Ukázali jsme charakter a týmového ducha, chválil Coufal po výhře West Hamu
Text článku byl v souladu s podmínkami smlouvy s autorem článku, agenturou ČTK, ze systému vymazán.
Text článku byl v souladu s podmínkami smlouvy s autorem článku, agenturou ČTK, ze systému vymazán.
Komentáře mohou přidávat pouze registrovaní uživatelé. Jste-li již zaregistrován, přihlašte se vyplněním svého loginu a hesla vpravo nahoře na stránce.
Registrace nového uživatele
Komentáře (176)
Přidat komentářzase se to stalo, že hráč co dal vlastní gól pak i skóroval...proč se to děje tak často?
Suk míč tečoval, ale o vlastňák nešlo
podle definice statistiků ne, ale je zjevný že to zvednul hlavou a jinak by to brankář měl, takže z pohledu hráče to jednoznačně byl gól jeho chybou
Možná by to nešlo ani do brány, podle mě mu to tam dal Suk pěkně
Do brány to evidentně šlo
https://www.loom.com/share/39e24a97d78b4d4b9c1402c9fe441441
jednoznačně to tam šlo, a Suk to hlavou poslal mimo dosah gólmana
Vlastní gól a gól chybou hráče je rozdíl. Proč mluvit o vlastním gólu, když v zápase nepadl? Další statistiky zápasu taky přece nepřekroutíš, když jsou jasně dané
proboha a co je to gól chybou hráče? taková kategorie neexistuje a každý si pod tím představí něco jinýho...slovním spojením vlastní gól všichni rozumí to samý, i když formální definice může být jiná
Slovním spojením vlastní gól právě právě všichni to samý nerozumí, proto má svou definici. A včerejší situace vlastní gól nebyl. Souček tečoval centr/střelu mířící na bránu mimo dosah brankáře, byla to prostě chyba. Copak každou tečovanou střelu, která skončí gólem bereš jako vlastence? Nebo pokud je to přímo z rohu, tak to něco mění na situaci?
pro mě je rozhodující, že před tím vyskočil a tudíž udělal nějaký úkon, pokud do toho jdeš hlavou nebo nohou úmyslně a dáš to mimo dosah brankáře (jinak by to měl), tak je to prostě vlastňák...nějaký náhodný odrazy samozřejmě nepočítám
O úkon ale vůbec nejde. Naopak např. náhodný odraz míče od obránce při centru bude oficiálně brán jako vlastenec. Součkova teč ne. Pokud máš vlastní kriteria pro vlastenec, která stavíš nad rámec pravidel, tak budiž, neberu ti to.
Řiď se čím chceš, mě zajímá oficiální definice. Všechno ostatní jsou hypotetické subjektivní úvahy a každý si různé situace vyloží po svém, což není k ničemu.
Hele jen tak ze zvědavosti. Podle tvojí definice je ten první gol ve videu vlastňák? Obránce udělal úkon (skluz) a změnil směr střely mimo dosah brankáře. Souhlasíš?
https://www.youtube.com/watch?v=EDUXA-06Smg
tazko povedat koho chyba to bola .... ak si Randolph krical tak jednoznacne Souceka ale ak si nekrical tak brankarova ... hoci v takejto situacii do toho brankar jednoznacne ist musi
Zase když do toho Souček jde, tak to musí odehrát mimo bránu a ne že to jenom lízne. Špatně vyhodnocený výskok.
chce to odcinit
žádný vlastní gól nebyl
ale jistě že byl
Dnes mu ho odepsali.
Náhoda? Nemyslím si.
nedeje se to casto
děje se to často ve chvíli, když hráč dá jako první vlastní gól - pak dá gól do správný brány, samozřejmě netvrdím, že nějak často padají vlastní góly
Projel jsem statistiky letošního ročníku Premier League. Celkem zatím padlo 37 vlastních gólů a stalo se to jen jednou - Issa Diop z WHU v 32. kole (Suk se jako vlastní nepočítá). Takže často se to jaksi neděje.
Já nevím, chápu co myslíš, ale asi to bude jenom efekt zkreslení významnou událostí. Jakože takovýhle náhody si snadno pamatuješ, ale každej vlastňák ne, že jo. Statistika by to imho potvrdila.
díky, tohle vysvětlení beru
na zaklade ceho tvrdis, ze se to deje casto..
Suk o 6 gólů min jak Rosa a o 120 zápasu míň
To musí být nějaká blbost, Rosický ani za celou kariéru neodehrál 120 zápasů
chtělo by to přepočítat na minuty, Rosa nehrál v základu tak moc
Souček - 4 371 minut - 13 gólů
Rosický - 9 926 minut - 19 gólů
takže Suk je o 55 % efektivnější...díky
a stale bol Rosa o parnik lepsi futbalista ako Suk
spíš měl větší očekávání
to taky...ale kvalitnejsi fotbalista to byl
Úplně jinej typ hráče, ale ano, technicky a fotbalově byl jinde, nicméně bych v týmu měl radši Součka, i když by byl Rosa bez zranění.
pokazde rosa bez zraneni
Já bych bral oba. Ale když už vybíráme pouze hypoteticky, jak chceme, tak ani jednoho
Tak ono je úplně irelevantní "někdo bez zranění". Rosa byl prostě hráč, který byl často zraněný, a co by kdyby nemá cenu brát. Stejně tak bys mohl řešit jestli bys dneska radši Coufala nebo Fenina kdyby nebyl dement, ale je to úplně k ničemu
Však jo, já píšu, že bych bral Součka i kdyby Rosa neměl zranění, takže vlastně neřeším, jestli jeho kariéru zbrzdily zranění nebo ne, prostě bych bral spíš makače.
To podáváš, jako kdyby Rosa byl nějaký nemakačenko
Myslel jsem spíš ve smyslu dříče a čističe.
oba, rosa a za nim suk
No ale jak to definuješ, o parník lepší hráč? Však čísla má právě jasně lepší Suk.
Jednoznačně podle vstřelených gólů, třeba Allison teď tím gólem konečně prokázal svoji kvalitu mezi brankáři.
To jo, ale Rosický je prostě bust kvůli zraněním. Nikdy se nedozvíš, co mohl dokázat, kdyby to zdraví měl v pořádku a mohl pracovat na svý hře, ne jen furt na kondici, rekonvalescenci atp. Těžko se rozvíjet a naplňovat potenciál, když jsi furt mimo hru.
To je podobný jako třeba Quaresma, jen tam jsou jiný důvody. Prostě ten potenciál byl u Rosickýho obrovskej, asi nikdy nedosáhl svýho vrcholu.
Suka vnímám jinak, ten to prostě má vydřený, je taky hodně inteligentní, dává do toho všechno (což jako je vše taky součást potenciálu, o tom žádná), ale ten herní limit asi tak vysoko není a nikdy nebude. Není to vyloženě wonderkid s úžasným citem v noze nebo citem pro hru, Rosický tyhle věci měl na úrovni světovejch top talentů
S tím souhlasím, ale je rozdíl mezi kvalitou a potenciálem že jo. Potenciál měl Rosický nepochybně mnohem výš, ale jak říkáš, nenaplnil ho.
Klidně bych se vsadil, že Suk má možná mimo přihrávek do šance a úspěšných driblinků ty čísla všechny lepší.
Souhlas. Porovnávat jen podle golů je nesmysl. Relevantními kritérii pro porovnání Součka a Rosy jsou primárně průměrná délka kroku při běhu a počet vyhraných hlavičkových soubojů.
Celkovy prinos na ihrisku pre tim, nie len nejaka cast. Rosa bol vsestrannejsi, Suk je vyborny v defenzive, subojoch a pozicne. Suk nato kolko ma rokov je velmi dobry futbalista ale nevidim ho ako dlhodobeho tahuna timu, tym mohol byt urcite Rosa kebyze hrava pravidelne
Zajímalo by mě, podle čeho srovnáváš kdo je "lepší a horší", když Souček nastupuje na jiné pozici než Rosický a je typologicky úplně jiným hráčem. Jasně, Rosicky byl kreativní, rychlý atd. Ale představ si Rosického jako defenzivní štít.. Souček je momentálně 6. nelépe hodnoceným hráčem podle whoscored.com, to o kvalitě hráče něco vypovídá
pisal som vyssie
Tak o to se snad nikdo nehádá...
Fotbal neni jen o šikovnosti. Je taky o fyzičce, bránění, nasazení a v tom je o parník lepší Suk.
Sice miluju oba, ale Rosa byl geniální...
Suk je dříč a číslama se asi vyrovná špičce, ale u Rosy nebýt zranění, tak věřím, že do tý Barcy nebo Realu šel... Ten byl jinde.
Srovnáváš hrušky a jablka. Lepší měřítko je prospěšnost hráče pro tým za určitý období. A tady je Suk rozhodně výš.
Heh a ty si uvedomujes ze Suk je teda prospesnejsi ale za West ham pricom Rosicky bol v lepsom time kde boli lepsi hraci???
a o 10 sezon v Anglii
mazec, jede dobre Suk, ale Rosa byl precejenom trosku jinde, skoda,ze byl IP, s jeho talentem mohl klidne ziskat Zlaty mic
to by tehdy musel jit jinam nez do arsenalu...
meli tehdy s paskou zvolit spanelskou cestu a ne anglickou,tohle bylo hrozne rozhodnuti
Sel do tymu finalisty ligy mistru, ktery hral s Barcou nejlepsi fotbal.
V ty dobe ho sondovalo jen Atletico - predtim Barca, ale tam nevyhral volby kandidat, ktery ho chtel privest.
V ty dobe to bylo asi proste nejlepsi rozhodnuti...
Bohuzel se to posralo
to sice jo,ale jak rikam,meli zvolit spanelskou cestu i kvuli tem jeho pitomym svalovym zranenim
to neni nic proti arsenalu
Ja to chapu, jen asi ze spanelska za nej nikdo nechtel zaplatit odpovidajici sumu
Ale zas si rikam ... ze by si ho to asi stejně naslo..
už jeho brácha byl pořád zraněnej a to hrál španělskou ...měli to kluci prostě v genech no.
jeho bracha mel krizove vazy ne?
to neni moc o genech..
jinak Tomasovy problemy byly extremne divoky...tak nejak verim,ze v teplym spanelsku to je na ruzne vazy a podobne mnohem lepsi,nez studena anglie
Nemyslim si, ze by byla spanelska liga min tvrda nez anglicka, mozna nizsi tempo hry
tak to nemyslim...jen pro vazy je mnohem lepsi teplo nez zima
Myslíte, že by ještě třeba 3 roky mohl hrát ve West Hamu základ? Přeci jen není úplně nejmladší
V PL se smí hrát jen do 30?
Hráči ktorí sa dostanú na ten top level neskôr často vydržia o čosi dlhšie ako hráči ktorí hrajú na top úrovni celú kariéru.
28, úplný kmet. Myslím, že nevydrží. Někdy kolem listopadu mu vypadají vlasy a zuby a v lednu zemře na stařeckou demenci.
tvl tak sorry že jsem se zeptal.. nějaký týmy chtějí mít beky mladší.. tak nevím jestli bude ještě ve 30 hrát
A některý zase ne, pokud má dobrou fyzičku, tak vydrží třeba jako třeba Gebre.
Suk je nejlepší střelec týmu
Ve Slavii byl přece taky. S nim ve vápně se musí bát každý brankář, i vlastní
Souček umí dávat góly, ale tolik a v PL, to bych nikdy nečekal.
však ho kvůli tomu Moyes chtěl
V Chelsea Jorginho
Ale úplně nepochopitelně jste se na ten závěr sezony posrali
Nejlehčí los ze všech co jeli na LM a takhle to podělat 
Bohužel došel dech. Celá sezóna se jede ve 14 lidech. Když pak byli najednou mimo Rice, Ogbonna a Antonio, tak to nešlo. Evropská liga by byla i tak historický úspěch
na druhou stranu jestli mají v Anglii taky takovou hromadu koecifientfans jako my, tak se tohohle historického úspěchu West Hamu musejí děsit
V Anglii většina fanoušků beztak ani neví, že nějaký koeficient existuje.
Proto mají tabulku barevnou. První čtyři do ligy mistrů, pátému se smějme a zbytek asi sestupuje nebo co.
Jasne, preto sme boli ešte nedávno v top 4 a to celkom dlhu dobu, nie len náhodne na dva týždne v treťom kole
nevsim sem si, ze by za ne hrali nejaky cobolove
Zostaň v klude, zo Sparty na úroveň Premier League nemá nikto.
Prostě nemají takovou kvalitu. Nemám rád takový to, že hráli "nad možnosti", protože to není možný, ale prostě hráli celou sezonu na limitu těch možností a to je těžký udržet 38 zápasů
Já jsem rád, že Moyes prokázal svoji kvalitu, protože ani on by kvůli failu v MU neměl být řazen do kategorie trenérů jako je Allardyce.
Hlavně že skončí nad EFC, jehož fandové ho tak hrozně špinili zpětně, že vlastně stál za hovno, neuměl připravit tým, nerozuměl ničemu. Nakonec s WHU získá 65 bodů, což ten Everton dal pravděpodobně naposled s ním
To mě docela zaujalo, tak jsem se mrkl a dokázal to Martinez v první sezoně. Moyes za těch 10 let či kolik to taky udělal jen jednou v evertonu.
No jo, to měl Martinez snadné, měl k dispozici Moyesův tým
Ale 60+ určitě Moyes dal vícekrát
jo, okolo těch 60 se pohyboval
Kvalita je diskutabilní. Fotbal hrajou hnusnej stejně jako všude, kde Moyes byl. Jen beton + nákopy/centry a brejky. Nemyslím si, že je tenhle úspěch dlouhodobě udržitelnej.
S Evertonem náhodou hrál fotbal celkem hezkej. Ale nikdo neříká, že je to nějakej mimořádnej kouč, prostě trenéři se nedělí na Guardiolu a ty špatný. Pro tým jako WHU je to podle mě super trenér, kterej umí vytipovat talenty, dostat z nich maximum, rozvíjet je, porazí silnější týmy, někam to posune. Pak samozřejmě když ten posun je větší, asi je na místě ho vyhodit a vzít někoho, kdo to zas posune dál. Ale když chceš dostat tým jako WHU do boje o Evropu a stabilizovat v top 10, asi nemáš možnost získat o moc lepší trenéry, než je on.
Vážně? Já si pamatuju Everton, kterej hrál přesně takto - Fellaini nahoře, rychlý beci a centry do vápna, kde se to trefovalo, každej makal jak šroub a bránilo se. Může to být úspěšný, ale mám prostě takovou tezi, že týmy, co na tom mají založený fotbal, jsou náchylnější na hodně špatný sezóny, viz Sheffield loni a letos, či sedmý místo Burnley a pak málem sestup. Kdežto celky, který se chtějí prezentovat atraktivněji, takový výkyvy nemají. Ale budu rád, když mi to někdo vyvrátí.
Jo, když tam hráli prim Pienaar, Arteta, Osman a Cahill, byl to fakt hezkej fotbal. Celkem i kombinační, ti hráči hráli víc po zemi, hlavně když v útoku byl Yakubu, Beattie nebo Johnson a ne nějakej vysokej hlavičkář
Z laufu Cufa a Suka musíme na EURU vytřískat maximum! Sukovi to snad bude padat, Jankto kope super ty standardky, tak snad toho využijeme.
Je trochu škoda těch absencí. Uprostřed zálohy Souček, Darida, Barák, Král, na křídlech Jankto, Černý, Provod (a možná i Hložek), na kraje obrany Coufal, Kadeřábek, Bořil, ke Kúdelovi Krejčí a Kalas, tak to vypadá hodně slušně, ještě když je na hrotu Schick a v brance Vaclík.
I tak by ten tým ale mohl něco uhrát.
On kdyby se nezranil Černý ,tak ten se taky ukazoval dobře. Škoda Provoda a Černého
No právě, navíc by tam bylo víc variant a měli bychom 3 kvalitní křídla. I ten Hložek může vlastně klidně hrát z kraje v tom 4 2 3 1, ale lepší je nalevo a tam je Jankto. Do středu zálohy jsou taky 4 nadstandartní hráči, navíc třeba Holeš si to tam taky s přehledem odehraje. Chtělo by to ještě nějakou alternativu místo Schicka, asi bych se klidně přikláněl k tomu Kuchtovi. Je super, že Kadeřábek v klubu hrál taky už párkrát vlevo a klidně za Bořila by to případně zvládnul asi líp než Novák i Matějů. Horší to bude s tou pozicí stopera.
Bohužel stopeři jsou naše extrémní slabina
Stopeři jsou katastrofa a trochu se bojím, aby nás tenhle post nestál nějaký hodně solidní výsledek (třeba ČF).
Jinak ten tým není vůbec špatnej a navíc máme většinu hráčů před vrcholem sil, což je jednoznačně hodně pozitivní do budoucna.
s tím ČF bych trochu brzdil, na to bude nejspíš potřeba postoupit z 2. místa, jinak 1. a 3. půjde na týmy z té skupiny smrti.
Já jsem optimista
. Navíc od nás čekám druhý místo.
Už jsme to tu tuším řešili o spolu, že bych dal zprava Baráka - technika, síla, střela, zakončení, přihrávka, hlavička, kreativita (všechno, co budeme potřebovat) a bude chodit hodně do středu a doplňovat Shicka někde po hrotem. Jankto má skvělej centr, takže by to snad mohlo fungovat. Cuf tu pravou stranu zvládne odjezdit a případně to tam za Barákem bude jistit někdo ze střeďáků. Ale že to takhle budeme hrát dost pochybuju. Nebo nějaká varianta s Hložanem, kterej se, zdá se, rozehrává. Takže paráda. Ale asi by byl platnější do unavený obrany. Stejně jako Vydra.
Provoda s Černým je samozřejmě škoda, ale co se týče Kuchta, tak tam nevím... Mě přijde, že ten borec neumí kopnout do míče, když to přeženu
. 90% gólů dal do prázdný brány a dost často navíc třeba na dvakrát musel dorážet. Do stylu Slavie je platnej, jinak o něm ale dost pochybuju. Ale jako 4. útočník třeba.
Jo, to si vybavuju. Barák napravo by byl v této situaci super, ale taky si myslím, že takhle nenastoupíme. Právě si myslím, že na EURU by se Kuchta hodil díky tomu stylu Slavie, kterej má zarytej a proti Anglii a Chorvatsku bude potřeba hodně běhat. I když je to asi stejně celkem jedno, protože stejně bude hrát Schick, pokud bude zdravej.
Jasný. Ten Barák si myslím, že pro Šilhavýho by přicházel do úvahy max. proti Skotsku, kdy budeme muset hodně útočit a budeme potřebovat kreativitu. Ale věřím nám
Taky to vidím nadějně, ten postup prostě nějak ukopeme.
černý
ten by byl průměrný i v naší kapr lize, co by dělal v nároďáku
to jsou sileny prezdivky
já je nevymyslel
No čtvrtfinále by letos znamenalo o zápas víc, což by bylo super. A nebo i klidně o trochu dál
Sledování komentářů
Chcete-li se rychle dovědět o nových komentářích k tomuto článku, přidejte si jej ke svým sledovaným. Upozornění na nové komentáře pak najdete ve svém osobním boxu Můj EuroFotbal v pravé části hlavičky webu.
Sledovat komentáře mohou pouze registrovaní uživatelé.
Nový komentář
Komentáře mohou přidávat pouze registrovaní uživatelé. Jste-li již zaregistrován, přihlašte se vyplněním svého loginu a hesla vpravo nahoře na stránce. Nahlásit nelegální obsah můžete zde.
Registrace nového uživatele