tak pro zajimavost vypisuje kiwwimu?
Rosický stál 18 milionů liber jo? to se mě moc nezdá
Myslím že to bylo kolem 20M marek tehdá.
Abych přidal další měnu, tak to tehdy bylo v přepočtu 504 milionů korun...
V té době byla libra minimálně 45kč, nebo ne?
Tudíž by to bylo spíš 10-12 mil liber.
Euro bylo 35.
dával jsem tu v pátek odkaz na graf kurzu eura k libře za posledních 15 let. Přepočty na libry šterlinku jsou k hovnu, protože libra vůči euru ztratila za posledních 15 let 40 procent své hodnoty z 2 eur na 1,2 za GBP. Takže evropské přestupy z doby cca 2000 vypadají na anglických stránkách směšně, ale jen proto, že jsou převedeny na GBP podle tehdejšího kurzu.Ale třeba Thuram stál 30+ mega eur, Cassano 27, Amoroso jak Parmu tak BVB 25, Buffon snad 35 a další. Ale podle UK stránek budou vzadu, protože jsou přepočítány na libru podle starého kursu.
Třeba v tabulce UK přestupů v korunách s převodem dle kursu v době přestupu bude druhý, možná dokonce první Rio Ferdinand, protože stál 29,7 mega v době, kdy GBP byla 50+ KČ.
Rosický stál 29 milonů DM, což bylo 14,5 milionů eur (kurs DM k Euru byl 1:2), 504 milionů KČ, a v Librách asi něco kolem 10. Baroš šel do Poolu za 4 miliony liber což v korunách dělalo 180 mega.
Ne, o kurvení trhu. Vysvětli mi jak podle tebe pokřivíš trh tím, že jednou za deset let koupíš hráče do základu. Ničení trhu vypadá jinak.
Ony jsou tyhle přestupní částky stejně směšné v porovnání s výdaji na platy.
to ma byt predpokladam nasa podpora...
To je jen (snad i necelá) půlka pravdy.
Ten druhý odstavec je úplně mimo.
1) Na prelome 80. a 90. rokov začali mancs rozmýšlať, ako sa ekonomicky posunúť vyššie, ako zlepšt svoj marketing, boli to akýsi vizionári a vyplatilo sa - to sa može brať aj ako pozitívny fakt.
2) Dá sa zjednodušene povedať, že priviedli do futbalu absolutizáciu komercie - teda už to nebude starý anglický futbal plný charakter. vlastnosti, ale bude to biznis.
3) A tak postupne začali do futbalu, a tým pádom aj do okolitých zárobkových činností prúdiť vačšie prachy .. .Trávnikar už nezarábal napr. 5 ale 50 libier, predavač hamburgeorv tiež .... Postupne sa pozvyšovali platy vo všetkých sférach týkajucich sa futbalu.
4) Na rad tak prišla v dalľšom období akásii lojalita voči tvorcovi myšlienky .... mancs boli dlhé roky odpúšťane niekdy malé fauly, kt. ale vyústili častokrát do gólov a pod.
Nikto nehovorí, že kedže mancs takto začali nazerať na futbal, že im rozhodcovia v každom zápase pomáhali, ale im nepísakli / pískali penalty a pod. (z oboch strán ihriska).
Ale pre úspech, kt. mancs v 90. rokoch dosiahli to bolo rovnako dôležité, ako mať na manažéra chlapa, kto. je vlastne génius v tom, čo robí (ferguson je síce moralne bahno, ale manažér skvelý), mať generáciu skvelých futbalistov (giggs, scholes, yorke, cole a další), mať v tíme správnu chémiu (mancs možu ruky a nohy bozkávať fergusonovi a royovi keanovi práve za to, aki boli/su. že proste za každých okolností šli za cieľom a dosiahli ho, lebo boli presvedčení, že ho dosiahnu - a pritom ani nemuseli mať naj káder z pohľadu hráčskej kvality)...
Takže povedať, že rozhdcovia, FA cčí ktokoľvek vykopal mancs tituly je hlúposť, ale rovnako taká je popierat, že sa z mancs z časti nestal ticho, v úzadí podporovaný klub.
To, že neskôr real, potom chelsea a dnes man city a PSG ponúkajú hráčoom ešte vyššie platy a zárobky nie je horšie, je to rovnako zlé a oni vlastne len využívajú to, že na to majú a hlavne to, že takýto systém nazerania na futbal sa tu pred rokmi zaviedol.
mancs nemajú tím s najväčšími výdavkami na platy, že nekupujú najdrahších hráčov je síce fakt, ale to, čo spravili pred zhruba 25 rokmi ich fanúšikov rozhodne v momente, kedy nadávajú na Citizens, PSG a pod., nerobí vôbec argumentačne silnejšími.
Ale boli prví a keď teraz nadávajú na city, PSG či chelsea, príde mi to smiešne, lebo ak sa raz niekto poserie na verejnosti a ľudia sa mu smejä, tak sa predsa nemá o pár chvíl smiať niekomu inemu, kto sa poserie tiež, ale naserie si do nohavíc ešte viac ... To len na margo súdnosti... ;)
to som tu minule písal :-)
a bola to rovnako velka sracko ako teraz
*pravda, k. nepriznájú len neinformovaní, alebo zaslepení mufani ako si ty, hrubas, či daľší...
*kt.
prosimtě, máš tam většinu výmyslů a doměnek...
Každopádne chcem dodať, že sme sa minule bavili na túto tému a nič ste mi nevyvrátili... Len ste začali okolo seba kopať, aké nečakané...
Čo sú dohady?
4) Na rad tak prišla v dalľšom období akásii lojalita voči tvorcovi myšlienky .... mancs boli dlhé roky odpúšťane niekdy malé fauly, kt. ale vyústili častokrát do gólov a pod.
Nikto nehovorí, že kedže mancs takto začali nazerať na futbal, že im rozhodcovia v každom zápase pomáhali, ale im nepísakli / pískali penalty a pod. (z oboch strán ihriska).
Takže povedať, že rozhdcovia, FA cčí ktokoľvek vykopal mancs tituly je hlúposť, ale rovnako taká je popierat, že sa z mancs z časti nestal ticho, v úzadí podporovaný klub.
To, že neskôr real, potom chelsea a dnes man city a PSG ponúkajú hráčoom ešte vyššie platy a zárobky nie je horšie, je to rovnako zlé a oni vlastne len využívajú to, že na to majú a hlavne to, že takýto systém nazerania na futbal sa tu pred rokmi zaviedol.
mancs nemajú tím s najväčšími výdavkami na platy, že nekupujú najdrahších hráčov je síce fakt, ale to, čo spravili pred zhruba 25 rokmi ich fanúšikov rozhodne v momente, kedy nadávajú na Citizens, PSG a pod., nerobí vôbec argumentačne silnejšími.
Ale boli prví a keď teraz nadávajú na city, PSG či chelsea, príde mi to smiešne, lebo ak sa raz niekto poserie na verejnosti a ľudia sa mu smejä, tak sa predsa nemá o pár chvíl smiať niekomu inemu, kto sa poserie tiež, ale naserie si do nohavíc ešte viac
domnienky poprepletane bludami
Aha, mancs vždy pískali rovní rozhodcovia a pískali rovne... hlavne na All trafford
daj sa liecit
Jj, ja jsem idealni priklad neinformovanyho a zaslepenyho mufana
Jj alebo so už prezliekol kabát? Vidím, že nie.
To fakt neumis diskutovat normalne bez vymysleni takovych nesmyslu?
on byl u toho krachu? (ptám se,nerejpu)
To netuším. Ale když mluví o praxi v Německu, tak se od toho distancovat nemůže, leda od minulého vedení Dortmundu.
no,tak do toho kecat může
Nebyl, tehdy to tam vedl Michael Meier.
Nesúvisí s tým Anglickom a jeho sektormi na státie tragédia v Hilsborough (či ako sa to píše) a povinnosť mať sektory len na sedenie?
samozrejme, ale od vtedy sa vela veci zmenilo...skoro uplne vymizli hooligans, bezpecnost sa posunula milovymi krokmi v kazdom smere, mentalita fanusikov sa zmenila...nie je uz jediny dovod nepovolit tribuny na statie
Ano,posloužilo to jako skvělá záminka pro tenhle nesmyslný krok.
Zmíněnou tragégii nezpůsobil sektor na stání,ale především velmi neprofesionální jednání policie,která vpustila do sektoru mnohem více lidí,než byla jeho kapacita.A výrobci sedaček měli hned zajištěné kšefty...
A to by nebyli Češi,aby slepě nekopírovali každou hovadinu,co přijde od Anglosasů
Rozumné státy jako Německo,Rakousko,Švédsko či Švýcarsko sektory na stání v domácích soutěžích nelikvidují
Ono se to hezky čte a je na tom i kus pravdy, akorát mi to připadá takový populistický, borec kritizuje prostředí, na kterým on a jeho tým vydělávají obrovský peníze...a díky tomu podle něj nechutnýmu anglickýmu týmu dostane do kasy daleko lepší peníze, než kdyby hráli třeba s Dynamem Záhřeb...někdy by si lidi měli ve fotbale hledět hlavně svýho...
tu LM by hráli s kterýmkoliv soupeřem skupiny.. kdyby si týmy do skupiny vybral tak budiž ale takhle má mlčet o tom co je pravda jen proto, že náhodou dostal anglický klub do skupiny?
O tom to ale vůbec není, je to o systému, kterej kritizuje, ale jehož jsou nedílnou součástí...
Hmm, tak tohle je zrovna pěkná blbost, protože v Dortmundu by plnej dům přišel na jakejkoliv zápas LM ať už by tam hrál kdokoliv ... a to platí všeobecně asi všude v německu kromě Bayernu, tam na ty low soupeře občas uplně plno není, ale i tak je to minimálně 80% kapacity stadionu ...
Člověče nešťastnej, já tu nepíšu o návštěvnosti na stadioně, píšu tu o příjmech z televizních práv...
to si ale nikde nenapsal ...
Kromě Bayernu? Víš to, že Allianz Arena byla od svýho otevření vyprodaná na Bayern úplně každej zápas, až myslím na jeden loni proti Ingolstadtu (3. liga - 60 000 low?)? Jestli teda nebereš to, že třeba na přátelák před ME na Bayern - Holandsko přišlo pouhých 50 000 lidí ... achjo, buď si to ověř, nebo nepindej
Anglicko si v tomto musi brat priklad z Nemecka
v Německu dělají fotbal hlavně pro fanoušky, v Anglii pro kšefty takže si nikdy nevezmou příklad z Němců kterým to vždy ekonomicky myslelo nejlíp (proto taky vedou EU)
Když kdysi nazval Tommy Lawton svůj životopis Fotbal je můj byznys, u nás to muselo vyjít jako Fotbal je můj život...
"Třeba Chelsea Ligů mistrů vyhrála, ale co se stane, až odejde Abramovič?"
Přijde jinej kokot.
Jinak má pravdu, akorát místa na stání v Anglii myslím nejsou kvůli bezpečnosti.
cize v Nemecku to bezpecne je a v Anglicku nie?
V Německu jsou místa na stání proto, protože tamní Svaz se dokázal s fanouškama domluvit. Respektive tam funguje široká spolupráce. Každý klub musí mět svůj orgán který komunikuje s fanoušky, a ti přes něho komunikují s policií a se Svazem. Před zápasem například předloží vlajky a chorea které chce použít, a policie jim je jednotlivě buď schválí, nebo nepovolí. Jsou na to přesná pravidla, takže se dá předem odhadnout co projde a co ne. Komunikace je tam zkrátka na mnohem lepší úrovni. V Anglii funguje spíš represe.
vsak samozrejme ze si to nepredstavujem tak, ze z dna na den ohlasia kluby v anglicku, budeme mat listky na statie, kupte si ich...bolo by to naplanovane, malo by to pravidla - a tych pozitiv co by to prinieslo je ovela viac ako negativ (ak vobec nejake su)
No, šak jasně. Pravidla by mohly být jednoduché - místa na stání akorát za jednou brankou a v kotlu hostí. Lístky na jméno a jenom permanentky. Musíte přijít chvilku před zápasem, protože se to bude kontrolovat. Tak bys vyšel vstříc fanouškům, nepustil tam turisty a bezpečnost by sis pojistil díky tomu, že ten dav by nebyl anonymní.
jestli tam bude nějaká parta blbců ohlášená nebo inkognito je už jedno
Nebylo by to jedno FA. Je to ústupek aby na to kývli. V praxi to pochopitelně nemění vůbec nic.
zo dňa*
Ta komunikace nefunguje - a jestli chceš důkaz, tak se podívej na prvních 15 minut každého zápasu BL
Tak o tyhle výhody asi fanoušci dřív nebo pozdějš přijdou.
FA
Tak otázka je, co bereš jako "bezpečné".
Ona je šance 0,001%, že se něco stane, ale když se něco stane, tak je to katastrofa. V Anglii snížili tu šanci ještě více díky tomu, že se prostě místa na stání zrušila. V Německu to prostě "risknou".
Ta šance je stejná, na anglických stadionech se stejně stojí. Akorát se jich tam vejde míň a to stání je nebezpečnější, protože když by padali, tak kolem nich není zábradlí kterého by se mohli chytit, a za nima je sedačka o kterou se dá parádně zakopnout.
ja mam skusenost z glücksgas areny taku ze ked do mna zozadu niekto strcil tak som mal co robit aby nepadol cely rad
ale takych situacii je za zapas minimum,az ma to prekvapilo 
Heh, nejlepší je stejně stání v sektoru hostí v Ďolíčku. Na lešení a stojíš na prknech. A když se chytlo na 800 chacharů za ramena při popěvku "Baník pičo !", to pak stálo teprv za to
To v tu chvíli neřešíš a aspoň máš na co vzpomínat
Tak byla to montovaná tribuna, takže žádná echt výška. Ale zrovna stabilní to taky nebylo
Abys měl aspoň představu, jak to tam vypadalo:
http://www.youtube.com/watch?v=FJbPJqJRk8A&list=UUH2r8LsCiHCV-KTU-y8ETpg&index=66&feature=plcp
http://www.youtube.com/watch?v=oeomw_t3bnE&list=UUH2r8LsCiHCV-KTU-y8ETpg&index=67&feature=plcp
Přesně. Můj první výjezd (ze dvou
) v té sezoně, kdy se bojovalo o titul (2009/2010)
to se ti stane i když stojíš mezi sedačkama - akorát je pak složitější dopad, protože když spadneš nohou mezi sedadlo a opěradlo, tak jseš v prdeli
blbost - neriskuju o nic viac ako v Anglicku...ja som teda videl ovela viackrat problemy s tym, ze ludia vytrhavali sedacky a mlatili sa nimi
tady bych v tom nehledal nic jiného než prostě špatné zkušenosti...pár průserů se stalo, tak se udělalo dost přísné rozhodnutí, které sice asi tak přísné být nemuselo, ale na druhou stranu to tu bezpečnost ještě zvyšuje než je tomu jinde...
mne to pride prave ako zasterka na ten biznis o ktorom hovori Watzke
ok, tohle ti vyvrátit nemůžu a je dost možný
chtěl jsem k tomu ještě napsat, že doufám v tu první možnost..
Ideální přístup v dnešní době, ve většiny moderní fotbalové evropy těžko aplikovatelné v tuto chvíli, hlavně ale chybí vůle..
OT
hrá tu niekto šach?
Ja hraju, ale ne moc dobre...
som natom podobne
No, takze v pripade, ze jsi potreboval radu s tahem v nejake svizelne situaci, ti asi teda moc neporadim :). Nebo nac to vlastne potrebujes vedet, kdo tu hraje sachy?
zahrať si niekde online
myslíš šachy a nebo liverpoolské šachy, čili dámu?
já teď doufám, že vladis není nějaký slovenský vicemistr a že mě nevyzve na souboj
hrdino
chlapy hrajú šachy buzno
Já, ale už jsem dlouho nehrál
Já jsem byl v roce 2002 na 17. místě ve středoškolským turnaji města Brna...na pódiu se vyhlašovalo prvních 20 míst, já jsem tam byl jedinej bez brýlí, panickýho knírku a nesmradlavej a nechtěli mi tu cenu dát...
ale to sú predsudky, taký Fischer zrejme so ženami problém nemal. Aj Carlsen sa teraz začal venovať modelingu (kkt
zanedbal tréning, a jeho novembrové ELO pravdepodobne klesne pod 2800 
) yop a aj ked si to my hlúpi nepriznáme, aj mozog je zrejme pre dievčence sexi.
Tohle nebyly předsudky, to byla tvrdá realita, nekecám...tam dominovali borci ze dvou prestižních gymplů v Brně, všechno borci z matematických tříd...knírečky, brýle, mastný vlasy, pletený svetry s jelenem, smrad, všichni byli jako přes kopírák...já tenkrát v 16, frajírek, nagelovanej, navoněnej, obtažený džíny, košile s drakem...ti pořadatelé pak na tom pódiu, kde jsme stáli všichni vedle sebe, na mě: "Ale pane, tady se vyhlašuje pořadí jen do 20. místa..."
pleteny sveter je nahodou fajn
stale lepšie jak ta košeľa s drakom 
Nevím, jestli tu dobu pamatuješ, ale košile a trička s drakem byly tehdá symbolem machrovství a nadřazenosti...
Kedy to bolo?
jo na jeden z těch "prestižních" gymplů sem chodil
teda do všeobecný třídy a v té matematické byli fakt neuvěřitelný individua 
Na Jarošku? :)
jo
Můžu potvrdit, já chodil vedle na Kudelku na stavební průmyslovku. Na Jarošku jsme chodili do hospody a ty cesty okolo byly někdy zábavný, člověk by nevěřil že takoví lidi neexistujou jen v amerických filmech
vrátím ti to teda výš
panickýho knírku
OT:
http://m.11freunde.de/article/257174?redirected=1
Když už je tu oftopik.
http://www.youtube.com/watch?v=VXgWZFxzXC8
Mario Haas se loučil s kariérou.
Ten Dortmund by měl přestat být tak sympatický, jinak ho lidi budou nesnášet.
http://www.dailymail.co.uk/sport/football/article-2242017/Avram-Grant-wanted-work-Rafael-Benitez-Chelsea-Roman-Abramovich.html
ted nevim,ale nebyl tenkrat clanek,ze ty mista na stani chteli zrusit a az po protestech to tak nechali?
V Španielsku viac nez klub, v Anglicku viac nez biznis, v Nemecku viac nez tradicia, na Slovensku viac nez tragedia...
krása
jojoj...
ok, tohle je kvalita
Nationalstolz.
300. pre mňa
FA
Sledování komentářů
Chcete-li se rychle dovědět o nových komentářích k tomuto článku, přidejte si jej ke svým sledovaným. Upozornění na nové komentáře pak najdete ve svém osobním boxu Můj EuroFotbal v pravé části hlavičky webu.
Sledovat komentáře mohou pouze registrovaní uživatelé.
Nový komentář
Komentáře mohou přidávat pouze registrovaní uživatelé. Jste-li již zaregistrován, přihlašte se vyplněním svého loginu a hesla vpravo nahoře na stránce. Nahlásit nelegální obsah můžete zde.
Registrace nového uživatele